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【ドラマ】「史実からかけ離れたファンタジー」なのか?繰り返される大河ドラマの史実問題 『どうする家康』は“ナシ”とは言い切れない

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500名無しさん@恐縮ですID:DXQLV2iV02023/07/08(土) 14:43:26.04
とんでも随天出てきても面白い脚本
キングオブジパング一番
503名無しさん@恐縮ですID:EZ9obFgN0
>>500
キクトコロニヨレバ
508名無しさん@恐縮ですID:DXQLV2iV0
>>503
伴天連からの視点ってのが面白い
キングオブジパングさいつよ
541名無しさん@恐縮ですID:EZ9obFgN0
>>508
加納随天は蛇足だった
アレ以外はよかった
配役も良かった。マイケル富岡の光秀ぐらいかな最初に違和感あったのは
561名無しさん@恐縮ですID:y8xIIMQf0
>>541
隋天こそが信長の最大の個性なのだが?
501名無しさん@恐縮ですID:ZZELyAjk02023/07/08(土) 14:43:58.61
日本の過去の偉人を辱めるだけのコンテンツに成り下がった
もうやめろ
505名無しさん@恐縮ですID:ZZELyAjk02023/07/08(土) 14:45:43.32
来年は源氏物語らしい
こいつのどこが『大河』なんだろうな?
510名無しさん@恐縮ですID:vcYCLJwE0
>>505
アニメの平家物語流しといた方が絶対良いわ
511名無しさん@恐縮ですID:Pv5mq3500
>>505
主人公が紫式部なだけで源氏物語じゃないよおバカさん
512名無しさん@恐縮ですID:DXQLV2iV0
>>505
道長の政治闘争があるやん
528名無しさん@恐縮ですID:wJTSpEuR0
>>512
道長が準主人公だよね
女主役にありがちな話の半分は男の準主人公の話になる
507名無しさん@恐縮ですID:6xmUw3Bf02023/07/08(土) 14:46:30.57
例えば、スターウォーズのようにフォースを使うとか、中国映画のLOVERSのような突き抜けた鮮やかさ、ワイヤーアクションとか使えば、フィクションとして見られるからいいと思う 創作部分をステルス的な忍び込ませる番組構成は良くない 一般人は専門家ではないから誤解してしまう
509名無しさん@恐縮ですID:15RbASGE02023/07/08(土) 14:47:38.39
史実では
生き延びた築山殿は阿茶局と入れ替わって
信康は南光坊天海になるんだよな
514名無しさん@恐縮ですID:MP+ShZMe02023/07/08(土) 14:48:45.91
当時を覚えてる人は複雑な心境になるだろうな
516名無しさん@恐縮ですID:3wN5UKz80
>>514
全員あの世だから…
523名無しさん@恐縮ですID:EZ9obFgN0
>>516
どう家の第一回で嫁に「今出ている奴らみんな死ぬんだぜ」って言ったら
「何で先のことを言うの!」って怒鳴られたわ(涙
515名無しさん@恐縮ですID:F8xcdo3j02023/07/08(土) 14:49:04.53
この記事だと瀬名と信康が実際に死んでるから史実に反してないと書いてるけど
実際その通りではあるけど
今回の大河の基準ってちょっと違くて
史実に沿うということが
実際に死んだということではなく死んだと記述されるようなストーリーであれば沿っているという基準でやってると思う
517名無しさん@恐縮ですID:i/Mlvx9402023/07/08(土) 14:49:53.01
一番の問題は面白くないことだから
史実がどうとか以前の問題
522名無しさん@恐縮ですID:3wN5UKz80
>>517
面白ければ無理矢理な解釈(妄想)にも擁護の余地が有るが
結局は脚本家が自分の思想をシナリオに反映させただけだろうしな
525名無しさん@恐縮ですID:15RbASGE0
>>522
築山殿に有村架純をキャスティングされた時点で
脚本家は頭抱えたと思うよ?w
え~と・・・
築山殿も家康も悪人じゃないストーリー??
仲の良い夫婦?????????
無理言うなよwww
ってw
529名無しさん@恐縮ですID:70fZI09R0
>>517
一番の問題は金をかけて視聴率がとれないこと
とりあえずイケメン集めて低予算でそこそこの視聴率がとれてればOKって感じやぞ
518名無しさん@恐縮ですID:bwYDMAZG02023/07/08(土) 14:50:13.58
現代の感性や価値観でゴリ押されると見る気なくす
519名無しさん@恐縮ですID:+xmtCDU302023/07/08(土) 14:50:25.59
桶狭間後に今川から距離を置いて三河独立を果たそうとする家康
徳川や武田に領国を食いちぎられて没落していく今川家
今川の一門としての立場を失う瀬名姫
創作の土台としてもめちゃくちゃ美味しい環境なのに
なぜああなった
520名無しさん@恐縮ですID:15RbASGE02023/07/08(土) 14:51:34.63
そもそもコンフィデンスマンなんだろ??
最終回で逆再生して全部ウソでしたってネタばらしするよw
535名無しさん@恐縮ですID:70fZI09R0
>>520
たぶんラストでこれは寺島しのぶ=春日局が家光に語っている物語で
大袈裟に脚色したからドラマ内でも事実かどうかすら曖昧な話でしたとか大オチはつけそう 古沢だし
544名無しさん@恐縮ですID:15RbASGE0
>>535
家光「なんだwwww 乳母様おもし~いwww」
521名無しさん@恐縮ですID:VxZkZRHI02023/07/08(土) 14:51:48.01
今回の大河ドラマは時代考証が
学研の学習まんがや子供用の伝記読みものより酷いよ

そこをツッコミながら見るネタドラマとしての楽しみはある
歴史を間違って覚えるから
子どもには見せないほうがよい

524名無しさん@恐縮ですID:F8xcdo3j02023/07/08(土) 14:54:13.30
戦が嫌だから戦の無い世にするために戦をするってのが戦国大河の共通テーマだけど
何故その考えに至るかを毎回見せられるのも退屈ではあるな
もう転生もの見たいに最初からその考えに至ってるって体でいいよ
526名無しさん@恐縮ですID:t7Sy+/6C02023/07/08(土) 14:54:55.95
まず家康と信長の態度が気に入らない
527名無しさん@恐縮ですID:TDhcxoLE02023/07/08(土) 14:55:36.36
歴史捏造はジャップの得意技
・韓国併合で日本が発展させてやった
・南京虐殺はなかった
・731部隊は捏造だった
・太平洋戦争でアジア諸国を独立させてあげた
・戦犯国のくせに、早期終結のための原爆投下で被害者面
530名無しさん@恐縮ですID:DXQLV2iV02023/07/08(土) 14:56:17.48
お蔵入りになって欲しくないのがお蔵入りして
どーでもいいのが残る。たまらんね
531名無しさん@恐縮ですID:6xmUw3Bf02023/07/08(土) 14:57:17.21
逆にさ 義経が大陸の覇者まで登り詰める壮大な歴史ドラマとか放送してほしい 嘘なんだとみんな分かってる けど、願望が語り継がれるほど人気あったんだろ? 途中でタルタルステーキやタルタルソースが生まれたりする話を盛り込んだら現代に繋がりを感じれそうだ
555名無しさん@恐縮ですID:TEK431HK0
>>531
前にNHK金曜時代劇で若き日の水戸黄門が異能力を持つ子供を集めて江戸を守るみたいな話やってたけど
どうせならそれくらい史実ドコー!?で遊び心ある設定にすりゃ良かったのに
569名無しさん@恐縮ですID:FWEoZ3kj0
>>555
そもそも水戸黄門自体ファンタジーだしな
558名無しさん@恐縮ですID:dMkVnzta0
>>531
ふつうにチンギスハーンで1年やればいいだろw
父親殺されて奴隷同然の生活だったり
嫁さんメルキト族に拉致されて奪還作戦とか序盤から波乱万丈
532名無しさん@恐縮ですID:15RbASGE02023/07/08(土) 14:57:37.10
タイトルが「どうする家康」なんだから
真面目に見ちゃダメw
533名無しさん@恐縮ですID:OQ7ud3Xr02023/07/08(土) 14:57:50.50
つい1年前に死んだ安倍でさえ
素晴らしい政策を実行した
庶民のためになることはなかった
と、事実認定のレベルで合意されていない

400年も前の事実なんてわかるかよ

534名無しさん@恐縮ですID:F8xcdo3j02023/07/08(土) 14:58:08.20
三英傑登場が戦国大河の視聴率上昇ポイントだけど
ずっと出てるから上がり目ない
536名無しさん@恐縮ですID:TEK431HK02023/07/08(土) 15:00:02.37
>「ひとりの弱き少年が、乱世を終わらせた奇跡と希望の物語」

そんな少年はいなかったから問題なんだよ!
第一話に出てきたのはうさぎさんぴょんぴょんしてた暑苦しい中年男じゃん
その男と成人の女でままごとしてるのも痛過ぎた
なんでお市の方との回想シーンではちゃんと子役使ってたのに1話で出来なかった訳よ?

537名無しさん@恐縮ですID:6xmUw3Bf02023/07/08(土) 15:00:09.04
岩崎弥太郎の話とか現代に繋がりを感じて面白そう 丸の内がどうして三菱村となったのか 小岩井農場の岩は岩崎家の岩だぞ、毎日飲んでます
538名無しさん@恐縮ですID:CpLI7G8j02023/07/08(土) 15:00:19.07
そいや本能寺家康黒幕説ってあんまり言われないけどなんでなん
562名無しさん@恐縮ですID:3wN5UKz80
>>538
秀吉黒幕説とや家康黒幕説とか
その後の歴史を知っているから邪推しているだけじゃないかな
アイツ等はかなりギリギリの立ち回りだった
結局は光秀が信長のパワハラに耐えかねて衝動的に謀反したが1番説得力がある
566名無しさん@恐縮ですID:70fZI09R0
>>562
パワハラ自体が後世の創作だろw
584名無しさん@恐縮ですID:1R98a7vU0
>>566
仕事に関してはちょい微妙かなあ
評価功績への褒賞を従来外手法にされて納得するかどうか問題ってのもあるしな
574名無しさん@恐縮ですID:DCWAU23w0
>>562
ノッブは秀吉は妻含め可愛がったのに
光秀は人前でパワハラかますとか
何でそんな差をつけたんだろう
仕事できる実力としては
同様に人前で光秀の事褒めちぎったっていう話もあるのに
539名無しさん@恐縮ですID:4WZIFNaM02023/07/08(土) 15:00:48.53
違うんだ尿潤の時点でダメなんだよ。
540名無しさん@恐縮ですID:F8xcdo3j02023/07/08(土) 15:01:03.21
いやいやタイトルが『どうする家康』で
有村が瀬名役を演じる築山事件という重要テーマのはずなのに
家康が決断しないって糞やん
545名無しさん@恐縮ですID:H7nI4JvO02023/07/08(土) 15:02:00.34
史実通りにしない、歴史ファンタジースィーツドラマのままだったら。

いつか鬼島津を大河でやるとき、秀吉の挑戦征伐も「日本が悪い。」「日本軍は朝鮮・支那連合軍に敗退された。」
島津義弘は朝鮮の何とかという海賊の首領に討ち取られた。」というデタラメのドラマに改変させられるだろうな。
だったらその後の関ヶ原はどーすんだ?という話になるが、nhkのファンタジードラマはそんなの気にしないだろうな。

546名無しさん@恐縮ですID:6xmUw3Bf02023/07/08(土) 15:02:25.85
戦前物は日曜夜だけあって、あまり作らないのかな? 次の日月曜だし 気持ちが重くなって平日スタートは辛いか
547名無しさん@恐縮ですID:N2OSNjfs02023/07/08(土) 15:02:34.67
>「ひとりの弱き少年が、乱世を終わらせた奇跡と希望の物語」

豊臣秀吉の伝記ですね、わかります

548名無しさん@恐縮ですID:v4utq4Fb02023/07/08(土) 15:03:06.20
女さん「戦なき世を…」

いいかげんこれやめろよ
こんなこと言ってるヤツは当時にはいねえよ
女でもいない

563名無しさん@恐縮ですID:EZ9obFgN0
>>548
父ちゃんや旦那が出世できるか否か
自分ちの生活が向上するか否かのチャンスが戦なのにな
573名無しさん@恐縮ですID:CpLI7G8j0
>>548
それが一番萎える
まあ実際戦国時代の人たちがどう思ってたか知らんが。
549名無しさん@恐縮ですID:rI8Weuw+02023/07/08(土) 15:03:06.56
グダグダうっせえ奴らには幕末純情伝叩きつけて黙らせろ
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