751名無しさん＠恐縮ですID:H8lR3hQA02023/07/08(土) 16:22:45.82
ハリウッドの実写ドラゴンボールが
原作を読んだこともない興味もないヤツが
金に目が眩んで引き受けて案の定
クソ脚本で袋叩きにあったから
泣きながら謝罪してた
ど家も同じようなもんだよ
脚本家は絶対に歴史にも家康にも興味ない
大河脚本家ってステータスだから
名誉に目が眩んだんだろう
原作を読んだこともない興味もないヤツが
金に目が眩んで引き受けて案の定
クソ脚本で袋叩きにあったから
泣きながら謝罪してた
ど家も同じようなもんだよ
脚本家は絶対に歴史にも家康にも興味ない
大河脚本家ってステータスだから
名誉に目が眩んだんだろう
760名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>751>>752
おそらくNHKが実験的に歴史に興味のない人に書かせてどうなるかを実験してるんだろう
麒麟が来るが不発だったので骨太大河ドラマ好きは役立たずだとわかったから、新しい路線を模索しないといけない
おそらくNHKが実験的に歴史に興味のない人に書かせてどうなるかを実験してるんだろう
麒麟が来るが不発だったので骨太大河ドラマ好きは役立たずだとわかったから、新しい路線を模索しないといけない
761名無しさん＠恐縮ですID:6Gvj9DfW0
>>760
麒麟も褒められた数字ではないが、どうするに比べればだいぶマシだからなあ
麒麟も褒められた数字ではないが、どうするに比べればだいぶマシだからなあ
771名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>761
戦国は予算もかかるし、合戦なしの会話劇の大河を目指さないといけない
それに骨太大河好きは金にもならない上に、これからどんどん年寄になり消えていく
新しい路線を模索するのは当然
戦国は予算もかかるし、合戦なしの会話劇の大河を目指さないといけない
それに骨太大河好きは金にもならない上に、これからどんどん年寄になり消えていく
新しい路線を模索するのは当然
798名無しさん＠恐縮ですID:y/7Hn+/o0
>>771
>>>761
>戦国は予算もかかるし、合戦なしの会話劇の大河を目指さないといけない
>それに骨太大河好きは金にもならない上に、これからどんどん年寄になり消えていく
>新しい路線を模索するのは当然
>>>761
>戦国は予算もかかるし、合戦なしの会話劇の大河を目指さないといけない
>それに骨太大河好きは金にもならない上に、これからどんどん年寄になり消えていく
>新しい路線を模索するのは当然
そういう意味では、去年やった鎌倉というごく狭いところで顔を突き合わせる御家人同士が繰り広げる内紛劇ってのは
現代の大河ドラマ向きの素材だったのかもね
一の谷、屋島、壇ノ浦の源平合戦はかなり迫力不足だったけど
772名無しさん＠恐縮ですID:1R98a7vU0
>>761
麒麟はコロナ中断が痛かった
桶狭間までは真田丸くらいの上昇推移で調子良かったのに
中断で一気に落ちた
スケジュールの都合で人気の帰蝶が消えたのも痛かった
麒麟はコロナ中断が痛かった
桶狭間までは真田丸くらいの上昇推移で調子良かったのに
中断で一気に落ちた
スケジュールの都合で人気の帰蝶が消えたのも痛かった
939名無しさん＠恐縮ですID:WCg6mOGz0
>>761
麒麟てなんだっけ？
沢尻エリカ様で撮り直しになったやつやっけ？
石田三成やったっけ？
(´･_･`)
麒麟てなんだっけ？
沢尻エリカ様で撮り直しになったやつやっけ？
石田三成やったっけ？
(´･_･`)
770名無しさん＠恐縮ですID:H8lR3hQA0
>>760
鎌倉殿は当たったから
骨太かどうかは知らんが歴史好きに書かせないと
ダメに決まってるよ
麒麟は色々コロナとか沢尻とか不幸が重なったし
駒を除けばいい作品ではある
鎌倉殿は当たったから
骨太かどうかは知らんが歴史好きに書かせないと
ダメに決まってるよ
麒麟は色々コロナとか沢尻とか不幸が重なったし
駒を除けばいい作品ではある
776名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>770
歴史好き+人気脚本家だと選択肢が狭まるし
歴史好き以外はついてこれない可能性が高くなる
毎回、三谷に頼むことは出来ないだろ？
歴史好き+人気脚本家だと選択肢が狭まるし
歴史好き以外はついてこれない可能性が高くなる
毎回、三谷に頼むことは出来ないだろ？
862名無しさん＠恐縮ですID:Z01XcwRw0
>>760
その麒麟よりずっと世帯視聴率低くてコア視聴率も落ちてるのがどうする家康だから、
骨太の歴史好きより更に少ないって結果だね、歴史に興味ない脚本家の大河を求めてる層
その麒麟よりずっと世帯視聴率低くてコア視聴率も落ちてるのがどうする家康だから、
骨太の歴史好きより更に少ないって結果だね、歴史に興味ない脚本家の大河を求めてる層
そもそもさっきから麒麟は失敗って思い込みで話してるからズレてるよ
近年では普通に合格点
871名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>862
大河ドラマ好きが判断することじゃないよ
合格かどうかなんてNHKが判断すること
今回の古沢は実験にすぎないから、この視聴率でコスパに叶ってるかどうかもNHKの判断
来年、再来年と実験は続くけど、おそらく骨太大河は予算も合わないし今後は作られる可能性が低いってだけ
大河ドラマ好きが判断することじゃないよ
合格かどうかなんてNHKが判断すること
今回の古沢は実験にすぎないから、この視聴率でコスパに叶ってるかどうかもNHKの判断
来年、再来年と実験は続くけど、おそらく骨太大河は予算も合わないし今後は作られる可能性が低いってだけ
887名無しさん＠恐縮ですID:Z01XcwRw0
>>871
それ言ったら君が判断できることでもないでしょ
近年重視されるコアも過去数年より落ちてて若者にも見られてない大河になってるんだから、
それこそ老人世代から下の世代に伸ばしたいNHKとしては厳しい判断になると考えるのが普通
それ言ったら君が判断できることでもないでしょ
近年重視されるコアも過去数年より落ちてて若者にも見られてない大河になってるんだから、
それこそ老人世代から下の世代に伸ばしたいNHKとしては厳しい判断になると考えるのが普通
もっと言うと合戦の有無だけが骨太じゃないし、別に鎌倉や麒麟はそれで受けてたとも思わないしね。染谷信長なんかのキャラも評価されてた
十分合戦なしの骨太大河は可能だろう
902名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>887
今回は失敗も踏まえて別の方法を色々試してみるんでしょ？
ただそこには重厚な大河が入ってくる可能性は低いってこと
「そんなことはない！NHKはまた骨太大河を作ってくれるはず」と思うならそれはあなたの勝手だよ
俺はそうは思わないって話なだけ
今回は失敗も踏まえて別の方法を色々試してみるんでしょ？
ただそこには重厚な大河が入ってくる可能性は低いってこと
「そんなことはない！NHKはまた骨太大河を作ってくれるはず」と思うならそれはあなたの勝手だよ
俺はそうは思わないって話なだけ
912名無しさん＠恐縮ですID:Z01XcwRw0
>>902
そもそも評価高かった鎌倉殿は俺の中で十分骨太だし
間違いなくこれで三谷の再登板(たぶん最後にやりたいと言ってる太平記)はあるだろうから別に絶望もしてない
そもそも評価高かった鎌倉殿は俺の中で十分骨太だし
間違いなくこれで三谷の再登板(たぶん最後にやりたいと言ってる太平記)はあるだろうから別に絶望もしてない
ちなみに来年の光る君への脚本家も鎌倉殿に影響されてドロドロの政治劇やりたいと言ってる
それが実現したら俺の中では家康が久々に酷かっただけで麒麟青天鎌倉とむしろ近年は大河豊作期なのよ、一時期よりよっぽど持ち直してる
予算の話も正しく認識してないし、調べもせずに勝手に自分の中の事実をゴリ押ししすぎ
921名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>912
さっきの視聴率が低いから受け入れられてないのと矛盾してない？
さっきの視聴率が低いから受け入れられてないのと矛盾してない？
925名無しさん＠恐縮ですID:Z01XcwRw0
>>921
うん、何が？
うん、何が？
904名無しさん＠恐縮ですID:Z01XcwRw0
>>871
追記だけど大河の予算は麒麟、青天、鎌倉、家康とずっと横ばいで1話あたり7900万円。調べればすぐに記事出てくるよ
別にどうする家康はライト大河だから予算安上がりで希望がもてるなんて挑戦じゃない
追記だけど大河の予算は麒麟、青天、鎌倉、家康とずっと横ばいで1話あたり7900万円。調べればすぐに記事出てくるよ
別にどうする家康はライト大河だから予算安上がりで希望がもてるなんて挑戦じゃない
ただ年寄りにも若年層にも見られてないし金も普通に過去数年と同等にかかってる大河
915名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>904
額面上、横ばいってことはロケが少ない分予算が抑えているということじゃん
もしもロケや合戦シーンを増やせば予算は以前より増えるんだから
額面上、横ばいってことはロケが少ない分予算が抑えているということじゃん
もしもロケや合戦シーンを増やせば予算は以前より増えるんだから
919名無しさん＠恐縮ですID:Z01XcwRw0
>>915
だから合戦＝骨太なんて単純な発想してないんだって、それはやたら君が単純化してる老人層もたぶん同じだし歴史好きの若年層も同じ
視聴者を見くびりすぎりそれこそどうする家康も同じで、この大河が失敗したのは若者向きならこの程度でいいんだろうってバカにしたからだよ
だから合戦＝骨太なんて単純な発想してないんだって、それはやたら君が単純化してる老人層もたぶん同じだし歴史好きの若年層も同じ
視聴者を見くびりすぎりそれこそどうする家康も同じで、この大河が失敗したのは若者向きならこの程度でいいんだろうってバカにしたからだよ
950名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>919>>925
あの、熱くなってるところ悪いんだけどさ
大河ドラマ好きが面白いと思うから視聴率が上がるってわけではないって話をしてるわけで、あなたが面白いと思うかどうかを聞いてるわけではないんだわ
これからも視聴率は下がっていくだろうから、今までと違う路線を試していくだろうってわけで
家康が面白いとか、三谷はもうやらないとか言ってるわけじゃないのわかる？
合戦シーンがなくても俺は楽しめる！とかあなたの感想を言われても困るわけよ、俺が言いたいのは今まで見たいな合戦シーンはなくなるよってことだから
あの、熱くなってるところ悪いんだけどさ
大河ドラマ好きが面白いと思うから視聴率が上がるってわけではないって話をしてるわけで、あなたが面白いと思うかどうかを聞いてるわけではないんだわ
これからも視聴率は下がっていくだろうから、今までと違う路線を試していくだろうってわけで
家康が面白いとか、三谷はもうやらないとか言ってるわけじゃないのわかる？
合戦シーンがなくても俺は楽しめる！とかあなたの感想を言われても困るわけよ、俺が言いたいのは今まで見たいな合戦シーンはなくなるよってことだから
959名無しさん＠恐縮ですID:Z01XcwRw0
>>950
いや、麒麟が合戦があったから骨太大河、しかも結果失敗。硬派な大河好きはもう切り捨て
それで予算の安上がりなライト大河路線に移行ってあなたの持論が全部デタラメだからツッコミ入れただけよ
いや、麒麟が合戦があったから骨太大河、しかも結果失敗。硬派な大河好きはもう切り捨て
それで予算の安上がりなライト大河路線に移行ってあなたの持論が全部デタラメだからツッコミ入れただけよ
予算は横ばい、麒麟はむしろ近年では成功の数字、そして近年は骨太路線にむしろ戻して家康の方が久々なやらかした
ライト路線旧ファン切り捨てというならむしろ一昔前なスイーツ大河の時期だよ
978名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>959
あのさ このスレでたくさん書込んでるから俺の意見全部読めってのもおかしい話だけどさ
俺の言いたいことは「この作品は最初から大河ドラマ好きに作ってるわけじゃない、これは実験だよ」ってことなのよ
大河ドラマ好きから総スカン喰らうことを前提にし、かと言って若者に受け入れられるとも思ってない
一話完結、伏線引かないとかポリコレとか歴史に興味がない脚本家とか変なCGとか新しいことを試してるんだよ
あのさ このスレでたくさん書込んでるから俺の意見全部読めってのもおかしい話だけどさ
俺の言いたいことは「この作品は最初から大河ドラマ好きに作ってるわけじゃない、これは実験だよ」ってことなのよ
大河ドラマ好きから総スカン喰らうことを前提にし、かと言って若者に受け入れられるとも思ってない
一話完結、伏線引かないとかポリコレとか歴史に興味がない脚本家とか変なCGとか新しいことを試してるんだよ
俺もあなたと同じように青天鎌倉好きだし、麒麟もコロナさえなければ名作になったのにと悔しく感じるし、家康も全然面白くないよ
合戦シーンなんかより室内劇、群像劇のほうが好きだよ
でもさ、NHKは骨太大河に路線を戻そうなんて考えは今のところないと思うよ
来年も再来年もあくまで実験であって大河ドラマ好きに受けるために置きに行ってはいない
たまたま大河ドラマ好きにも好まれるかもしれないがそれは新しいことの結果だよ
そこで必要がなくなれば簡単に切り捨てられるよ骨太大河は、合戦シーン好きな層が切り捨てられるようにさ
983名無しさん＠恐縮ですID:Z01XcwRw0
>>978
だからそれが悲観主義+事実を無視した君の思い込みって話よ
少なくともそれでいま一番大事なコア層が鎌倉より取れなくて予算も別に安くなってない、この路線で続く理由がない
だからそれが悲観主義+事実を無視した君の思い込みって話よ
少なくともそれでいま一番大事なコア層が鎌倉より取れなくて予算も別に安くなってない、この路線で続く理由がない
そしてもっと絶望すべきだったのは数年前の時期で、ここ最近は大河ファンにとっては天国のような良作続きだった
家康でまたやらかしたけど、むしろ流れとしてはかなり持ち直してたのになんで無理やり悲観してんの？って話
今まで毎年ちゃんと大河見てる人と思えない、光る君も脚本家が三谷に影響されてて期待しかないよ俺は
991名無しさん＠恐縮ですID:70fZI09R0
>>983
若い層に受けない限り大河ドラマ好きはどんどん減っているんだから、大河なら絶対見る層がいなくなる前に視聴率の右肩下がりを止めないといけない
このままだとジリ貧なだけ
ネットフリックスで大河ドラマ作りましょう！となるような訴求力もないしね大河ドラマ好きには
合格点だから満足してるのは大河ドラマ好きだけだよ
利家とまつ、篤姫みたいなターニングポイントになる明確な路線のヒットがこないとジリ貧
若い層に受けない限り大河ドラマ好きはどんどん減っているんだから、大河なら絶対見る層がいなくなる前に視聴率の右肩下がりを止めないといけない
このままだとジリ貧なだけ
ネットフリックスで大河ドラマ作りましょう！となるような訴求力もないしね大河ドラマ好きには
合格点だから満足してるのは大河ドラマ好きだけだよ
利家とまつ、篤姫みたいなターニングポイントになる明確な路線のヒットがこないとジリ貧
993名無しさん＠恐縮ですID:Z01XcwRw0
>>991
そもそもテレビ自体の視聴率が下がったことはNHKも認識してんでしょ、10年前と比べてHUT凄いことになってる
その上で近年の作品はまぁ同条件で比較可能って話をしてる訳で
そもそもテレビ自体の視聴率が下がったことはNHKも認識してんでしょ、10年前と比べてHUT凄いことになってる
その上で近年の作品はまぁ同条件で比較可能って話をしてる訳で
756名無しさん＠恐縮ですID:+/kP8iIM02023/07/08(土) 16:24:02.59
リーガルハイもデートも好きだったから期待してたけど
結局軽妙なのはいいけど重厚なもんは書けないってことだな
もう時代物には手を出さないでもらいたい
結局軽妙なのはいいけど重厚なもんは書けないってことだな
もう時代物には手を出さないでもらいたい
758名無しさん＠恐縮ですID:45VtWJpJ02023/07/08(土) 16:25:06.20
1話に美術代で何千万円も掛けるような脚本と演出じゃないわな
受信料の無駄遣い
受信料の無駄遣い
762名無しさん＠恐縮ですID:Al/4gbVA02023/07/08(土) 16:25:51.99
これはあるだろうなー
これはないだろうなー
レベルならここまで言われんやろ
何より
嘘つき事務所のタレント使ってる時点でファンタジーやわ
これはないだろうなー
レベルならここまで言われんやろ
何より
嘘つき事務所のタレント使ってる時点でファンタジーやわ
763名無しさん＠恐縮ですID:pnmbU7+n02023/07/08(土) 16:26:09.63
あり得ない決断をした挙句に空砲を打ち合う茶番までやって信長にバレて
あのストーリーだと瀬名と信康を死なせたのは家康みたいなもんだろう
だのに家来とともに泣いて泣いて別れを惜しむとか
ファンタジーにしても興醒め
あのストーリーだと瀬名と信康を死なせたのは家康みたいなもんだろう
だのに家来とともに泣いて泣いて別れを惜しむとか
ファンタジーにしても興醒め
764名無しさん＠恐縮ですID:Z+V0iLqu02023/07/08(土) 16:26:12.86
瀬名信康のお花畑提案に乗る家康、止めない家臣団、
突然発狂して裏切る勝頼、完全に裏切られてるのに家康を殺さない優しい信長w
突然発狂して裏切る勝頼、完全に裏切られてるのに家康を殺さない優しい信長w
単純にストーリーが粗いんだよ。
これじゃ天下取れないわなってのがわかっちゃうわけよ
秀吉と光秀も悪役にするのはいいけど書き方が雑だから無能に見えるんだよね
これじゃ信長も抜擢して使わんだろw
773名無しさん＠恐縮ですID:IDBc0fME02023/07/08(土) 16:29:05.20
別に史実通りでなくてもいいよ
どうする家康の問題はドラマとして物語がよくない
そして大河としては最大の欠点とも言えるが主役の演技が酷すぎる
全ては制作統括の責任だが
どうする家康の問題はドラマとして物語がよくない
そして大河としては最大の欠点とも言えるが主役の演技が酷すぎる
全ては制作統括の責任だが
777名無しさん＠恐縮ですID:D8I2qDvv02023/07/08(土) 16:30:31.28
そもそもドラマなんだから視聴者を騙してなんぼだよ
騙せるだけの説得力を醸成できてないって話
詐欺師が騙せなくて被害者に「いや本当はこうなんだよ、あなたの常識が間違ってるんだよ」って言っても白けるだけよ
騙せるだけの説得力を醸成できてないって話
詐欺師が騙せなくて被害者に「いや本当はこうなんだよ、あなたの常識が間違ってるんだよ」って言っても白けるだけよ
778名無しさん＠恐縮ですID:lMUMWhWF02023/07/08(土) 16:31:16.22
年間で2億ぐらい払わないといい脚本家はついてくれないだろう。
漫画の原作なら一生左団扇なんだし。
漫画の原作なら一生左団扇なんだし。
795名無しさん＠恐縮ですID:6Gvj9DfW0
>>778
基本的に大河は金払い悪い
三谷なんかは明らかに趣味でやってる感
基本的に大河は金払い悪い
三谷なんかは明らかに趣味でやってる感
779名無しさん＠恐縮ですID:1tvJphqr02023/07/08(土) 16:31:37.75
史実が違う
文献なんて創作物
文献なんて創作物
780名無しさん＠恐縮ですID:c4EM9Z6z02023/07/08(土) 16:31:38.52
最近、神君伊賀越えのシーンが宣伝されてるけど
狭いスタジオなのが丸見えで映像作る側ももう投げ出したがってるように感じる
狭いスタジオなのが丸見えで映像作る側ももう投げ出したがってるように感じる
784名無しさん＠恐縮ですID:vGdUuB8702023/07/08(土) 16:33:14.37
記録にちゃんと残ってることは史実に従う
記録が空白の部分を想像で書く
という三谷基準でいいだろう
記録が空白の部分を想像で書く
という三谷基準でいいだろう
785名無しさん＠恐縮ですID:JsNh6duq02023/07/08(土) 16:33:22.40
韓ドラのこうであったら良いなファンタジー
の悪影響
の悪影響
861名無しさん＠恐縮ですID:cEmOGlTE0
>>785
家康に命じられた別居が「民の声を聞く為」の自主的な築山ライフになるのはそのまんま「トンイ」
家康に命じられた別居が「民の声を聞く為」の自主的な築山ライフになるのはそのまんま「トンイ」
786名無しさん＠恐縮ですID:+/kP8iIM02023/07/08(土) 16:34:00.42
まあ結局史実うんぬん置いといても磯と古沢が客が見たいものを
提供できてないってこと。それが数字にも現れている
プロ失格、でもNHKは失敗してもクビにはならないからお気楽だよねｗ
提供できてないってこと。それが数字にも現れている
プロ失格、でもNHKは失敗してもクビにはならないからお気楽だよねｗ
793名無しさん＠恐縮ですID:/Mzqw2qL0
>>786
客が見たいものかどうかはどうでもいいのです
大河と紅白はプロデューサーの自慰なのです
客が見たいものかどうかはどうでもいいのです
大河と紅白はプロデューサーの自慰なのです
800名無しさん＠恐縮ですID:+/kP8iIM0
>>793
客が満足してもしなくてもお代だけはきっちり満額いただくシステムだからなー
人の金でオナニーできるんだからいい稼業だわ
客が満足してもしなくてもお代だけはきっちり満額いただくシステムだからなー
人の金でオナニーできるんだからいい稼業だわ
787名無しさん＠恐縮ですID:ZmBDnWyL02023/07/08(土) 16:34:27.21
信長過大評価も早く終わって欲しいな
788名無しさん＠恐縮ですID:Kwtr7gzD02023/07/08(土) 16:34:44.30
日本の歴史を陳腐にしたいんだろ
791名無しさん＠恐縮ですID:HFVacHkC02023/07/08(土) 16:35:40.52
なしだろチンカスｗｗｗ
792名無しさん＠恐縮ですID:tWgxs6FF02023/07/08(土) 16:35:46.73
世の中には、あの家康が史実と思っちゃう奴もいるんだろうな
登場人物や歴史が史実である部分と、物語がフィクションである部分が混ざっているからもう全部が史実とか思っちゃうとか
登場人物や歴史が史実である部分と、物語がフィクションである部分が混ざっているからもう全部が史実とか思っちゃうとか
797名無しさん＠恐縮ですID:pnmbU7+n02023/07/08(土) 16:38:24.64
歴史に興味を持っている人の中でも戦国時代に詳しい人が一番多いだろうに
現代的な価値観からしても突拍子もない歴史ファンタジー
現代的な価値観からしても突拍子もない歴史ファンタジー
799名無しさん＠恐縮ですID:H8yCKG6102023/07/08(土) 16:38:50.94
こんな糞ドラマ最初だけ少し観て後は一切観てない
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