653名無しさん＠恐縮ですID:dbzwJ2+F02023/07/08(土) 15:43:47.24
歴史の捻じ曲げ当たり前にやってる
韓ドラマ化
韓ドラマ化
658名無しさん＠恐縮ですID:6Gvj9DfW0
>>653
大河なんて昔からフィクションまみれだよ
大河なんて昔からフィクションまみれだよ
なんなら大河以前の「歴史小説」もフィクションまみれ
司馬遼太郎の国盗り物語なんて前半の道三編は全部フィクションと言っても過言じゃない
655名無しさん＠恐縮ですID:PKoE0Z0l02023/07/08(土) 15:44:09.69
いつも今川義元は信長に負ける
ワンパターンの脚本やめてほしい
ワンパターンの脚本やめてほしい
663名無しさん＠恐縮ですID:VQgu2NdN0
>>655
そこまでやるとおれたちが生まれないだろw
そこまでやるとおれたちが生まれないだろw
803名無しさん＠恐縮ですID:oNmMddrM0
>>655
大河って石山合戦もやらんよな
天王寺の戦いの信長様が突撃してるとこ見たいわ
大河って石山合戦もやらんよな
天王寺の戦いの信長様が突撃してるとこ見たいわ
808名無しさん＠恐縮ですID:6Gvj9DfW0
>>803
麒麟では天王寺の戦いが取り上げられはしたが、なんか信長がアホみたいにキレ散らかして撃たれて終わる展開だった
麒麟では天王寺の戦いが取り上げられはしたが、なんか信長がアホみたいにキレ散らかして撃たれて終わる展開だった
809名無しさん＠恐縮ですID:LaEke5aG0
>>803
麒麟であったで無理強いの信長を光秀が制止してたわ。
麒麟であったで無理強いの信長を光秀が制止してたわ。
811名無しさん＠恐縮ですID:+xmtCDU30
>>803
麒麟でやってたけど
本当なら信長の面目躍如になるはずの場面が
逆上した信長がひとりで敵に向かっていって
撃たれてアヘアヘする展開になってた
麒麟でやってたけど
本当なら信長の面目躍如になるはずの場面が
逆上した信長がひとりで敵に向かっていって
撃たれてアヘアヘする展開になってた
656名無しさん＠恐縮ですID:BiOSIZc502023/07/08(土) 15:44:49.44
忠実かどうかなんて誰も知らんだろw
657名無しさん＠恐縮ですID:yzxOAINQ02023/07/08(土) 15:44:50.14
そもそも大河がファンタジー戦国でよければ「へうげもの」を実写化すればええねん
661名無しさん＠恐縮ですID:fkwOSUgC02023/07/08(土) 15:45:37.35
大河には大河に求められてるもんがあるよな
それを良しとしないならいっそのこと戦国自衛隊とか柳生一族の陰謀ぐらいのことをやれば良い
それを良しとしないならいっそのこと戦国自衛隊とか柳生一族の陰謀ぐらいのことをやれば良い
666名無しさん＠恐縮ですID:OoVGd8vq02023/07/08(土) 15:47:47.30
最近の大河は現代の視点でありすぎ
これだけ現代の視点だらけならいっそ主人公を現代からの転生者にすればいい
これだけ現代の視点だらけならいっそ主人公を現代からの転生者にすればいい
なろうあたりにはそんな小説がいくらでも転がってるから
ネタには困らんよw
675名無しさん＠恐縮ですID:TEK431HK0
>>666
信長のシェフとか信長協奏曲の方がまだ面白かったな
信長のシェフとか信長協奏曲の方がまだ面白かったな
>>669
甘夫人が男は戦ばかりで任せていられないと大演説ぶって孔明のお株を奪う天下三分の計とか
孫夫人が戦場で無双して天下統一とかしたら大ブーイングくるわ
667名無しさん＠恐縮ですID:5rqi/heX02023/07/08(土) 15:48:26.59
謀を武田が裏切ってバラしたって話だったけど
例え武田がバラさなくても、空砲を撃ち合って引き揚げることを繰り返してて
バレないわけがないと思うんだが。
再現ドラマじゃないんだから脚色は全然構わないんだけど
無理のない範囲でやれよと思う。
例え武田がバラさなくても、空砲を撃ち合って引き揚げることを繰り返してて
バレないわけがないと思うんだが。
再現ドラマじゃないんだから脚色は全然構わないんだけど
無理のない範囲でやれよと思う。
668名無しさん＠恐縮ですID:F8xcdo3j02023/07/08(土) 15:50:34.87
軽く戦して引き上げるってだけでも良いんだろうけど
戦するフリなのに人が死ぬなんて許せんっていう価値観の基準なんだろな
戦するフリなのに人が死ぬなんて許せんっていう価値観の基準なんだろな
669名無しさん＠恐縮ですID:wLrlOyqo02023/07/08(土) 15:50:47.58
日本人は昔から『三国志演義』が好きなんだから、何の問題も無い。
673名無しさん＠恐縮ですID:P27fSlgz0
>>669
三國志自体も酷いもんだけどな
三國志自体も酷いもんだけどな
675名無しさん＠恐縮ですID:TEK431HK0
>>666
信長のシェフとか信長協奏曲の方がまだ面白かったな
信長のシェフとか信長協奏曲の方がまだ面白かったな
>>669
甘夫人が男は戦ばかりで任せていられないと大演説ぶって孔明のお株を奪う天下三分の計とか
孫夫人が戦場で無双して天下統一とかしたら大ブーイングくるわ
671名無しさん＠恐縮ですID:Z0CBHq2y02023/07/08(土) 15:51:07.52
瀬名が完全に悲劇のヒロインでアイドルめいて引いたわ
有村架純も当時ありえない前髪つきの髪型してたし
もう30すぎていつまでアイドル女優なんだ
有村架純も当時ありえない前髪つきの髪型してたし
もう30すぎていつまでアイドル女優なんだ
674^_^ん画面せなあかんのかID:4d562D/702023/07/08(土) 15:53:07.99
俺昔っから思ってたけどそんな何千年も前のこと誰が覚えてるんだって
677名無しさん＠恐縮ですID:tRehN64y02023/07/08(土) 15:54:06.20
受信料もNHKの創作
678名無しさん＠恐縮ですID:LKCZi7Lc02023/07/08(土) 15:54:39.10
史実は・・
中国市場を狙って、キリスト教が支配するスペインが
中国の玄関口の日本を支配することが肝要と考え
宣教師が信長に近づいた
信長に火縄銃を提供する代わりに布教を請うた
信長は宣教師の意図を見抜いたが火縄銃が必要だったので布教を許した
しかし本音ではスペインになびかない信長を
光秀をそそのかして暗殺したよ推測する
その証拠に宣教師が本能寺の変においてその場に居合わせ
スペインにあてた手紙で詳細に内容を実況している
その後宗教による支配から、オランダの資本主義による支配に
欧米がうつり、日本への覇権もオランダと家康をバックアップする
フランスとの間で覇権争いが繰り広げられる
日本の戦国時代や幕末は、すべて欧州列強の代理戦争だった
その目的は先に書いた中国市場だ
684名無しさん＠恐縮ですID:6Gvj9DfW0
>>678
戦国時代の段階では日本と欧州の国力差は付いてないから、明に至っては欧州を圧倒する国力
だから日本も明も植民地化される心配など皆無
戦国時代の段階では日本と欧州の国力差は付いてないから、明に至っては欧州を圧倒する国力
だから日本も明も植民地化される心配など皆無
フィリピンみたいな文明が遅れてた地域は早々に植民地化されたけど、
ムガルや清が飲み込まれていくのはもっと後の時代になる
962名無しさん＠恐縮ですID:D8I2qDvv0
>>684
明は秀吉からも長袖の国って侮られてたしイエズス会からガレオン船１２隻で攻め落とせるって言葉も残ってたから実際戦力自体は大きくなかったんじゃないかな
マカオとか拠点も作られ初めてたし
明は秀吉からも長袖の国って侮られてたしイエズス会からガレオン船１２隻で攻め落とせるって言葉も残ってたから実際戦力自体は大きくなかったんじゃないかな
マカオとか拠点も作られ初めてたし
767名無しさん＠恐縮ですID:1R98a7vU0
>>678
史実
史実
当時の銃生産保持量一位は日本
781名無しさん＠恐縮ですID:6Gvj9DfW0
>>767
＞当時の銃生産保持量一位は日本
これは誤り
「鉄砲を捨てた日本人」を書いたノエル・ペリンが主張した説なんだけど、ノエル・ペリンは歴史学者ですら無く日本語も読めないような人なので内容はお察しください
ちなみに翻訳したのが、現静岡県知事の川勝平太、お察しください
＞当時の銃生産保持量一位は日本
これは誤り
「鉄砲を捨てた日本人」を書いたノエル・ペリンが主張した説なんだけど、ノエル・ペリンは歴史学者ですら無く日本語も読めないような人なので内容はお察しください
ちなみに翻訳したのが、現静岡県知事の川勝平太、お察しください
782名無しさん＠恐縮ですID:rWd07ZJj0
>>781
川勝って何者なの
川勝って何者なの
789名無しさん＠恐縮ですID:6Gvj9DfW0
>>782
もともと経済学者なんだけど、つまみ食い的に色んな学問に顔を出して人脈を広げ、
政治家にも食い込んで、前知事の石川嘉延に気に入られることによって県知事の座を得た人
妙なところで鼻が利くというかね
もともと経済学者なんだけど、つまみ食い的に色んな学問に顔を出して人脈を広げ、
政治家にも食い込んで、前知事の石川嘉延に気に入られることによって県知事の座を得た人
妙なところで鼻が利くというかね
680名無しさん＠恐縮ですID:v1w+8jrO02023/07/08(土) 15:55:37.69
ウィリアム・アダムスとかどうなるんだろうな
681名無しさん＠恐縮ですID:Z0CBHq2y02023/07/08(土) 15:55:40.85
有村架純、女優なら前髪と顔周りの毛なしでやってみろ
682名無しさん＠恐縮ですID:spCndsea02023/07/08(土) 15:56:32.02
ファンタジーの中にリアルな感じと面白さがないから言われてしまうのではw
683名無しさん＠恐縮ですID:Z0CBHq2y02023/07/08(土) 15:56:51.30
松本家康もムカつくわ
あんな奴が天下取れるかよ
あんな奴が天下取れるかよ
686名無しさん＠恐縮ですID:5cpBVb5c02023/07/08(土) 15:58:19.77
同人とかアニメとかと同じだろ
漫画原作ドラマも多い時代なんだから好き勝手に妄想コジツケ上等
漫画原作ドラマも多い時代なんだから好き勝手に妄想コジツケ上等
687名無しさん＠恐縮ですID:jMBzTLUJ02023/07/08(土) 15:58:33.93
面白くないのもあるし
カットが変なのも多い
え？ここで思い出くる？？みたいな
カットが変なのも多い
え？ここで思い出くる？？みたいな
688名無しさん＠恐縮ですID:jpXqp66p02023/07/08(土) 15:58:46.40
重厚大河というと必ず名の挙がる「武田信玄」でも晴信と諏訪頼重がタイマン張ったりしてたよね
689名無しさん＠恐縮ですID:E7r/LTVo02023/07/08(土) 16:00:08.83
大河ドラマの平和主義
信長が主人公なら信長が
秀吉が主人公なら秀吉が
家康が主人公なら家康が
それぞれ毎回へーわ主義者になる
そして一生懸命人殺し＝戦争をするシーンが続くｗ
おもしろいよねｗ
信長が主人公なら信長が
秀吉が主人公なら秀吉が
家康が主人公なら家康が
それぞれ毎回へーわ主義者になる
そして一生懸命人殺し＝戦争をするシーンが続くｗ
おもしろいよねｗ
692名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>689
テレビで女性や子供も見るんだし
Vシネマじゃないんだからさ
北野武の映画がこの秋やるからそれを見ればいい
テレビで女性や子供も見るんだし
Vシネマじゃないんだからさ
北野武の映画がこの秋やるからそれを見ればいい
691名無しさん＠恐縮ですID:lMUMWhWF02023/07/08(土) 16:02:04.14
新選組とか言う大河ドラマ観たのよｗ
山南を無理くり切腹させた後に、土方と香取慎吾が肩組んで
男泣きしてるのよｗｗ
いやいや泣くぐらいなら逃がしてやるだろｗｗｗｗ
695名無しさん＠恐縮ですID:DC7JjsdZ0
>>691
みんなして逃がそうとしてたけど山南が拒否したんで
みんなして逃がそうとしてたけど山南が拒否したんで
842名無しさん＠恐縮ですID:PLCumKzG0
>>691
屯所をあげて逃がそうとするドタバタが、あの切腹シーンの前にあんのよ。ネットでちら見じゃ分かんないよね
屯所をあげて逃がそうとするドタバタが、あの切腹シーンの前にあんのよ。ネットでちら見じゃ分かんないよね
694名無しさん＠恐縮ですID:EqWoc8VH02023/07/08(土) 16:04:03.50
最高に面白いファンタジーと言えば
ウリナラファンタジーだよな
696名無しさん＠恐縮ですID:v1w+8jrO02023/07/08(土) 16:05:14.94
関ヶ原も西軍絶対有利な演出だろうな家康が誤算だったのは秀忠軍が足止めくらったぐらいなのに
702名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>696
小早川が裏切りません！→どーすりゃえーんじゃー
秀吉の子飼いが言うことをききません→どーすりゃえーんじゃー
小早川が裏切りません！→どーすりゃえーんじゃー
秀吉の子飼いが言うことをききません→どーすりゃえーんじゃー
726名無しさん＠恐縮ですID:/W7EahU00
>>702
それの伏線で信長から銃撃されてたな
そんな前から伏線仕込んでたのかって提灯記事が出そう
それの伏線で信長から銃撃されてたな
そんな前から伏線仕込んでたのかって提灯記事が出そう
703名無しさん＠恐縮ですID:6Gvj9DfW0
>>696
関ヶ原も家康の誤算ばかりでしょ
西軍有利とまで言えるかはまた別としても
関ヶ原も家康の誤算ばかりでしょ
西軍有利とまで言えるかはまた別としても
714名無しさん＠恐縮ですID:P27fSlgz0
>>703
開始の時点では西軍だろ
あれだけ山を取られ、完全包囲されていて勝ち目があるわけ無い
しかも主力の秀忠軍がいないんだからな
開始の時点では西軍だろ
あれだけ山を取られ、完全包囲されていて勝ち目があるわけ無い
しかも主力の秀忠軍がいないんだからな
725名無しさん＠恐縮ですID:6Gvj9DfW0
>>714
有名な布陣図は明治の陸軍が作ったやつで史実のものではないよ
有名な布陣図は明治の陸軍が作ったやつで史実のものではないよ
戦略的な視点から言うと、そもそも西軍は岐阜を抑えていたのに、東軍が岐阜をあっさり攻略して大垣まで押し出てきてるわけで、
関ヶ原で戦ってる時点で、西軍は押し込まれている構図になっている
697名無しさん＠恐縮ですID:D7kYkXmQ02023/07/08(土) 16:05:44.29
通説そのままやっても面白くない
家康テーマなんて色んなメディアで
やってるのにw
家康テーマなんて色んなメディアで
やってるのにw
本能寺も楽しみ
麒麟がくるとまた違う光秀ルートがw
光秀が謀反を起こした理由
数有る中のどれじゃ、今回は
706名無しさん＠恐縮ですID:y/7Hn+/o0
>>697
>光秀が謀反を起こした理由
>数有る中のどれじゃ、今回は
>光秀が謀反を起こした理由
>数有る中のどれじゃ、今回は
浅井長政の離反理由が雑だったから
明智光秀の謀叛の理由もたぶん雑だろう
698名無しさん＠恐縮ですID:Z+V0iLqu02023/07/08(土) 16:06:35.97
史実かどうかより脚本家の技量が低すぎないか？
勝頼とか信長とか、ストーリーの辻褄が合わなくなると平気でキャラの性格変えるからな。
信長何で全部発覚したのに家康断罪しないの？
説明がないんだよ。
全部ご都合主義って言うか、服部半蔵使って床下忍び込ませて聞き出すとか
ふた昔前の時代劇じゃないんだからw
あと回想シーン多用するな！
義元とかまだ夢に出てくるからなｗ
勝頼とか信長とか、ストーリーの辻褄が合わなくなると平気でキャラの性格変えるからな。
信長何で全部発覚したのに家康断罪しないの？
説明がないんだよ。
全部ご都合主義って言うか、服部半蔵使って床下忍び込ませて聞き出すとか
ふた昔前の時代劇じゃないんだからw
あと回想シーン多用するな！
義元とかまだ夢に出てくるからなｗ
707名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>698
・今の視聴者は一年間50話なんて見ない
だから基本、その回、その回で完結させる必要がある
・回想シーンをいれないと前の回を見ていない
・心理描写よりその場の外連味と漫画的キャラ付けでないとスルーされる
・ジャニオタに歴史的知識がない
・今の視聴者は一年間50話なんて見ない
だから基本、その回、その回で完結させる必要がある
・回想シーンをいれないと前の回を見ていない
・心理描写よりその場の外連味と漫画的キャラ付けでないとスルーされる
・ジャニオタに歴史的知識がない
699名無しさん＠恐縮ですID:90w8KpkL02023/07/08(土) 16:06:41.81
もう思い切ってタイムスクープハンターを大河でやれよ。
705名無しさん＠恐縮ですID:n7ooaS+/0
>>699
あれ面白かったけど
映画の2時間ですらつまんなかったから
長尺は無理だと思う
あれ面白かったけど
映画の2時間ですらつまんなかったから
長尺は無理だと思う
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