350名無しさん＠恐縮ですID:dW9iawsK02023/07/08(土) 13:43:46.43
空気読めない阿保を無理矢理擁護せんでもな
351名無しさん＠恐縮ですID:czgm34HX02023/07/08(土) 13:44:28.42
平山優などが批判されたりしてるけど
脚本家の暴走にたいして時代考証を叩くのは違うと思うあくまで助言役だろう？
脚本家の暴走にたいして時代考証を叩くのは違うと思うあくまで助言役だろう？
352名無しさん＠恐縮ですID:Eq9fkBmZ02023/07/08(土) 13:44:31.23
次回は、現代に戻った有村架純のパートになるんでしょ？
353名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R02023/07/08(土) 13:44:32.46
まあ月曜ドラマランド「どうする家康」だと思えばかなりよくできた作品だよ
354名無しさん＠恐縮ですID:JbBkU9sm02023/07/08(土) 13:44:53.30
どうする家康は史実以前に人間の心の動きとしておかしい。
信康が『自分の事を笑ってるに違いない』と勝手に決め付けていきなり坊主を斬り殺し、それを諌めた部下まで殺そうとした次の週には『戦無き素晴らしい世を‥‥‥』とか言い出す温厚な人物になってたり、信康の妻の五徳も『私は信長の娘ですよ！？誰があんたらとなんか仲良くするもんか！！』って態度だったのに突然『私は信康様の妻にございます、どこまでもお慕い申し上げます』と言って父である信長を欺く計略に乗るなど性格が激変するので観てるこっちは『？？？』って感じになる。
信康が『自分の事を笑ってるに違いない』と勝手に決め付けていきなり坊主を斬り殺し、それを諌めた部下まで殺そうとした次の週には『戦無き素晴らしい世を‥‥‥』とか言い出す温厚な人物になってたり、信康の妻の五徳も『私は信長の娘ですよ！？誰があんたらとなんか仲良くするもんか！！』って態度だったのに突然『私は信康様の妻にございます、どこまでもお慕い申し上げます』と言って父である信長を欺く計略に乗るなど性格が激変するので観てるこっちは『？？？』って感じになる。
367名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>354
信康は元々優しい性格で無理して狂暴化してた描写があるから破綻してはいない
五徳はツンケンしてたけどいざ信長に言われたら愛着があることに気付いたんだろう
もちろん描写は足りないけど
信康は元々優しい性格で無理して狂暴化してた描写があるから破綻してはいない
五徳はツンケンしてたけどいざ信長に言われたら愛着があることに気付いたんだろう
もちろん描写は足りないけど
355名無しさん＠恐縮ですID:7eYujg8v02023/07/08(土) 13:45:01.32
やるならコーエーテクモの戦国無双のほうが大河になじみある
バサラは会社が無双を訴えた時点で死んだシリーズ
バサラは会社が無双を訴えた時点で死んだシリーズ
356名無しさん＠恐縮ですID:I4vya70702023/07/08(土) 13:45:05.29
近年の大河って終戦記念日前に一昔前によく見られた反戦平和理論みたいなノリを持ち込んで来ててウザいわ
スキあらば今作の有村みたいなキャラ入れてきてお花畑平和理論をかざしてくるけどそんなの
戦国時代の時代劇に求めてないから?
髭モジャの豪傑達が集まって敵軍など壊滅してくれるわ！エイエイオー！
みたいなシーンの後にアホほど稽古したであろう
迫力満点な戦場の殺陣シーンがありーの
信頼の厚い仲間が討ち死にしたりして見事勝利をし
夜に大宴会で勝利を祝うみたいなのが
戦国時代を舞台にした大河ってやつだろ
スキあらば今作の有村みたいなキャラ入れてきてお花畑平和理論をかざしてくるけどそんなの
戦国時代の時代劇に求めてないから?
髭モジャの豪傑達が集まって敵軍など壊滅してくれるわ！エイエイオー！
みたいなシーンの後にアホほど稽古したであろう
迫力満点な戦場の殺陣シーンがありーの
信頼の厚い仲間が討ち死にしたりして見事勝利をし
夜に大宴会で勝利を祝うみたいなのが
戦国時代を舞台にした大河ってやつだろ
384名無しさん＠恐縮ですID:EZ9obFgN0
>>356
そのうち大河で
武家諸法度か御成敗式目か十七条憲法に「戦争の放棄の条項」をいれましょうとか
言いだすヒロインを出してくるな
そのうち大河で
武家諸法度か御成敗式目か十七条憲法に「戦争の放棄の条項」をいれましょうとか
言いだすヒロインを出してくるな
357名無しさん＠恐縮ですID:N1ah+9ko02023/07/08(土) 13:45:53.03
史実を故意に捻じ曲げる創作は日本人への悪意としか感じられない。
360名無しさん＠恐縮ですID:0fhf3M/c02023/07/08(土) 13:46:43.46
そもそも狸オヤジ徳川家康とホモジャニ松本の貧弱なイメージが合わなすぎるのが問題なんだよな
363名無しさん＠恐縮ですID:svWrXTc00
>>360
たしかに役に合わせて太ってくるとかやってほしかったな
たしかに役に合わせて太ってくるとかやってほしかったな
361名無しさん＠恐縮ですID:PzfD8doy02023/07/08(土) 13:47:25.16
被害ゼロ弾消費ゼロの合戦ごっこに騙される織田信長なんて見たくなかった
362名無しさん＠恐縮ですID:QFhCxD9K02023/07/08(土) 13:47:44.09
マジでこんなつまらん大河って初めてかもしれん
鎌倉殿はめちゃくちゃ面白かったのにな
鎌倉殿はめちゃくちゃ面白かったのにな
364名無しさん＠恐縮ですID:JTODJCZB02023/07/08(土) 13:48:55.02
面白ければ良いよ
なんなら最初に独自解釈と演出を含みます
って表記しとけばいいじゃん
人気武将しか主役にしないんだから
毎回展開も人間関係も繰り返してたらつまんないだろ
なんなら最初に独自解釈と演出を含みます
って表記しとけばいいじゃん
人気武将しか主役にしないんだから
毎回展開も人間関係も繰り返してたらつまんないだろ
369名無しさん＠恐縮ですID:pYEiy53m02023/07/08(土) 13:51:18.71
史実と人物造形が噛み合ってないんだよなあ
だからドラマとして矛盾するし冷める
だからドラマとして矛盾するし冷める
371名無しさん＠恐縮ですID:0fhf3M/c02023/07/08(土) 13:52:02.96
諸説ありの部分でどれを選択するか、どれとどれを組み合わせるかとかは脚本家の自由だとは思うけど
今回のは完全ファンタジーだからみていてきついのよね
当時の時代感からしても築山殿があんなの言い出すわけが無いし
今回のは完全ファンタジーだからみていてきついのよね
当時の時代感からしても築山殿があんなの言い出すわけが無いし
372名無しさん＠恐縮ですID:7FZTmFQm02023/07/08(土) 13:52:49.43
瀬名が悪女と書かれたのは江戸時代に書かれたものってさっきの再放送でやってたじゃん
史実ガー厨もおちつけや
史実ガー厨もおちつけや
373名無しさん＠恐縮ですID:EZ9obFgN02023/07/08(土) 13:53:09.54
そもそも「神の君」がキモイ
神君でいいだろう
神君でいいだろう
378名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>373
最終回で寺島しのぶが春日局で
家康の功績を家光に語っている内容でしたとなる予感
最終回で寺島しのぶが春日局で
家康の功績を家光に語っている内容でしたとなる予感
414名無しさん＠恐縮ですID:e4c1NV9G0
>>378
ほぼそのオチは間違いないと思う
どうするに関しては春日局が誇張しまくった神君瀬名様物語なんだと思って見るのが正解なんだろうね
ほぼそのオチは間違いないと思う
どうするに関しては春日局が誇張しまくった神君瀬名様物語なんだと思って見るのが正解なんだろうね
504名無しさん＠恐縮ですID:cEmOGlTE0
>>378
本能寺の変パートでやたら美化された斎藤利三が登場したら確定ですね…
本能寺の変パートでやたら美化された斎藤利三が登場したら確定ですね…
>>491
今回の超美化・神聖化されたお瀬名様は
あちらのファンタジー史劇のヒロインが雛型だと思うぞ
382名無しさん＠恐縮ですID:svWrXTc00
>>373
これすごいわかる
ナレーションで毎回少し気持ち悪い気分にるわw
これすごいわかる
ナレーションで毎回少し気持ち悪い気分にるわw
375名無しさん＠恐縮ですID:OoVGd8vq02023/07/08(土) 13:54:09.07
>11
大河見てないけど、その構想は凄いな。
戦国時代にこれだけ広い視野を持つ人物なんてほぼいない。
大河見てないけど、その構想は凄いな。
戦国時代にこれだけ広い視野を持つ人物なんてほぼいない。
でも、其れだけ広い視野持ってるならいくら東国まとめても機内をほぼ纏めて本願寺もほぼ抑えた信長には敵わないト解りそうなものだが
376名無しさん＠恐縮ですID:yrokDeUV02023/07/08(土) 13:54:33.33
犬HKは世界でも有数の歴史を持つ日本の歴史文化を壊すのが目的だからな
377名無しさん＠恐縮ですID:pCHD6oDx02023/07/08(土) 13:55:04.75
花燃ゆ、いだてん、江、直虎、鎌倉どのよりつまらない
379名無しさん＠恐縮ですID:tCmJA4sG02023/07/08(土) 13:55:29.85
ドラマだからファンタジーで良いというのは大河ドラマには通用しない
なぜならNHKが事あるごとに歴史考証でこんなに大変だとやってるから。
ネットの時代になって詳しい視聴者が発信するようになったから歴史考証の先生を増やしました。
視聴者は録画してちょっと画面に映った書状も一時停止して見るのでドラマの書状もちゃんと作ってます。
新しい説を入れるために過去のように原作者は使わなくなりました。
とか言ってる
「どうする家康 虎の巻」という『どうする家康』はこんなにも史実に沿ってやってますよ
とアピールする番組も繰り返し放送している
380名無しさん＠恐縮ですID:e2U0IOb102023/07/08(土) 13:55:38.59
大河ドラマって軽くなったけど
いつからだろうね
いつからだろうね
387名無しさん＠恐縮ですID:vcYCLJwE0
>>380
女向け大河ドラマやり出してからクソファンタジーを量産しだした気がする
女向け大河ドラマやり出してからクソファンタジーを量産しだした気がする
篤姫はよかったと思うけどな
392名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>387
葵徳川三代や麒麟が来るがヒットせずに
利家とまつ、篤姫がヒットするんだからそりゃそうなるわな
葵徳川三代や麒麟が来るがヒットせずに
利家とまつ、篤姫がヒットするんだからそりゃそうなるわな
405名無しさん＠恐縮ですID:czgm34HX0
>>392
でも麒麟がくるは駒がひどくて「重厚路線」とは言えなかったな
あれで「重厚路線諦めよう」となったんだとしたら勘弁して欲しい
今の大河ドラマは一人縦横無尽に活躍する女を作らないといけないんかなNHKの方針で
でも麒麟がくるは駒がひどくて「重厚路線」とは言えなかったな
あれで「重厚路線諦めよう」となったんだとしたら勘弁して欲しい
今の大河ドラマは一人縦横無尽に活躍する女を作らないといけないんかなNHKの方針で
466名無しさん＠恐縮ですID:cTEPdXu90
>>392
麒麟が来るはクソだろ
麒麟が来るはクソだろ
395名無しさん＠恐縮ですID:IDDCrjex0
>>387
いっそのこと中華のラブ史劇まで突き抜ければよい
いっそのこと中華のラブ史劇まで突き抜ければよい
426名無しさん＠恐縮ですID:vcYCLJwE0
>>395
ぶっちゃけ中華の魔法ありのソレ系時代劇面白い
でも大河にそれは求めてない
もう長いこと大河には期待すらしてないけど大河が目指してほしい方向ではないかな
ぶっちゃけ中華の魔法ありのソレ系時代劇面白い
でも大河にそれは求めてない
もう長いこと大河には期待すらしてないけど大河が目指してほしい方向ではないかな
381名無しさん＠恐縮ですID:DNiIlDXZ02023/07/08(土) 13:56:34.55
史実もクソも
書いた人間がホラ吹きならそう記録される
書いた人間がホラ吹きならそう記録される
383名無しさん＠恐縮ですID:Ef655VoF02023/07/08(土) 13:56:59.79
おはぐろすら出てこないドラマを史実ガーとか
増して足軽とか百姓とか風呂に月一程度なんだし
ホームレス以上の不潔さでなんぼ
増して足軽とか百姓とか風呂に月一程度なんだし
ホームレス以上の不潔さでなんぼ
385名無しさん＠恐縮ですID:DNiIlDXZ02023/07/08(土) 13:58:00.32
老人は黙って見とけ
386名無しさん＠恐縮ですID:VQgu2NdN02023/07/08(土) 13:58:46.60
このスレも400年後史実になるから発言に気をつけろよ
388名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R02023/07/08(土) 13:59:35.57
要は骨太の歴史ドラマが見たいならネットフリックスに頼み込むんだなってことよ
389名無しさん＠恐縮ですID:CpLI7G8j02023/07/08(土) 14:00:17.73
Uボートのラスト空爆だってファンタジーだけど、冷めたとはならんだろ。
たしかに戦争ってそういうもんやろなぁとおもえるし
たしかに戦争ってそういうもんやろなぁとおもえるし
390名無しさん＠恐縮ですID:hN/wa/7p02023/07/08(土) 14:00:44.62
ぜんぜんナシだわ
脚本家の人にはガッカリした
391名無しさん＠恐縮ですID:7TmAy9OM02023/07/08(土) 14:00:47.26
昔から適当だろうが
気にすんな
小説や講談を真実の歴史だと思ってるアホしかいないんだから
気にすんな
小説や講談を真実の歴史だと思ってるアホしかいないんだから
393名無しさん＠恐縮ですID:jbGl4EC702023/07/08(土) 14:01:35.38
登場人物のものの考えが現代人すぎる
これじゃ高校生が戦国時代にタイムスリップして大名になった的な漫画
これじゃ高校生が戦国時代にタイムスリップして大名になった的な漫画
415名無しさん＠恐縮ですID:ULwPGf210
>>393
これは漫画って思うようにしたらある程度見られるようになったよ
これは漫画って思うようにしたらある程度見られるようになったよ
424名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>415
大昔の漫画で信長が本能寺で死ぬまで
うつけ者の15歳ぐらいの見た目のヤンキーのままの作品があった
荒れだと思うことにした
大昔の漫画で信長が本能寺で死ぬまで
うつけ者の15歳ぐらいの見た目のヤンキーのままの作品があった
荒れだと思うことにした
443名無しさん＠恐縮ですID:Y+IdO4+30
>>415
過去の回想シーンとか、いくさのない平和なの世の中を…とか、
今度の家康がいきなり覚醒するっぽいのも漫画って感じ
過去の回想シーンとか、いくさのない平和なの世の中を…とか、
今度の家康がいきなり覚醒するっぽいのも漫画って感じ
451名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>443
大河を朝ドラと同じ客層に切り替えようとしてるんだろう
その客層にはそっちの倫理観の方がリアリティがあって共感できるからね
大河を朝ドラと同じ客層に切り替えようとしてるんだろう
その客層にはそっちの倫理観の方がリアリティがあって共感できるからね
557名無しさん＠恐縮ですID:rJwRZpjb0
>>443
脚本家が元は漫画家志望だったんだっけ？イラストめちゃくちゃ上手い
脚本家が元は漫画家志望だったんだっけ？イラストめちゃくちゃ上手い
だから漫画っぽく感じるシーンが多いのかもね
展開や見せ方が漫画的なんだな
序盤は毎回家康が愚図る→家臣から何か言われたりする→家康覚醒、でも翌週は元通りの繰り返しだったのも一話完結の少年漫画によくある形
564名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>557
イケメン目当ての若い女性に見てもらうためには一話完結にしないといけない
その縛りがあるなら長々しい伏線は無理
活躍するならイケメンか女性縛りもある
好き勝手に作れるわけじゃないし
イケメン目当ての若い女性に見てもらうためには一話完結にしないといけない
その縛りがあるなら長々しい伏線は無理
活躍するならイケメンか女性縛りもある
好き勝手に作れるわけじゃないし
396名無しさん＠恐縮ですID:08j3iXFJ02023/07/08(土) 14:01:47.78
大河版アベンジャーズやれよ
信長や竜馬や義経が巨悪と戦うの
信長や竜馬や義経が巨悪と戦うの
397名無しさん＠恐縮ですID:apeiibsW02023/07/08(土) 14:02:08.55
直虎あたりからファンダジー度が増した
398名無しさん＠恐縮ですID:7TmAy9OM02023/07/08(土) 14:02:14.96
麒麟が来るの1話は非常に良かった
その後が色々有りすぎてあんなことに・・・
その後が色々有りすぎてあんなことに・・・
399名無しさん＠恐縮ですID:sp7emsj502023/07/08(土) 14:02:41.83
単純に面白くないんだよ
観ないから良いかというと有料でこんなのやってるから叩かれる
407名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>399
でも大河ドラマを終了しますとか言ったらそれはそれで怒るやん
でも大河ドラマを終了しますとか言ったらそれはそれで怒るやん
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