401名無しさん＠恐縮ですID:SuTTxYTC02023/07/08(土) 14:03:02.83
ファンタジー時代劇やってもいいけど大河枠じゃなくて深夜枠や特番枠でやってくれって江の時から言ってる
402名無しさん＠恐縮ですID:KmA2nyF602023/07/08(土) 14:03:17.01
現状の歴史資料から推察される事実とは違います
とかキャプション出さなきゃならんのかな
バラエティと同じで、全部ネタとしてフィルター掛けて見ろよ
無理か、バラエティがあんなんだしな
とかキャプション出さなきゃならんのかな
バラエティと同じで、全部ネタとしてフィルター掛けて見ろよ
無理か、バラエティがあんなんだしな
403名無しさん＠恐縮ですID:X3iTIClw02023/07/08(土) 14:03:23.49
近代史以外全部ファンタジーだと思ってる
歴史愛好家だかが信じてるソースは本当に史実なのかな
歴史愛好家だかが信じてるソースは本当に史実なのかな
421名無しさん＠恐縮ですID:KmA2nyF60
>>403
そういう歴史研究者を全否定するようなことを言う前に、興味ある時代に関わる論文をいくつか読んだらいいんじゃないか？
そういう歴史研究者を全否定するようなことを言う前に、興味ある時代に関わる論文をいくつか読んだらいいんじゃないか？
406名無しさん＠恐縮ですID:1Rquky7302023/07/08(土) 14:03:50.54
時代背景から考えて合理的ではないんだろ
見てないから知らんけど
408名無しさん＠恐縮ですID:PuBy4Nwd02023/07/08(土) 14:04:05.28
普段大河を見ない歴史にあまり興味もなかった知り合いが松潤だからと見て面白い、興味深いって言ってる
そういう層向けなんだろう
そういう層向けなんだろう
417名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>408
若年層は1年50話の大河ドラマを見るのは苦痛だと思う
だからその回だけを見てもわかるように回想シーンを突然入れる作りにしてるんだろう
若年層は1年50話の大河ドラマを見るのは苦痛だと思う
だからその回だけを見てもわかるように回想シーンを突然入れる作りにしてるんだろう
409名無しさん＠恐縮ですID:DCWAU23w02023/07/08(土) 14:04:23.66
史実抜きで有村が演じた瀬名姫のように
可愛くて純真で尽くしてくれる女なら
うぜえ今川からの嫁でも別居させずに側に置いてなんとか生かすだろうに
築山殿は普段から今川方の地位を鼻にかけて家康をこばかにしてたんで
桶狭間以降は後ろ盾がなくなって用済みお払い箱になったんで岡崎にほっといたら
織田からの嫁をいびるわ息子洗脳して武田と何やらｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしだしたんで
他で男児も何人か生まれたし岡崎勢への見せしめとして家康の判断で妻子ブチ殺したんだろ
これまで家康の暗部だった築山殿と信康殺害をクローズアップしたのはいいけど
美化しようとすればするほど無理があって嘘だらけになるって証明したようなもんだったな
可愛くて純真で尽くしてくれる女なら
うぜえ今川からの嫁でも別居させずに側に置いてなんとか生かすだろうに
築山殿は普段から今川方の地位を鼻にかけて家康をこばかにしてたんで
桶狭間以降は後ろ盾がなくなって用済みお払い箱になったんで岡崎にほっといたら
織田からの嫁をいびるわ息子洗脳して武田と何やらｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしだしたんで
他で男児も何人か生まれたし岡崎勢への見せしめとして家康の判断で妻子ブチ殺したんだろ
これまで家康の暗部だった築山殿と信康殺害をクローズアップしたのはいいけど
美化しようとすればするほど無理があって嘘だらけになるって証明したようなもんだったな
420名無しさん＠恐縮ですID:CpLI7G8j0
>>409
うん、そのプロットでいいよ
まあ納得できる
うん、そのプロットでいいよ
まあ納得できる
487名無しさん＠恐縮ですID:cEmOGlTE0
>>409
＞美化しようとすればするほど無理があって嘘だらけになるって証明
＞美化しようとすればするほど無理があって嘘だらけになるって証明
首塚があるって事は看過出来ない何らかの罪で処罰を受けたのは事実だしね
410名無しさん＠恐縮ですID:zt/FOACd02023/07/08(土) 14:04:27.24
史上稀に見るクソ大河
411名無しさん＠恐縮ですID:iIPVWvnm02023/07/08(土) 14:04:45.50
ドラマだから史実ガーといちいちいうつもりはない。
でも史実とのつじつま以前に、ドラマの中ですらつじつまがあってない登場人物たちの行動が多すぎるんだよ
でも史実とのつじつま以前に、ドラマの中ですらつじつまがあってない登場人物たちの行動が多すぎるんだよ
413名無しさん＠恐縮ですID:9hsLxqAJ02023/07/08(土) 14:04:55.19
大河ドラマは史実通りじゃなくても良いけど朝ドラは脚色しないで事実を描いて欲しい
我ながら矛盾してる
我ながら矛盾してる
431名無しさん＠恐縮ですID:DCWAU23w0
>>413
朝ドラも「土佐に本妻置いて東京で14歳を嫁にしながら13人もガキこさえて
実家から金仕送りさせて本妻のやる酒屋潰した」
「東大出てないのに東大の研究室入って本返さなかったり資料横取りしてたりしたんで
教授らに嫌われてしばらく出禁食らってたけどおれさまが優秀過ぎたんで教授職ももらっちゃった」
とか結構な㌧でも御仁だが
浜辺美波が実は妾で14歳だったのに17歳で正妻だとか
重要な部分嘘つくのよくないね
朝ドラも「土佐に本妻置いて東京で14歳を嫁にしながら13人もガキこさえて
実家から金仕送りさせて本妻のやる酒屋潰した」
「東大出てないのに東大の研究室入って本返さなかったり資料横取りしてたりしたんで
教授らに嫌われてしばらく出禁食らってたけどおれさまが優秀過ぎたんで教授職ももらっちゃった」
とか結構な㌧でも御仁だが
浜辺美波が実は妾で14歳だったのに17歳で正妻だとか
重要な部分嘘つくのよくないね
850名無しさん＠恐縮ですID:dQ7orLcY0
>>413
朝ドラ主人公のモデルの人物から、朝ドラを見ている主婦層に受けが良くないクズエピソードは排除されるし、キャラ設定からクズキャラ要素は排除されるか薄められるかで改変される
朝ドラ主人公のモデルの人物から、朝ドラを見ている主婦層に受けが良くないクズエピソードは排除されるし、キャラ設定からクズキャラ要素は排除されるか薄められるかで改変される
416名無しさん＠恐縮ですID:F8xcdo3j02023/07/08(土) 14:06:16.98
いつもの味付けだからな
418名無しさん＠恐縮ですID:butBY7Z402023/07/08(土) 14:08:15.66
江や篤姫の時からファンタジーだったけどな
ただあの時はまだこうしないと実際はなんの活躍もしてないから仕方ないわなとは思った
ただあの時はまだこうしないと実際はなんの活躍もしてないから仕方ないわなとは思った
422名無しさん＠恐縮ですID:JbBkU9sm02023/07/08(土) 14:09:37.89
>367
温厚な信康が凶暴化する経緯は描かれていたから特に不自然では無いけど凶暴化した人間が次の週でいきなり元の温厚な性格に戻ってるのは流石に不自然。
五徳についても性格が変わるキッカケや経緯が特に描写されてないのでやはり激変した様にしか見えない。
描写不足がとにかく酷い。
温厚な信康が凶暴化する経緯は描かれていたから特に不自然では無いけど凶暴化した人間が次の週でいきなり元の温厚な性格に戻ってるのは流石に不自然。
五徳についても性格が変わるキッカケや経緯が特に描写されてないのでやはり激変した様にしか見えない。
描写不足がとにかく酷い。
427名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>422
信康は次の週どころかその日の夜に「あの僧侶にどうやって詫びればいいんだ」と絶望してたから一応ドラマ的には無理をして狂気になり過ぎた描写はある
しかしドラマ的に共感はできないけど
信康は次の週どころかその日の夜に「あの僧侶にどうやって詫びればいいんだ」と絶望してたから一応ドラマ的には無理をして狂気になり過ぎた描写はある
しかしドラマ的に共感はできないけど
423名無しさん＠恐縮ですID:5C01hbs002023/07/08(土) 14:09:39.77
公式記録、専門家や関係者の証言を元にした実話です
これは実話であり、公式記録、専門家の分析、関係者の証言を基に構成しています
これは実話であり、公式記録、専門家の分析、関係者の証言を基に構成しています
425名無しさん＠恐縮ですID:62kwsCNJ02023/07/08(土) 14:12:29.69
昨今資料が出てきたような記憶がある
冷酷無比なイメージがまだまだありそうな信長だけど
なんか姑として人間臭さが垣間みれたような？
冷酷無比なイメージがまだまだありそうな信長だけど
なんか姑として人間臭さが垣間みれたような？
428名無しさん＠恐縮ですID:sO5czp2D02023/07/08(土) 14:12:47.95
史実と違うから批判されているんじゃなくて、史実だろうと創作だろうと「話が面白くない」から批判されているんだよ
瀬名の話とか周辺全員現実離れした馬鹿として描かれていたからな
瀬名の話とか周辺全員現実離れした馬鹿として描かれていたからな
435名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>428
ぶっちゃけ往年の大河ドラマファンはもう切り捨てられてるのでそこに期待するのはないものねだり
来年の紫式部とか再来年の江戸時代の文化人とか、戦争を描かない室内劇大河方向で模索していると思われる
制作費の問題だろう
ぶっちゃけ往年の大河ドラマファンはもう切り捨てられてるのでそこに期待するのはないものねだり
来年の紫式部とか再来年の江戸時代の文化人とか、戦争を描かない室内劇大河方向で模索していると思われる
制作費の問題だろう
439名無しさん＠恐縮ですID:iIPVWvnm0
>>428
それな。
現実離れした行動を取るバカばっかって印象。
それな。
現実離れした行動を取るバカばっかって印象。
485名無しさん＠恐縮ですID:WCXSG7Lw0
>>428
基本つまんないんだよ
前に見た時にうるってきて胸熱くなったと思ったら実話回だった
他の回ははぁ？てなる
基本つまんないんだよ
前に見た時にうるってきて胸熱くなったと思ったら実話回だった
他の回ははぁ？てなる
489名無しさん＠恐縮ですID:cTEPdXu90
>>428
これ
これ
429名無しさん＠恐縮ですID:zIC1POMz02023/07/08(土) 14:13:02.82
テスト
430名無しさん＠恐縮ですID:OXL1ZVMc02023/07/08(土) 14:13:09.59
そもそも家康のキャラ設定に無理がある。もっと言えば松潤がミスキャスト。
とは言え、創作に関して三国志演義はOKで大河はNGなのもおかしな話
とは言え、創作に関して三国志演義はOKで大河はNGなのもおかしな話
432名無しさん＠恐縮ですID:3wN5UKz802023/07/08(土) 14:13:32.24
家康公も日光東照宮の奥で泣いておられる
って言い出す奴も居そう
って言い出す奴も居そう
433名無しさん＠恐縮ですID:J02mEVB/02023/07/08(土) 14:13:54.61
その史実とやらも信憑性に欠けるものが多いけどね
434名無しさん＠恐縮ですID:F8xcdo3j02023/07/08(土) 14:14:15.79
義昭なんてなんの説明もなくいきなり信長と対立してたし
無茶苦茶なことやってるわりに
視聴者に歴史の知識を要求してる
無茶苦茶なことやってるわりに
視聴者に歴史の知識を要求してる
436名無しさん＠恐縮ですID:pjnWKAlu02023/07/08(土) 14:16:17.40
阿部寛の武田信玄だけ良かった
442名無しさん＠恐縮ですID:VQgu2NdN0
>>436
似てないとか言ってたやつがいたなw
見たんかと
似てないとか言ってたやつがいたなw
見たんかと
494名無しさん＠恐縮ですID:CpLI7G8j0
>>436
いやさすがにハゲヅラとギョロ目には違和感が
いやさすがにハゲヅラとギョロ目には違和感が
437名無しさん＠恐縮ですID:4VWiiDZK02023/07/08(土) 14:16:38.45
正に支離滅裂な演出と脚本の流れだもんなw
観てる方は唐突なキャラ変と意味のない史実との織り交ぜ合いを見せられると言う有様
観てる方は唐突なキャラ変と意味のない史実との織り交ぜ合いを見せられると言う有様
438名無しさん＠恐縮ですID:JbBkU9sm02023/07/08(土) 14:17:22.20
>394
金ヶ崎の戦いの時も本戦や小豆の袋の逸話を描かず何を描いたかと言うとオリキャラが浅井の裏切りを織田軍に報せる為にひたすら走るだけのエピソードだったからね。
重要なエピソード端折ってこんな走れメロスを誰が観たいのかと‥‥‥
金ヶ崎の戦いの時も本戦や小豆の袋の逸話を描かず何を描いたかと言うとオリキャラが浅井の裏切りを織田軍に報せる為にひたすら走るだけのエピソードだったからね。
重要なエピソード端折ってこんな走れメロスを誰が観たいのかと‥‥‥
440名無しさん＠恐縮ですID:XOPmUWfY02023/07/08(土) 14:17:54.30
｢新たな視点｣ってこういうんじゃないと思うんだ
441名無しさん＠恐縮ですID:EZ9obFgN02023/07/08(土) 14:18:21.05
折り返しで築山殿の処分
スピードアップしないと間に合わんぞ
スピードアップしないと間に合わんぞ
本能寺の変はナレーション済ませて伊賀越えで伊賀者の女の子が活躍するおはなしに一話
秀吉の大返しから賤ヶ岳、清州会議もナレーションしかし浅井3姉妹の悲劇に一話
秀吉が政所と茶々の板挟みになるとこと朝日姫の輿入れに一話丸っと
家康の大阪城登城はワンカット
豊臣政権下で5大老筆頭に上り詰める要因は回想の瀬名が鼓舞した結果
三成の家康邸への逃げ込みもカット
関ヶ原への秀忠の遅参はカット
関ヶ原の布陣は霊魂瀬名のアドバイス
大坂冬の陣の後の内濠の埋め立ては家康の知らないところで進められた。家康はズルくない
夏の陣で秀頼・淀殿は助けるように命じたが部下が大砲の誤射をしちゃった。家康は悪くない
大御所として浜松城で元和偃武を宣言。霊魂瀬名が「やっと平和を実現しましたね」とニッコリで完
444名無しさん＠恐縮ですID:4TMx9eBA02023/07/08(土) 14:18:45.84
ほぼファンタジーな三国志をありがたがる日本人ならでは
445名無しさん＠恐縮ですID:F8xcdo3j02023/07/08(土) 14:19:12.62
今回の瀬名の件もそうだし
忠勝が強がりで掠り傷一つ無いと言ったりと
歴史書や物語ではこう書かれてるけど本当（今回の大河）はこう
って感じで裏をかきたがり過ぎる
表をみんなが共有してるわけじゃないんだよ
忠勝が強がりで掠り傷一つ無いと言ったりと
歴史書や物語ではこう書かれてるけど本当（今回の大河）はこう
って感じで裏をかきたがり過ぎる
表をみんなが共有してるわけじゃないんだよ
446名無しさん＠恐縮ですID:1S4M1bxf02023/07/08(土) 14:19:40.18
築山事件はさすがにね。
家康と築山殿なんか冷え切ってた仮面夫婦だろうに。
今川の姫とか邪魔でしかない。
家康と築山殿なんか冷え切ってた仮面夫婦だろうに。
今川の姫とか邪魔でしかない。
448名無しさん＠恐縮ですID:iIPVWvnm02023/07/08(土) 14:20:21.05
新たな視点＝誇大妄想を抱いた瀬名と信康が、これまたおバカな勝頼と釣るんで戦うフリをして信長を欺くスイーツ作戦をひらめいたが
おばかな勝頼に裏切られて死亡
おばかな勝頼に裏切られて死亡
449名無しさん＠恐縮ですID:6USl4g3N02023/07/08(土) 14:20:59.19
もうネタが無いよね
近代現代やっちゃうと朝ドラと被るし戦争絡むとパヨちんうるさいし
近代現代やっちゃうと朝ドラと被るし戦争絡むとパヨちんうるさいし
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