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【ドラマ】「史実からかけ離れたファンタジー」なのか?繰り返される大河ドラマの史実問題 『どうする家康』は“ナシ”とは言い切れない

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250名無しさん@恐縮ですID:73o64dXf02023/07/08(土) 13:06:00.84
エンタメだから多少の脚色は仕方ないけどラノベじゃねーんだからせめて三国志正史と演技くらいまでにしとけよ
でないと大河の看板まで腐る
252名無しさん@恐縮ですID:k4wfsHZf02023/07/08(土) 13:06:45.99
ウクライナ戦争とかみてると実際には髪も仏もファンタジーも無いって思うよね
253名無しさん@恐縮ですID:WSsSuUqr02023/07/08(土) 13:06:51.56
豊臣を騙して堀埋めた卑怯者である家康が
善人なわけなかろうがw
267名無しさん@恐縮ですID:CpLI7G8j0
>>253
別に善人をみたいわけじゃないからな。
葵で秀頼の子を、助けるわけには参らぬ!それが武士のしきたりじゃ。
といって処刑させるシーンとか
感動というか、感動とは違うけども
ただその厳しさが胸を打つからな
254名無しさん@恐縮ですID:xbzYUtgv02023/07/08(土) 13:07:25.51
視聴者はファンタジー学芸会なんて求めてねえんだわ
大河ドラマの看板自分で貶すなNHK
255名無しさん@恐縮ですID:tFadUwzV02023/07/08(土) 13:07:27.30
古沢は相棒でも家族愛とか書き始めた時点でつまらなくなった
昔の単純な娯楽路線の方が良かった
256名無しさん@恐縮ですID:gr44JUD302023/07/08(土) 13:07:30.24
シエよりマシ程度
257名無しさん@恐縮ですID:EV+rqlQg02023/07/08(土) 13:07:46.67
エンタメを殺す史実厨房に
エンタメを史実と思う馬鹿
260名無しさん@恐縮ですID:q1tpnsrS0
>>257
そんなレベルの話ですらないことがわからない異次元のバカだなお前は
258名無しさん@恐縮ですID:AJMsDSgE02023/07/08(土) 13:08:22.18
ファンタジーでも面白ければ問題ない
みんなが不満を言うのはたぶんそのあたりの問題
261名無しさん@恐縮ですID:EV+rqlQg02023/07/08(土) 13:08:43.11
あと大河スレでID真っ赤にしてんのご老人だろ?w
263名無しさん@恐縮ですID:gyGBsxwv02023/07/08(土) 13:09:29.15
今度また三谷に家康題材にしてもらえばいいんじゃね
264名無しさん@恐縮ですID:4jCOPvoX02023/07/08(土) 13:09:42.94
大河でなければね
ぶっとび戦国物がところどころ史実押さえてるとそれだけで好感触得たりする戦国BASARAとかね
でも大河だからね
大河でなければね
265名無しさん@恐縮ですID:EV+rqlQg02023/07/08(土) 13:11:06.69
大河()を神聖視する馬鹿も追加だなw
高校野球とか好きそう
そして坊主じゃないの見て失望してそうw
266名無しさん@恐縮ですID:FF0CVdQM02023/07/08(土) 13:11:23.96
渋沢栄一は証拠つきの史実エピソードの方がが現実感無くて面白かったのに
269名無しさん@恐縮ですID:BrNnB68B02023/07/08(土) 13:11:46.24
史実を大事にするならこれから坂本龍馬とかどいう描くんだ?
270名無しさん@恐縮ですID:KMfitHEs02023/07/08(土) 13:12:47.00
同じやり方で第二次世界大戦の日本軍を平和の為に世界と戦ったドラマ作ってみろよ
共産党からナニから発狂するからw
272名無しさん@恐縮ですID:Jz0+ndPT02023/07/08(土) 13:13:11.57
からくり戦車や飛行江戸城とか見たいよね
273名無しさん@恐縮ですID:bEvaSrFR02023/07/08(土) 13:13:26.50
ぶっちゃけ主人公に全く魅力がない
情けない松潤は見てられないって分かった
松潤って鼻の下が長いマヌケ面なんだなって発覚してしまった
274名無しさん@恐縮ですID:3S2AdvXx02023/07/08(土) 13:13:36.22
史実に忠実である必要は無い
が、内容が面白ければね
この脚本家さんは通説を悉く覆す事だけを目標としてるみたいで行き当たりばったり過ぎる
辻褄合わせの為に回想入れまくりでテンポ悪いし
275名無しさん@恐縮ですID:TZnk4qRq02023/07/08(土) 13:13:42.00
記事でも書いてあるけど結局つまんないのが問題なんだよ
脚本家の実力不足
280名無しさん@恐縮ですID:6Jm//rpq0
>>275
それが一番大きいよね
リーガルハイやコンフィデンスマンの作家だしな。コメディドラマは得意
でも大河ドラマでコメディやったらそりゃ場違いで空気読めてない感じになるわなあ

三谷も喜劇作家だけどその辺はかなり空気読んでて
たまにギャグ入るけど大枠ではシリアスに作ってるんだよなあ

290名無しさん@恐縮ですID:70fZI09R0
>>280
歴史的に結末がすでに決まっている物語と
脚本家としての適性が会ってないんだと思う
どうあがいても「意外な結末」にはならないからな
276名無しさん@恐縮ですID:lmwU11AW02023/07/08(土) 13:14:44.28
瀬名関連は一次資料がほとんどないので
史実に反するとは言えない
というのが歴史学者の反応

小和田平山応仁の乱の著者とか

277名無しさん@恐縮ですID:uzKNtESW02023/07/08(土) 13:14:56.98
司馬遼太郎「武田クンあれは、あくまでも小説なんだからね(半呆)」
武田鉄矢「・・・」
282名無しさん@恐縮ですID:EV+rqlQg0
>>277

鉄矢みたいの多そうw
278名無しさん@恐縮ですID:+/kP8iIM02023/07/08(土) 13:15:04.21
史実どおりかというのを置いておいても
全体に人物描写が浅い。家康と家臣の関係が希薄
信長、秀吉、光秀の描写もデフォルメしすぎてグロテスクなことになってる
小豆や夏目友信や鳥居強右衛門など
脇キャラの話がやたら冗長でバランス構成が悪い
279名無しさん@恐縮ですID:Jz0+ndPT02023/07/08(土) 13:15:37.11
ばか若害は忍たま乱太郎でも見てればよい
281名無しさん@恐縮ですID:Reg3k4/702023/07/08(土) 13:17:40.64
なんつーか
空っぽの家康を描くっていうのは斬新よね
283名無しさん@恐縮ですID:70fZI09R02023/07/08(土) 13:18:07.91
一番理想的なのは
「お話としては面白くて満足したけど、史実的にさすがにこの展開は無理あり過ぎるだろwww」

調べたら史実でしたの流れ
305名無しさん@恐縮ですID:/fXLevJW0
>>283
青天で見た
323名無しさん@恐縮ですID:70fZI09R0
>>305
土方歳三と一緒に仕事する話とかな
284名無しさん@恐縮ですID:fXF43MuU02023/07/08(土) 13:18:19.94
>「物語として面白いかどうか」「登場人物が魅力的に描かれているか」

今回視聴率が御悪いんでしょ?

285名無しさん@恐縮ですID:gyGBsxwv02023/07/08(土) 13:18:49.21
ファンタジーってべつに破天荒って意味じゃないしな
それこそ優れたファンタジーってのはリアリティライン
「嘘の付きどころ」が適確なだけ
286名無しさん@恐縮ですID:+/kP8iIM02023/07/08(土) 13:18:54.53
古沢に歴史への知識も愛もリスペクトも感じられない
たんに自分が表現したいキャラやストーリーを語るに
都合のいい歴史を借景してるだけのように感じる
この点はキムタク信長の映画も同じだったな
288名無しさん@恐縮ですID:VOPD+m9602023/07/08(土) 13:20:16.68
花の生涯や忠臣蔵の頃からフィクションだっただろう
299名無しさん@恐縮ですID:+/kP8iIM0
>>288
フィクションとファンタジーの間にはかなりの距離がある
どう家のファンタジー度はなろう系のラノベレベルだよ
289名無しさん@恐縮ですID:9pB0GRJt02023/07/08(土) 13:20:30.22
大河ファンてガンダムオタクとそっくりw
291名無しさん@恐縮ですID:2x0T9rhZ02023/07/08(土) 13:20:44.53
史実は史実であって、誠に真実であるかの確証ではない
フィクションの世界でいかに遊ぼうが、問題は無いと思うけど

ただ、最近は番組の最後にフィクションですって注釈入れないから
「この物語は一部史実とは異なります」ってテロップは入れるべき

知らない子供が見たら本当だと信じてしまう

297名無しさん@恐縮ですID:TJpCXHXz0
>>291
影武者徳川家康なんかやったら
大変なことになりそうだ
家康は実は関ヶ原で死んでいて
以降は影武者が秘密裏に政務に携わっていた
なんてことになってしまう

まあホントかも知れないけど

292名無しさん@恐縮ですID:TJpCXHXz02023/07/08(土) 13:20:53.99
まあ面白くてリアリティがあれば多少のフィクションもいいんだけど
面白くない上に違和感ありまくりだから叩かれる
293名無しさん@恐縮ですID:CpLI7G8j02023/07/08(土) 13:21:24.05
この批判のされ方って既視感あるんだよな
江と同じだろ
325名無しさん@恐縮ですID:5c4regpv0
>>293
138 日曜8時の名無しさん sage 2023/02/22(水) 00:38:16.58 ID:7fdUqeGl
汚盛の工作員がシエをスケープゴートにしてるのは露骨すぎてて笑える
294名無しさん@恐縮ですID:1G1SQt6w02023/07/08(土) 13:21:27.23
家康は見た目はタヌキみたいでさえないけど実は超天才頭脳の持ち主で、幼少より99.9%死ぬはずの運命をその頭脳と策略で10回も20回も潜り抜けて、ついには天下を取る大河ファンタジーでどうかな
タイトルは「99.9」主演は太った松潤で
295名無しさん@恐縮ですID:Ax+kBI/S02023/07/08(土) 13:21:37.36
>ひとりの弱き少年が、乱世を終わらせた奇跡と希望の物語

大河ではキツいわ

304名無しさん@恐縮ですID:LrcHJURO0
>>295
弱くて貧乏くじ引きながらいつか見とけと思ってるようなキャラならわかるけど
弱いといいつつ実は弱いふりしてただけでそこそこ強いよーとか
家臣がだいたいやってくれるから普段は側室とのんびりしてるよーみたいな場面が目立つから焦点がぼんやりしちゃう
296名無しさん@恐縮ですID:czgm34HX02023/07/08(土) 13:22:28.75
外事警察の人だと知って期待してたんだがな
めちゃくちゃシリアスな作品にしてくれるかと思ったら
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