550名無しさん＠恐縮ですID:1R98a7vU02023/07/08(土) 15:03:07.06
史実って多人数がそれぞれの人生賭けてせめぎ合った結果なわけで
たかだか数十年しか人生歩んでない脚本家の経験値で史実越える話が作れると思ってるなら烏滸がましいとしか言えんわ
面白い脚本作れる人はそこ理解した上で作ってるけど、面白くない脚本書く奴は己の無知に無自覚なんだよな
たかだか数十年しか人生歩んでない脚本家の経験値で史実越える話が作れると思ってるなら烏滸がましいとしか言えんわ
面白い脚本作れる人はそこ理解した上で作ってるけど、面白くない脚本書く奴は己の無知に無自覚なんだよな
553名無しさん＠恐縮ですID:CpLI7G8j0
>>550
その通りやね。
事実は小説よりおもしろい
その通りやね。
事実は小説よりおもしろい
551名無しさん＠恐縮ですID:elCh51qs02023/07/08(土) 15:03:39.73
ぶっとんだ設定の大奥の方が面白かったしこんなのより大河してたわ
560名無しさん＠恐縮ですID:1R98a7vU0
>>551
あれは大枠の史実はほぼ網羅しながら大嘘ぶっこいてるのがすごい
あれは大枠の史実はほぼ網羅しながら大嘘ぶっこいてるのがすごい
552名無しさん＠恐縮ですID:3SfT8Y3k02023/07/08(土) 15:04:29.85
完全創作ドラマでも悪役俳優にクレーム言うババアとかいるんだし阿呆の言うこと真に受けたら何も出来ん
554名無しさん＠恐縮ですID:Vt0+P7bF02023/07/08(土) 15:04:56.79
全体につまらんしこの３回の瀬名無双はあまりにも無理がある話で見ていて苦痛だった
むしろ勝頼が切れてくれてよかった
せいせいした
むしろ勝頼が切れてくれてよかった
せいせいした
556名無しさん＠恐縮ですID:+FsiVgx902023/07/08(土) 15:05:13.87
NHKは国民から金取ってる
歴史がズレるのを修正するのが仕事だろ
受信料払ってるのが馬鹿らしくなってくる
歴史がズレるのを修正するのが仕事だろ
受信料払ってるのが馬鹿らしくなってくる
565名無しさん＠恐縮ですID:Pv5mq35002023/07/08(土) 15:08:05.60
ファンタジーでもいいけど整合性はつけて欲しい
作中の愛妻家の家康が仕方ないって瀬名を見殺しにせんだろ
逆に史実に引っ張られて話がおかしくなってる
作中の愛妻家の家康が仕方ないって瀬名を見殺しにせんだろ
逆に史実に引っ張られて話がおかしくなってる
567名無しさん＠恐縮ですID:Vt0+P7bF02023/07/08(土) 15:08:57.85
三河物語の記述全部史実だと思い込んで文句言ってるジジイもいるのでそういうのは無視していいと思う
長篠の鉄砲隊の描写はかなりましな方だったのでは
長篠の鉄砲隊の描写はかなりましな方だったのでは
568名無しさん＠恐縮ですID:p+FUL94I02023/07/08(土) 15:09:01.18
史実にこだわるって
キリスト教、どうなっちゃうわけ
復活しちゃうわ処女だわ大変よ
キリスト教、どうなっちゃうわけ
復活しちゃうわ処女だわ大変よ
572名無しさん＠恐縮ですID:fEzFf6zS02023/07/08(土) 15:10:32.13
そんなこと言い出したら司馬遼太郎だってファンタジーだし
海外だってアーサー王伝説も三国志（演義）だってファンタジーだよ
海外だってアーサー王伝説も三国志（演義）だってファンタジーだよ
581名無しさん＠恐縮ですID:WffgZsP70
>>572
面白いからok
面白いからok
575名無しさん＠恐縮ですID:+HcdyjWU02023/07/08(土) 15:11:13.64
当時の大名は掘り掘られ
ジャニーズも掘り掘られ
ジャニーズも掘り掘られ
役者だけは一部はリアルだな
576名無しさん＠恐縮ですID:1PrT4Y/B02023/07/08(土) 15:12:02.89
瀬名の謀略はどう考えても信長にすぐバレるのに
その後のことノープランだったのか
その後のことノープランだったのか
602名無しさん＠恐縮ですID:bAcocz/i0
>>576
勇者ヨシヒコのムロみたいに、ちょっとバレちやったよ？どうすんの？どうすんの？おーと まさかのノープラン？とか突っ込んでほしい
勇者ヨシヒコのムロみたいに、ちょっとバレちやったよ？どうすんの？どうすんの？おーと まさかのノープラン？とか突っ込んでほしい
577名無しさん＠恐縮ですID:16Jo9zsF02023/07/08(土) 15:13:15.25
女性がその時代にただ居るだけってのは見てる主婦にウケが悪い
結果と異ならない範囲で実はなんか凄いことやってたってことにしないと
結果と異ならない範囲で実はなんか凄いことやってたってことにしないと
594名無しさん＠恐縮ですID:TEK431HK0
>>577
それならそれで夫を支えて内政や外交で頑張った戦国女性もいるからそういう人をモデルにすればいいのに
それならそれで夫を支えて内政や外交で頑張った戦国女性もいるからそういう人をモデルにすればいいのに
578名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R02023/07/08(土) 15:13:31.63
お前ら来年は紫式部だぞｗ
今年からこんな絶望してたら来年はうんこ漏らすんじゃないかｗ
今年からこんな絶望してたら来年はうんこ漏らすんじゃないかｗ
585名無しさん＠恐縮ですID:EZ9obFgN0
>>578
ふんどし締め直してみるわ
ふんどし締め直してみるわ
586名無しさん＠恐縮ですID:6xmUw3Bf0
>>578
式ブーだけに視聴者がウンコしちゃいかん
ブー＜ウンコ、だけにね
式ブーだけに視聴者がウンコしちゃいかん
ブー＜ウンコ、だけにね
579名無しさん＠恐縮ですID:TEK431HK02023/07/08(土) 15:13:33.99
史実からかけ離れたファンタジーが悪いんじゃなくて
面白くない家康ファンタジーだから史実の家康の方がもっと面白いのにと突っ込まれてるだけ
面白くない家康ファンタジーだから史実の家康の方がもっと面白いのにと突っ込まれてるだけ
580名無しさん＠恐縮ですID:rI8Weuw+02023/07/08(土) 15:14:14.63
まずドラマで歴史を学ぼうとすんな
ドラマはドラマ、史実は史実だ
ドラマで家康に興味出て、ちょっと調べてみようかなって人がいたらそれでいいんだよ
ドラマはドラマ、史実は史実だ
ドラマで家康に興味出て、ちょっと調べてみようかなって人がいたらそれでいいんだよ
589名無しさん＠恐縮ですID:VxZkZRHI0
>>580
じゃあ歴史を語るなよ
さも史実準拠みたいに歴史紀行を番組の最後に流してるぞ
徳川じゃなく徳山家康とかにすれば誰もフィクションを疑わない
じゃあ歴史を語るなよ
さも史実準拠みたいに歴史紀行を番組の最後に流してるぞ
徳川じゃなく徳山家康とかにすれば誰もフィクションを疑わない
598名無しさん＠恐縮ですID:rI8Weuw+0
>>589
>>1
>まず前提としてふれておかなければいけないのは、大河ドラマが歴史ドキュメンタリーでも、歴史検証番組でもなく、エンターテインメントであること。
>>1
>まず前提としてふれておかなければいけないのは、大河ドラマが歴史ドキュメンタリーでも、歴史検証番組でもなく、エンターテインメントであること。
612名無しさん＠恐縮ですID:VxZkZRHI0
>>598
ならフィクション部分を紹介すべきだろ
あとエンターテイメントなら
史実風をやるのはダメなんだけど
ならフィクション部分を紹介すべきだろ
あとエンターテイメントなら
史実風をやるのはダメなんだけど
韓国や中国が作ってる抗日ドラマと変わらないぞ
史実と反する内容をドラマ化して
しかも詰まらないとこまでそっくり
618名無しさん＠恐縮ですID:P27fSlgz0
>>612
史実は事実ではない
それは理解してるよな？
史実は事実ではない
それは理解してるよな？
628名無しさん＠恐縮ですID:VxZkZRHI0
>>618
何を言ってるんだ？
故意のフィクションは歴史でさえないぞ
近代以降は歴史も学問になってんだから
好き勝手書いて検証されないものではない
何を言ってるんだ？
故意のフィクションは歴史でさえないぞ
近代以降は歴史も学問になってんだから
好き勝手書いて検証されないものではない
イデオロギー史観を科学と呼ぶ一部の人たちには話が通じない
君はその手の手合いかな
632名無しさん＠恐縮ですID:P27fSlgz0
>>628
質問に答えることすら出来ないのかw
質問に答えることすら出来ないのかw
史実は事実じゃないことは理解してるのか？
まず答えよう
641名無しさん＠恐縮ですID:rI8Weuw+0
>>612
全然違う、フィクションだと最初から言うてる
お隣はドラマの内容を真実の歴史として語ってそれを受け入れちゃう
そこが問題なのであってね
全然違う、フィクションだと最初から言うてる
お隣はドラマの内容を真実の歴史として語ってそれを受け入れちゃう
そこが問題なのであってね
だから俺はドラマと歴史は分けて見ろと言うてる
ドラマで歴史を学ぼうとすんなとね
645名無しさん＠恐縮ですID:P27fSlgz0
>>641
歴史の大きな流れを知るには漫画やドラマでも良い
人物や事件、戦争などニッチなところは自分で調べれば良い
歴史の大きな流れを知るには漫画やドラマでも良い
人物や事件、戦争などニッチなところは自分で調べれば良い
650名無しさん＠恐縮ですID:rI8Weuw+0
>>645
そうです
そうです
659名無しさん＠恐縮ですID:x8BqYJLV0
>>612
韓国の時代劇とかすげえからな
ドイツでもまだ成功してない時期に開腹手術とか普通にやってるw
韓国の時代劇とかすげえからな
ドイツでもまだ成功してない時期に開腹手術とか普通にやってるw
582名無しさん＠恐縮ですID:0qkpf7Pi02023/07/08(土) 15:15:08.26
多分松潤に大河が引き受けさせるときに相当国営が馬鹿馬鹿しい空手形を切ったんだろう。今では民放でも見ないよ。
ジャニーズの犬って刻印つけられた大河って
ジャニーズの犬って刻印つけられた大河って
583名無しさん＠恐縮ですID:aWQT1t3W02023/07/08(土) 15:15:34.26
日本も隣と同じで嘘つき隠蔽国だからな
レベル低い国になったもんだよ
レベル低い国になったもんだよ
587名無しさん＠恐縮ですID:dTVXtjCv02023/07/08(土) 15:17:07.56
まず下の扱いの武将って戦見分があるから戦ったフリは無理なんだよね
歴史検証の先生が話聞いてくれないって悩んでたけどそういう部分なんじゃない？
歴史検証の先生が話聞いてくれないって悩んでたけどそういう部分なんじゃない？
606名無しさん＠恐縮ですID:Vt0+P7bF0
>>587
その通りだと思う
ファンタジーでもいいんだが、ありえなさ加減が限度を超えている
江レベル
その通りだと思う
ファンタジーでもいいんだが、ありえなさ加減が限度を超えている
江レベル
627名無しさん＠恐縮ですID:6Gvj9DfW0
>>606
有り得なくても面白けば良いでしょ
司馬遼太郎の小説なんて有り得ない話ばかりだが未だに人気あるし
有り得なくても面白けば良いでしょ
司馬遼太郎の小説なんて有り得ない話ばかりだが未だに人気あるし
647名無しさん＠恐縮ですID:Vt0+P7bF0
>>627
2年間戦争したふりを続けましたが勝頼が言うまで誰にもばれませんでした、は物理法則を無視しているレベルでやり過ぎだろ
2年間戦争したふりを続けましたが勝頼が言うまで誰にもばれませんでした、は物理法則を無視しているレベルでやり過ぎだろ
652名無しさん＠恐縮ですID:6Gvj9DfW0
>>647
それは単なる脚本の破綻
史実どうこうの問題じゃない
それは単なる脚本の破綻
史実どうこうの問題じゃない
664名無しさん＠恐縮ですID:Vt0+P7bF0
>>652
自分は史実どうこうとはひと言も言っていない
自分は史実どうこうとはひと言も言っていない
660名無しさん＠恐縮ですID:WmIZo9Sf0
>>647
>2年間戦争したふりを続けましたが勝頼が言うまで誰にもばれませんでした、は物理法則を無視しているレベルでやり過ぎだろ
>2年間戦争したふりを続けましたが勝頼が言うまで誰にもばれませんでした、は物理法則を無視しているレベルでやり過ぎだろ
戦には雑兵だって参加するわけで、空鉄砲を撃ち合っては撤兵するような奇妙な戦を続けていたら
城下で噂にならない方がおかしいよな
672名無しさん＠恐縮ですID:Vt0+P7bF0
>>660
そういうこと
織田方にバレないのもありえないし
バレないと思って計画に加担した関係者一同全員が頭おかしいレベル
バレました！じゃねえよ
そういうこと
織田方にバレないのもありえないし
バレないと思って計画に加担した関係者一同全員が頭おかしいレベル
バレました！じゃねえよ
665名無しさん＠恐縮ですID:8zL7rTpn0
>>647
わかる
2年間も戦争をやっているフリをして一人の兵からもそれが外へ漏れなかったという脚本がファンタジーと言われる所以だよね
雑すぎるわ
わかる
2年間も戦争をやっているフリをして一人の兵からもそれが外へ漏れなかったという脚本がファンタジーと言われる所以だよね
雑すぎるわ
774名無しさん＠恐縮ですID:2xd1VgA70
>>647
わかるわ
瀬名が善人をやりたいがためにいろいろ破綻してるのがキツい
自然に説得力持たせてくれるなら実は善人だろうが構わんのに
わかるわ
瀬名が善人をやりたいがためにいろいろ破綻してるのがキツい
自然に説得力持たせてくれるなら実は善人だろうが構わんのに
739名無しさん＠恐縮ですID:1R98a7vU0
>>627
司馬遼はホラ吹き名人だが
もっともらしいホラを吹くための下準備をきちんとしてるから
面白いホラを吹くためにはそれなりの準備が要る
司馬遼はホラ吹き名人だが
もっともらしいホラを吹くための下準備をきちんとしてるから
面白いホラを吹くためにはそれなりの準備が要る
749名無しさん＠恐縮ですID:xZCn421/0
>>739
司馬が仕事に取りかかると、神田の古書街から関連した書籍がなくなってしまうって話を聞いたことあるなあ
司馬が仕事に取りかかると、神田の古書街から関連した書籍がなくなってしまうって話を聞いたことあるなあ
757名無しさん＠恐縮ですID:85swFYII0
>>749
黒柳徹子に不思議発見のテーマを伝えると関連する書籍が消えるとか
黒柳徹子に不思議発見のテーマを伝えると関連する書籍が消えるとか
769名無しさん＠恐縮ですID:LaEke5aG0
>>749
トラック1台分で古書が届くらしいな。司馬遼太郎記念館の資料部屋の蔵書は凄かった。
トラック1台分で古書が届くらしいな。司馬遼太郎記念館の資料部屋の蔵書は凄かった。
642名無しさん＠恐縮ですID:5c4regpv0
>>606
江守爺とかいう基地外のせいで大河板台無しwww Part.3
江守爺とかいう基地外のせいで大河板台無しwww Part.3
403 Forbidden
nhk2.5ch.net
588名無しさん＠恐縮ですID:Kz9FchbA02023/07/08(土) 15:18:00.23
やたら死にたがる信康&瀬名と本気で助けようとする素振りはない家康&家臣団が繰り広げる
お涙頂戴の三文芝居
お涙頂戴の三文芝居
590名無しさん＠恐縮ですID:aWQT1t3W02023/07/08(土) 15:18:49.76
主役が小中学生レ○プ隠蔽組織なんだから嘘つくのなんて当たり前よ
こんなん見てる程度のヤツは日本人とも言えないレベル
こんなん見てる程度のヤツは日本人とも言えないレベル
591名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R02023/07/08(土) 15:19:23.86
恨むなら葵徳川三代と麒麟が来るをヒットさせなかった自分達を恨むんだなとしか言いようがない
利家とまつ、篤姫がヒットしたからそっちの路線に切り替わったし
今は新しい路線を模索して実験を続けてるんだろう
利家とまつ、篤姫がヒットしたからそっちの路線に切り替わったし
今は新しい路線を模索して実験を続けてるんだろう
599名無しさん＠恐縮ですID:MvZOqnpX0
>>591
麒麟は完全にコロナ被害だな
前半と後半の落差が酷い
麒麟は完全にコロナ被害だな
前半と後半の落差が酷い
604名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>599
沢尻エリカは許さないｗ
沢尻エリカは許さないｗ
619名無しさん＠恐縮ですID:TEK431HK0
>>604
あれはもっとあったはずのエリカパートを無理矢理麦コントで埋めた気がするわ
あれはもっとあったはずのエリカパートを無理矢理麦コントで埋めた気がするわ
624名無しさん＠恐縮ですID:EZ9obFgN0
>>619
東庵マチャアキのことも忘れないでね
東庵マチャアキのことも忘れないでね
592名無しさん＠恐縮ですID:MvZOqnpX02023/07/08(土) 15:19:52.38
ファンタジーがどうかが問題じゃなくて単純に内容が面白くないからファンタジーとか叩かれるんでしょ
595名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>592
従来の大河オタは無視してるから
従来の大河オタは無視してるから
603名無しさん＠恐縮ですID:Zn/5oyaL0
>>595
でもいま残ってる10%の視聴者って岩盤のなにがあっても大河見る層だよね
従来の大河オタをら除いたら誰が残るんだ
でもいま残ってる10%の視聴者って岩盤のなにがあっても大河見る層だよね
従来の大河オタをら除いたら誰が残るんだ
608名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>603
何があっても見るんなら無視していいやろｗ
何があっても見るんなら無視していいやろｗ
614名無しさん＠恐縮ですID:Zn/5oyaL0
>>608
大河オタの他に誰も見ていない事になるけどそれでいいのか
まあどうでもいいんだろうな
大河オタの他に誰も見ていない事になるけどそれでいいのか
まあどうでもいいんだろうな
617名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>614
ジャニ好きとかイケメン好きはみてるんじゃないの？
古沢ファンが見てるかどうかはわからんが古沢のよさは全然出てないな
ジャニ好きとかイケメン好きはみてるんじゃないの？
古沢ファンが見てるかどうかはわからんが古沢のよさは全然出てないな
651名無しさん＠恐縮ですID:Sz2MGdCe0
>>617
古沢作品好きだからこれも楽しみにしてたけどガッカリしまくってるよ
こんなにも古沢の個性と大河の相性が悪いとは思わなかった
大河は一応見る習慣だから見てはいるけどながら見になったりどんどん集中しなくなってる
習慣としてチャンネル合わせてるだけ
古沢作品好きだからこれも楽しみにしてたけどガッカリしまくってるよ
こんなにも古沢の個性と大河の相性が悪いとは思わなかった
大河は一応見る習慣だから見てはいるけどながら見になったりどんどん集中しなくなってる
習慣としてチャンネル合わせてるだけ
670名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>651
古沢はその回で完結させないとよさが出ないと思う
一話内で意外な展開とか大河では無理
歴史ものでも全員オリジナルキャラでタイムスクープハンターみたいな作品なら得意かも
古沢はその回で完結させないとよさが出ないと思う
一話内で意外な展開とか大河では無理
歴史ものでも全員オリジナルキャラでタイムスクープハンターみたいな作品なら得意かも
685名無しさん＠恐縮ですID:DC7JjsdZ0
>>651
リーガルハイとかも弁護士の実務や法論理からかけ離れて無茶苦茶だったけど面白かった。
なぜ家康だと話が雑に見えるのだろう。
リーガルハイとかも弁護士の実務や法論理からかけ離れて無茶苦茶だったけど面白かった。
なぜ家康だと話が雑に見えるのだろう。
690名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>685
普段悪ぶってる奴が実は自分なりの正義感を持ってました展開
これを大河でやると戦は嫌じゃになる
普段悪ぶってる奴が実は自分なりの正義感を持ってました展開
これを大河でやると戦は嫌じゃになる
704名無しさん＠恐縮ですID:+xmtCDU30
>>685
生き死にが関わる話では得意とする偽悪キャラが活きにくいてのもあるんだろう
あと脚本家が松潤相手に遠慮してる感
生き死にが関わる話では得意とする偽悪キャラが活きにくいてのもあるんだろう
あと脚本家が松潤相手に遠慮してる感
934名無しさん＠恐縮ですID:Vt0+P7bF0
>>685
第2シーズンはアラが見えすぎてちょっときつかった
第2シーズンはアラが見えすぎてちょっときつかった
613名無しさん＠恐縮ですID:dTVXtjCv0
>>603
大河オタはもう実況すらしてない気がする
愛される糞大河ですらなくてジャニオタが見てるだけじゃない？
大河オタはもう実況すらしてない気がする
愛される糞大河ですらなくてジャニオタが見てるだけじゃない？
605名無しさん＠恐縮ですID:FvAbKEo/0
>>592
こんな解釈もアリと思わせるそれまでの積み重ねが無いからなー
こんな解釈もアリと思わせるそれまでの積み重ねが無いからなー
596名無しさん＠恐縮ですID:3wN5UKz802023/07/08(土) 15:20:34.80
ジャニーさんが大河ドラマ出演のために直々に衆道の演技指導したとか絶対に言うなよ！
597名無しさん＠恐縮ですID:bAcocz/i02023/07/08(土) 15:20:46.43
家康と瀬名の別れのシーンが長くて長くて
いつまでやってのかと、感動する所か見てて冷めるだろ
いっそ、瀬名が家康を木彫りのウサギ投げつけてメソメソしてんじゃねーそんなんじゃ天下とって戦乱の世を無くせねーぞ！私の事は忘れてサッサと前を見ろ！って叱ってほしかった
610名無しさん＠恐縮ですID:cEmOGlTE0
>>597
そういうキッツい女子役は有村の事務所が絶許だからw
そういうキッツい女子役は有村の事務所が絶許だからw
コメント