辞めるのに遠慮する意味あるのかいな
2週間分くらい残しとくのが正解や
残し過ぎると無駄になる
引き継ぎとかあるしの
話通じなければ体調不良で残り有給消化すればいいんでない
きっかり残り全部使ってそのままフェードアウト
どーせ辞めるなら労基行けよ
今はちゃんと対応してくれるぞ
そんなだから駄目なんだよ
最後の行は誰に言ってるんだ?
【有給休暇の取得率が高い会社トップ10】
順位 社名 3年平均取得率(%)3年平均付与日数(日)
1 位 ホンダ 99.5 19.2
1 位 ショウワ 99.5 18.8
3 位 ケーヒン 98.8 19.2
4 位 テイ・エステック 98.5 18.4
5 位 アイシン精機 98.4 19.6
6 位 関西電力 98.0 19.9
7 位 日本電信電話 97.2 20.0
8 位 トヨタ自動車 96.9 19.8
9 位 シーエックスカーゴ 96.3 11.4
10位 トヨタ車体 96.2 19.5
東洋経済新報社「有給休暇取得率が高い企業トップ300」
1位はガチ
会社の利益よりそっち優先する会社
絶対強権発動して誤魔化してそうな会社もあるが…
ホンダ系は消化率ガチ高い
組合系がガチ強の自動車関連は総じて高い
ここまでだといざ休みが必要になった時に困りそう
たしか20までは持ち越しOKだから持ち越し分はカウントに入らんで
役所とか労基とか弁護士とかそういうとこに行ってみてはどうか
法律破って経営って不正競争でしょ
ちゃんと賃金払ってる会社がうかばれないよ
退職前は知らんけど、
一番タチが悪いのは「有給使用につきボーナス査定額が引かれる」ということ
基本的にボーナスは法的な干渉を受けないから査定側のやりたい放題
この対処法を言えるやつおる?
違法なんだが
査定ダウンの根拠が完全に有給取得によるものと証明するのが大変だな
あらゆる記録や上司の言動録音ぐらい?
ボーナス減額を有給取得と結び付けず適当な理由で減額の建前をつくればいいだけ
これを詰めるのは極めて困難だろ?
わざとミスに誘導したり必要な情報与えないでおいてミスの記録残して査定ダウン根拠にとかあくどいとこはやるよね
でも解雇理由と同じで再三十分な指導しても改善しないとか同じミスを繰り返すとか
査定基準が明確化していて共有されてないと会社側も危ない橋に見えるが
いや、そもそも査定基準が法律に干渉されないから会社側のやりたい放題なのよ
上司のごますり太鼓持ちしか出世しない会社はいずれ天罰を受けるであろう!
俺はボーナス制度なんてなくせばいいと思ってる
最低賃金をガッツリあげたらええ
基本給上げると税負担がより高くなるから
ボーナスの方に経営者が逃げるのだ
だからボーナス制度なんてのは経営者の実に都合のいい制度なんだよな
そして基本給アップの恐ろしいところは
一度上げたらほぼ下げることは不可能なこと
そして一人を上げると全員を上げなくてはならない方向に行く
経営に置いて、給与と税金は何を置いても払わなければならないので
新人だけ高い基本給で雇用契約したら
長く勤めてる既存社員からしたらやってらんねーわってなるしね
払う側にしたら家賃引き上げみたいなもの
だから基本給は上げたくないが本音の経営者ばかりだから
ボーナスが調整弁になりがち
前世紀の考え方で草
経営してみたら分かるよ
だから外注の独立した事業主扱いしてみたり
期間限定契約社員とか時短とか派遣とか生まれたんよ
そんなのは経営しなくても
賃金制度を少し勉強すれば誰でもわかること
ベアが面積で効いてくるとかねw
労働者は立場上わかってくれないです
だから基本給は低くして業績給を上げるとかするだろ
普通の話だよ
退職金に連動するのは基本給だけにしてるはず
年俸制のところも多い
別に議論したい訳じゃないので(*_*)
中小経営者じゃ仕方ないねw
まあ倒産じゃなく自主廃業で
社員概ね円満退職で負債も全精算したしギリギリソフトランディングしたから
大体満足
それで正解だね
俺が提示した>>569のサイトは少なくとも弁護士が解説している
それを大嘘ってね
リーマン法務担当ってインハウスなのか?
今世紀の考え方ってどういうの?
うんだからボーナスやめて最低賃金を年々ガツンとあげてくんだよ
経営者は極めてこずるいやつばかりだからね
経営者にも家族がいて
考えうるコストカットと利益出す試みは考え尽くしていて
更に他の社員も養う
それでもコスト税金社会保険料は上がるばかりでインボイスも始まったし
苦労は分かって下さい
ということで廃業し淘汰されました(白目)
雇われは少なくとも経営のストレスはないぜやっふう
その経営者の人となり次第だな
>>484
ボーナス貰ってから退職願い
>>481
なんで退職前提なんだよw
退職時の有給消化のスレだろ。
>>497
逆に退職しようがしまいが、「有給によりボーナス減額」が法的に許される以上、有給問題は解消しなかろうな
法律の条文示してよ
条文なんてないよ
ボーナス制度自体が法律の外側だもの
誰かこの人の言ってること翻訳できる?
就業規則や賃金規程にボーナスが定められていないことが多い、という趣旨じゃないかな
都度労使交渉で決めるものだしね
就業規則に書いてるところもあるけどね
賞与支給は法的には義務ではない
でも現実問題、寸志でも賞与なしの雇用条件じゃ人は雇えないご時世と思う
賞与自体は給与と違い法律で保護された労働者の権利ではないので理由を問わず減額できる
と言いたいのだと思う、ただ実際にやると多分裁判で負ける
日本の賞与は給与の後払いの性質を持つ云々の判例があるから
その理屈で公務員にボーナスが支給される
法律上規定がないから極論いえば何やってもいいということなのでは?
ある程度というか法的には社会通念上というのですかねルールはあるとは思いますが
会社の賞与査定が不当にならないために確認すべき法律上のルールとは?
(1)裁判所の賞与に関する考え方
裁判所は、賞与について『企業の営業実績や労働者の能率等諸般の事情により支給の有無及びその額が変動する性質のものである』としています。
(東京地方裁判所平成6年11月15日判決
この判例を踏まえると、「賞与についての基本的な考え方」として、以下のことが言えます。
(2)賞与についての基本的な考え方
1,賞与は、会社の業績によって、不支給とすること、あるいは支給額を減らすことが可能である。
2,賞与は、各従業員の勤務実績に応じて、不支給とすること、あるいは支給額を減らすことが可能である。
このように、賞与の増額・減額、あるいは支給の有無について、企業に裁量が認められています。
これは、「法律上、基本給や手当については、一度決めたら原則として減額できない」とされていることと比べて大きな違いがあります。
有給休暇 ボーナスが減る
でググったらいくつか出てくるんですが
だからボーナスは会社側が自由に減らすことができる
その査定基準は法的に定められてないから「会社側の裁量」による
つまり悪意のある会社だと有給取得すればボーナス減額なども自由にできるということ
普通は組合交渉で決めるんだよw
会社が一方的に決められるのは管理職のボーナスのみ
その辺の中小は組合なんてないよw
ホントにググった?
初っ端にこんなの出てきたよ
年次有給休暇取得に伴う不利益取り扱いの禁止に抵触するので、賞与の減額は民法上も無効とされます
君が正しい
有給とったことを理由にボーナス査定下げたら裁量権の逸脱で違法
ただ有給休暇を使い果たして欠勤すると
それはボーナスの査定に反映するという定めの会社は多い
それは普通かと
欠勤ですから
だからボーナス減額の理由付けは別にするんだよw
どの道そんな会社即転職だよ
転職しずらい人もいるだろう
なんのスレに書いてるんだよ
ボーナス支給された直後に退職届出せばええやん。
そもそもボーナス査定はどういう仕組みなの?
従業員規則に書いてあるよね?
そもそもボーナスなんて0円でもいいんだよ
先も言ったが法律の外側なんだわボーナス制度って
一応会社やってる。以前は社員いたが今一人でやってる。
①ボーナスの減額は可能
有給と使ったからは法的に問題だけど
支給日以降の在籍日数など査定にするのは問題ないはず。
ただし、就業規則にその記載がある場合のみ。無くてそれやったら、
辞めてからでも訴えて取り返せるはず。
就業規則にボーナスの計算倍率について支給日以降半年就業の見込みのないものは
下げる旨記載するとかだね。
なので防ぐ方法は就業規則にそのへん記載があるかだね。
あと余談だけど
②退職金 ③引継ぎ について
法的にはいずれも規定されていない。なのでこれも就業規則による。
例えば、会社規定で「退職時のルール」も作れる。退職時のルールに沿った退職のみ退職金を支払う。
というのも就業規則にあれば可能。例えば、引継ぎを何日以上行うことや退職の届を一カ月以上前に
することとかも可能。
法的には14日前だから14日で辞めることは可能だが、会社規定の退職じゃないので退職金は支払われない
とかも可能。
ただ
就業規則は会社側と労働者の代表とで合意の上作成し地区の労基署に出して有効になる。
変更なんかもおんなじ手続き。
残る社員からしても辞める奴に金払ってほしくないって考えもあるし、
引継ぎをうけるほうも、引継ぎせずに有給消化してほしくもないから、
労働者側も賛成すると思うけどね。
あと大事なことだけど
就業規則、自分も作ったけど、人数少ないと作成は任意だけど、必要を感じて作った。
何かというと解雇規定だよ。それがないと犯罪犯しても首にできないまでも難しいんだな。
なので、就業規則をしっかり見るのが大事ですね。
買取は違法だぞ
雇用者は休ませないといけない
20世紀のサザエさんで波平が
「父さんは有休取らずに買取」で
炎上してた、あの頃と法律変わってない
いきなり弁護士事務所がハードル高いなら弁護士会の有料(数千円の費用)相談がある
適切な弁護士の紹介をしてくれる
1200万に食いつきすぎでワロタ
有休取得強行の一手だね
犯罪として扱えよ
奴隷制度は泥棒より悪質だろ
前の会社有給買い取るから最後まで出てくれって言われてそれならと最終日まで出て最後の給料明細見たら買取せれてなくて
に消滅させられたなぁ流石に文句付けたら社長に騙される奴が悪いんや社会勉強になったやろ^^
労基に駆け込んでも家みたいな零細小企業の為にアイツラ動かんぞ^^って開きなおられたわ
拒否されたのを拒否すればいいだろ
だからいつまで経っても馬鹿にされるんだよ
うちの職場は辞める前に有給消化なんかやっている奴はいないな
辞めた後でも何故か引き継ぎで1か月朝から晩までいる人ばかり
給料は発生してないらししけど
社畜自慢始まっちゃった
辞めるから有給使おうとしたら今月仕事にならないだろって言われて拒否されたわ
しかも何日残ってるのかすら教えてくれない始末
コピペに釣られ過ぎだろお前ら…
とりあえず労基に行け
有給拒否られたなら「労基に電話します」って言えば良いのに
立ち入り調査されたらもっとヤバいこと出てくるやろ
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