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【歴史】古代日本を統治した「大和王権」と「邪馬台国」に関連性はあったのだろうか?

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50ウィズコロナの名無しさんID:0CX0uALI02023/09/28(木) 23:41:48.14

東大閥=九州説、京大閥=畿内説で凝り固まってるのが何だかなあ。
475ウィズコロナの名無しさんID:RwQyg/We0
>>469
邪馬台国はヤマトだった
というのは分かりやすいし嬉しいんだよね
あぁ、我らが天皇は弥生時代から日本を統治していた世界最古の王族なんだ
みたいにね。
でも本当の歴史を知りたいなら現実から目を剃らしてはいけない

45 ウィズコロナの名無しさん 2023/09/18(月) 11:25:03.28 ID:uHbStqA80
>>42
当時使われていた中国上古語音で卑弥呼はピミフかプミフ、またはビミフと読む
呼をコと読むのは日本独特の読み方
日巫女が転じて卑弥呼になったというのは、現代日本人にしか通用しない謎理論

55 ウィズコロナの名無しさん 2023/09/18(月) 11:52:05.99 ID:uHbStqA80
>>50
邪の上古音はまた未解明だよ
?馬臺は、?マタイまたは、?マダイ
マがマーと伸ばす長音だった説もある

479ウィズコロナの名無しさんID:twFDdcOS0
>>475
そういう「誇らしい過去」を喜ぶ奴が多いから
神武天皇は海賊あがりで、ヤマトをクーデターで乗っ取った悪人だ
というストーリーには拒絶反応をみせる
488ウィズコロナの名無しさんID:RwQyg/We0
>>484
55 ウィズコロナの名無しさん 2023/09/18(月) 11:52:05.99 ID:uHbStqA80
>>50
邪の上古音はまた未解明だよ
?馬臺は、?マタイまたは、?マダイ
マがマーと伸ばす長音だった説もある
953ウィズコロナの名無しさんID:RwQyg/We0
>>934
同じ発音じゃない。
もう本当に呪いだよな、それ。
本当の歴史から人々を遠ざける為の呪い

45 ウィズコロナの名無しさん 2023/09/18(月) 11:25:03.28 ID:uHbStqA80
>>42
当時使われていた中国上古語音で卑弥呼はピミフかプミフ、またはビミフと読む
呼をコと読むのは日本独特の読み方
日巫女が転じて卑弥呼になったというのは、現代日本人にしか通用しない謎理論

55 ウィズコロナの名無しさん 2023/09/18(月) 11:52:05.99 ID:uHbStqA80
>>50
邪の上古音はまた未解明だよ
?馬臺は、?マタイまたは、?マダイ
マがマーと伸ばす長音だった説もある

51ウィズコロナの名無しさんID:gGKYplPg02023/09/28(木) 23:41:52.82

やま
みたいな呼びの場所日本中にあるやろ
59ウィズコロナの名無しさんID:Kuk+Ngid0
>>51
語尾に「そうですたい」ってつけるのは熊本

あれは山ですたい
やまたい

53ウィズコロナの名無しさんID:HMdcJbBS02023/09/28(木) 23:42:56.98

西の邪馬壹国から東の大和王権に嫁いで東遷だろ
猿でも推定できるわ
54ウィズコロナの名無しさんID:0CX0uALI02023/09/28(木) 23:43:13.04

邪馬台国の件は考古学会も、自由闊達な学問じゃなくなってるからなあ。
もう組織のメンツ。
56ウィズコロナの名無しさんID:haEqOC2G02023/09/28(木) 23:43:21.41

畿内って百済人の亡命政権だもんな(笑)
57ウィズコロナの名無しさんID:Kuk+Ngid02023/09/28(木) 23:43:26.81

何か、物部氏が卑弥呼の子孫だったという説もあるな
58ウィズコロナの名無しさんID:XcuUXy9102023/09/28(木) 23:44:06.17

邪馬台国といえばヤマタイカ
仏像が動く
60ウィズコロナの名無しさんID:wNNrS6dI02023/09/28(木) 23:44:37.06

邪馬台国 → たんなる朝鮮土人の部族じゃん。

古代日本 → 総面積ではエジプトのピラミッドをも凌ぐ
巨大な文明の痕跡である古墳遺跡群。

61ウィズコロナの名無しさんID:haEqOC2G02023/09/28(木) 23:44:50.31

高いのはプライドだけやし、しゃーない
62ウィズコロナの名無しさんID:Q2FEgpBH02023/09/28(木) 23:44:53.58

ヤマト王権が滅ぼしたツチグモという敵対豪族の描写がまんま倭国伝の邪馬台国なんだよね
63ウィズコロナの名無しさんID:wNNrS6dI02023/09/28(木) 23:45:03.68

邪馬台国 → たんなる朝鮮土人の部族じゃん。

古代日本 → 総面積ではエジプトのピラミッドをも凌ぐ
巨大な文明の痕跡である古墳遺跡群。

64ウィズコロナの名無しさんID:wNNrS6dI02023/09/28(木) 23:45:54.39

邪馬台国はたんなる朝鮮土人の部族じゃん。

古代日本は総面積ではエジプトのピラミッドをも凌ぐ
巨大な文明の痕跡である古墳遺跡群。

65ウィズコロナの名無しさんID:wNNrS6dI02023/09/28(木) 23:46:24.49

邪馬台国はたんなる朝鮮土人の部族じゃん。

古代日本は総面積ではエジプトのピラミッドをも凌ぐ
巨大な文明の痕跡である古墳遺跡群。

68ウィズコロナの名無しさんID:wNNrS6dI02023/09/28(木) 23:46:44.29

邪馬台国はたんなる朝鮮土人の部族じゃん。

古代日本は総面積ではエジプトのピラミッドをも凌ぐ
巨大な文明の痕跡である古墳遺跡群。

69ウィズコロナの名無しさんID:yl7Mdnfs02023/09/28(木) 23:46:48.02

ヤマト朝廷=邪馬台国だとしたら国家継承の系譜として必ず詳細な関連を記紀に記述するはずなのにほとんどないのである
119ウィズコロナの名無しさんID:Yxw2CaW50
>>69
それは『国記』『天皇記』だっけ、聖徳太子の書庫にあったのを、蘇我氏(日本乗っ取り計画の渡来人)が燃やしてなくなったんでしょ

だから、半島で唐新羅の侵入浸透乗っ取りを許したりの天智天皇の流れで日本書紀は、6世紀あたり以降の歴史しかなんでしょ

868ウィズコロナの名無しさんID:gq0BB4Yb0
>>69
一応日本書紀は引用しているぞ

ただし神功皇后に比定しているが

874ウィズコロナの名無しさんID:lq844Q2o0
>>868
アホに教えてやるが神功皇后が仮に実在してたとしても4世紀後半だぞ
899ウィズコロナの名無しさんID:ChAL//E10
>>874
その根拠は?
906ウィズコロナの名無しさんID:lq844Q2o0
>>899
広開土王碑文、三国史記、七支刀、陵墓の年代
925ウィズコロナの名無しさんID:ChAL//E10
>>906
三国史記には倭の侵入が大量にでてきて、好太王碑文の争いがどの時代のものが判別はできない
好太王碑文をベースに三韓討伐の時代を確定することはできない

七支刀の銘文は泰■四年となっており、■を始とした場合
西晋の時代の3世紀になる

根拠が君の願望なのよ

946ウィズコロナの名無しさんID:DYDVKgts0
>>925
わかるよ
各国各種の史書・考古遺物から蓋然性の高い説を取れば4世紀で確定だよ
949ウィズコロナの名無しさんID:ChAL//E10
>>946
根拠全部否定されて困っちゃう?
954ウィズコロナの名無しさんID:lq844Q2o0
>>925
これをよく覚えておくように

崇神天皇=3世紀後半←こいつが最初大和王朝の初代天皇
垂仁天皇=4世紀前半
景行天皇=4世紀前半
成務天皇=4世紀中頃
仲哀天皇=4世紀後半
応神天皇=4世紀後半
仁徳天皇=5世紀前半
履中天皇=5世紀前半

70ウィズコロナの名無しさんID:Y2yCkGYg02023/09/28(木) 23:47:07.28

全部新井白石が悪いって言っておけば良いって聞いたぞ
73ウィズコロナの名無しさんID:bBWJBXB202023/09/28(木) 23:48:02.90

今までずっと何百年もヤマト王権が邪馬台国だと思い込んできたのに
纏向を調査すればするほど邪馬台国のイメージとズレていく現実
74ウィズコロナの名無しさんID:wNNrS6dI02023/09/28(木) 23:48:36.18

邪馬台国はたんなる朝鮮土人の部族じゃん。

古代日本は総面積ではエジプトのピラミッドをも凌ぐ
巨大な文明の痕跡である古墳遺跡群。

古代日本のヤマトは朝鮮征伐も行い、
古代から朝鮮半島全域を奴隷化していた。

76ウィズコロナの名無しさんID:wNNrS6dI02023/09/28(木) 23:51:03.16

邪馬台国はたんなる朝鮮土人の部族じゃん。

古代日本は総面積ではエジプトのピラミッドをも凌ぐ
巨大な文明の痕跡である古墳遺跡群。

古代日本のヤマトは朝鮮征伐も行い、
古代から朝鮮半島全域を奴隷化していた。

古代日本は、東アジアに覇権をとなえた
巨大帝国であった。

77ウィズコロナの名無しさんID:uzh9CAUG02023/09/28(木) 23:51:24.93

捏造と隠蔽だらけの日本古代史
恥ずかしいねジャップ
78ウィズコロナの名無しさんID:iEbHg4mT02023/09/28(木) 23:51:32.76

三国志の魏志に出てくる倭人伝と言うとしっくりくるだろ
魏志倭人伝て造語の最たる物
陳寿だけじゃなく膨大な資料を集めた弟子達もおるし

うっぜなんだこれ適当に書いちゃおって結果がこの論争な
まずいずれにせよ始まり畿内はない
めんでくせえもん魏は遠征に行き近隣諸国を掌握したが日本を制圧してない(´・ω・`)

79ウィズコロナの名無しさんID:wNNrS6dI02023/09/28(木) 23:52:56.55

邪馬台国はたんなる朝鮮土人の部族じゃん。

古代日本は総面積ではエジプトのピラミッドをも凌ぐ
巨大な文明の痕跡である古墳遺跡群。

古代日本のヤマトは朝鮮征伐も行い、
古代から朝鮮半島全域を奴隷化していた。

古代日本は、東アジアに覇権をとなえた
巨大帝国であった。

80ウィズコロナの名無しさんID:wNNrS6dI02023/09/28(木) 23:53:32.74

邪馬台国はたんなる朝鮮土人の部族じゃん。

古代日本は総面積ではエジプトのピラミッドをも凌ぐ
巨大な文明の痕跡である古墳遺跡群。

古代日本のヤマトは朝鮮征伐も行い、
古代から朝鮮半島全域を奴隷化していた。

古代日本は、東アジアに覇権をとなえた
巨大帝国であった。

93ウィズコロナの名無しさんID:urwFyX0j0
>>80
で、散々買いたがお前は日本人として何処で活躍したの?…(´・ω・`)
96ウィズコロナの名無しさんID:urwFyX0j0
>>93
書いたが
101ウィズコロナの名無しさんID:urwFyX0j0
>>96
ふむ、お前は活躍しておる(´・ω・`)
81ウィズコロナの名無しさんID:5zfmYI6K02023/09/28(木) 23:54:03.25

https://i.imgur.com/Nqy5dv8.jpg

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83ウィズコロナの名無しさんID:Wy2rD9Ml02023/09/28(木) 23:56:14.93

前方後円墳がずっと続いているので魏志倭人伝の時代から大和王権まで続いて連続しているのは間違いない
なので倭国大乱や邪馬台国も九州のことではなくもっと広域な当時畿内で始まった連合政権のことについて記していると思う
魏志倭人伝の里数日数方角風俗などどれが正しくてどこが間違っているか誰にもわからないので書かれていることをどれだけ検討しても何も導きだすことはできないはずだ
84ウィズコロナの名無しさんID:gqlqw2hx02023/09/28(木) 23:56:20.74

興味深いのは三輪山の神さまである
4世紀頃と言われている崇神天皇の時代に祀られた神さまだな
和魂である大物主と荒魂である狭井の神
狭井の神は酒と井戸と薬の神さまだな
この性質はスクナヒコナと同じである
潮岬からスクナヒコナが去った後、大物主が現れるのが日本の神話である

欠史
孝昭、孝安、孝霊、孝元
孝はかなり偉大な存在を指す漢字かもな
昭は日を招くの意、安は嫁いだ娘の意、霊は巫女の意、元は首長とか源の意だな
3世紀後半纏向遺跡から吉備の土器が突然消える
孝霊天皇の古事記にある唯一の事績は吉備征伐
孝霊は3世紀後半で台与だろうな
孝安は卑弥呼の次の男王で孝の娘を娶っていたのかもね
孝昭は卑弥弓呼じゃないかな
池心宮、池の真ん中の宮、河内の狭山池辺りにいたんじゃないか
狭山池の底には龍神淵と呼ばれる直径27m、深さ5mのすり鉢状の大きな窪みがある
すり鉢状の窪みは埼玉の狭山にある七曲井の井戸とそっくりであり、池ができる前は井戸が作られていたと考えられる
孝昭は井戸と関係がありそうだな
三輪山の狭井の神さまかもな

大物主は孝の仮説は検証する価値がありそうだ

85ウィズコロナの名無しさんID:jkwb1EnY02023/09/28(木) 23:57:58.11

邪馬台国は熊襲または土蜘蛛
大和王権が駆逐していった
最終的には神功皇后が完膚なきまでに破壊し歴史上から抹殺した。
邪馬台国の権益を継承し、その後数世代の大和王権の繁栄は古墳が表している。
87ウィズコロナの名無しさんID:pW+vfyMw02023/09/28(木) 23:59:10.09

遠い親戚ですね。
九州の邪馬台国が実家、近畿に出て行った次男か三男が一旗揚げたのが大和政権
108ウィズコロナの名無しさんID:+WLOhbb40
>>87
まあそれが真実だと思う。
そして、その後に実家を攻めて大和朝廷の傘下に入れて国を統一
88ウィズコロナの名無しさんID:jkwb1EnY02023/09/28(木) 23:59:56.77

神功皇后の後に熊襲や土蜘蛛は伝承や歴史書に登場しなくなる
89ウィズコロナの名無しさんID:eyudP9ir02023/09/29(金) 00:00:25.42

そもそも台の字あててんのが間違い臭いんじゃなかった?
90ウィズコロナの名無しさんID:OArfVfee02023/09/29(金) 00:01:31.13

魏志倭人伝は伝聞を書いたものだから、大和の話とフィリピンか台湾の話が混ざって書かれたとしか思えない
91ウィズコロナの名無しさんID:bHoX3dQa02023/09/29(金) 00:01:49.47

魏書だと九州で唐書?だと奈良で同じ耶馬台みたいな扱かわれ方だから
神武東征で九州から出立して近畿の土蜘蛛を征伐して奈良にヤマト朝を立てたってことだろ
92ウィズコロナの名無しさんID:BytK4dI402023/09/29(金) 00:02:47.64

真実を暴きたくない勢力がいるんだよ
94ウィズコロナの名無しさんID:SJeLSFot02023/09/29(金) 00:05:14.31

後々都合が悪くなって歴史書から消したんだろうな(笑)
占いとかダンスで生計を立てているイメージ
今も変わらないんじゃね?w
95ウィズコロナの名無しさんID:N6NxmCTo02023/09/29(金) 00:06:16.00

瀬戸内海には九州からの復路に神功皇后に住吉の神さまがお供した伝承が残っている
住吉大社神代紀には仲哀天皇が亡くなった夜に神功皇后と住吉の神さまの間に密事があったと書かれている。同じような伝承が和歌山にも残っていて、明治より前は別に秘密でも何でもなく公然の事だったんじゃないか
97ウィズコロナの名無しさんID:BOTcccc302023/09/29(金) 00:06:26.88

魏志倭人伝には邪馬台国の海洋国家としての特性が羅列されているのである。ところが畿内派は本拠地は内陸にあったが出先機関だから海の記述があっても間違っていないとか理屈を述べているが、それなら出先までしか行ってないだろってツッコミが入るところ
98ウィズコロナの名無しさんID:SJeLSFot02023/09/29(金) 00:07:50.49

たらしこみが特技なんですよねえ
99ウィズコロナの名無しさんID:J/KDDi9U02023/09/29(金) 00:08:50.89

邪馬台国は九州の極めて小さい豪族で大和王権は天皇とかいう邪悪な集団につながるナニカだと思ってる
まぁ詳しくないレベルではなく全く知らないレベルだが
111ウィズコロナの名無しさんID:hoVSW41e0
>>99
空白の150年の間に古代イスラエル失われた10支族の一族が日本へ渡来してきた
そこから統一国家への歩みが始まっていく
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