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【ドラマ】「史実からかけ離れたファンタジー」なのか?繰り返される大河ドラマの史実問題 『どうする家康』は“ナシ”とは言い切れない

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300名無しさん@恐縮ですID:70fZI09R02023/07/08(土) 13:24:19.48
かと言って今更史実に忠実な家康やられてもどうかと思うけどな
皆が知っているこすられたネタは攻めて
知名度の低い時代は史実にそってやってほしい
301名無しさん@恐縮ですID:w+LAevZl02023/07/08(土) 13:24:37.42
大河ドラマ 「大谷翔平」 と大河ドラマ 「藤井聡太」 はまだですか
302名無しさん@恐縮ですID:aS3Ui0qL02023/07/08(土) 13:24:40.63
韓国方式がスタンダードになりつつある
303名無しさん@恐縮ですID:7eYujg8v02023/07/08(土) 13:24:52.63
そういうこと言って足を引っ張りあってるうちに韓国に抜かされました
306名無しさん@恐縮ですID:e4c1NV9G02023/07/08(土) 13:27:36.00
Twitterとかだとやたら毎週泣けた感動したと大騒ぎする連中が多いしこういうのをターゲットにしてるなら成功作ではあるんだろうな
そういう連中で満足してるようではそりゃ日本のドラマの質は低下する一方だわ、とは思うけど
307名無しさん@恐縮ですID:x25xU7ED02023/07/08(土) 13:27:36.63
国なんかどうでもいいんじゃー
おせなー
うわーーーーーん
だからなw
さすがに一国の主の姿じゃないでしょ
主演の演技も酷いが
310名無しさん@恐縮ですID:CpLI7G8j0
>>307
きもすぎる
309名無しさん@恐縮ですID:VQgu2NdN02023/07/08(土) 13:28:08.16
次回からはステレオタイプの狸っぽくなるらしいから少しは落ち着くんじゃないの
ムロの秀吉の方は不安だが
311名無しさん@恐縮ですID:7eYujg8v02023/07/08(土) 13:28:11.27
史実っていうけど支配者歴が長かった徳川の初代家康の歴史ってどれだけ信用できるのか
312名無しさん@恐縮ですID:4MO6/2/h02023/07/08(土) 13:28:18.43
どうするナンチャラは論外として
大河オタが大好きな通説とやらにしても
江戸時代の信憑性皆無な創作やら
司馬リョータローの小説の話だらけで
史実性って点で言えば50系100歩なんだけどねw
313名無しさん@恐縮ですID:6MvCoKrr02023/07/08(土) 13:28:53.16
ファンタジーでいいなら関ヶ原の戦いの途中で太閤が復活するドラマやれよ
314名無しさん@恐縮ですID:ssFmRso/02023/07/08(土) 13:29:24.15
歴史ファンタジーでしょ、もう
315名無しさん@恐縮ですID:c4181zMh02023/07/08(土) 13:29:34.16
アニメもあるけど「戦いを終わらせるために戦う」みたいな理念主役が持ち出すと辟易する
俺が勝者で、俺が死ぬまで国を治めるってのを耳障りのいい言葉で
言い換えてるだけ
政治家みたいだわ
316名無しさん@恐縮ですID:JPox+e5k02023/07/08(土) 13:29:49.20
徳川家康は子供の頃から苦労を重ねた肝の座った人物
弱い人間扱いするな
335名無しさん@恐縮ですID:TJpCXHXz0
>>316
祖父や父を家臣に暗殺されて
忠臣達と今川家にやっかいになるも冷や飯食いで
ようやく配下としてそれなりの地位を築いたと思ったら
今川さん死んじゃってしょうが無いから独り立ちしたけど
信長には扱き使われるわ信玄にはヒーヒー言わされるわ
地獄のような日々だ罠

これで弱キャラってことはあり得ない

317名無しさん@恐縮ですID:2b6mUVIM02023/07/08(土) 13:29:55.94
日本の学芸会レベルのドラマに期待すんなよ🤣
318名無しさん@恐縮ですID:9pB0GRJt02023/07/08(土) 13:30:17.24
史実とか書き物が一番信用出来なくて草
クッソ角度ついてそう
319名無しさん@恐縮ですID:LrcHJURO02023/07/08(土) 13:30:36.79
脚本家ひとりの問題ではないと思う
作家なりの面白い案がたくさんあったけど大河ということでスタッフと慎重に打ち合わせて改良を重ねるうちに誰もわけわかんなくなったんじゃないかと想像してる
365名無しさん@恐縮ですID:+/kP8iIM0
>>319
古沢が脚本やったレジェンド&バタフライもこんな感じだぞ
濃姫がものすごく優秀でうつけの信長に発破かけたり戦略を説いたりして
天下をとらせちゃうなんちゃって歴史ファンタジー
320名無しさん@恐縮ですID:7eYujg8v02023/07/08(土) 13:31:19.00
秀吉役をお笑いタレントもどきの俳優が演じるようになったのはいつから?
竹中直人とか香川照之とかみたいな人選はやめてほしい
321名無しさん@恐縮ですID:cNj9dx0N02023/07/08(土) 13:32:08.20
創作物なんてファンタジーでいいとは思うけど
坂本竜馬みたいに創作物が史実みたいに扱われて教科書載り続ける事もあるからなあ
326名無しさん@恐縮ですID:apeiibsW0
>>321
もう載らなくなったって聞いたけど
322名無しさん@恐縮ですID:q4bLPWOZ02023/07/08(土) 13:32:12.24
転生したら徳川家康だったみたいな脚本でも面白かったら叩かれないと思うよ
324名無しさん@恐縮ですID:q7fvUAer02023/07/08(土) 13:32:59.39
ありなしじゃなくて歴史小説の体を為してないってツッこみだよね
ただ言いたいだけなら我々のように駄文をただ書いてろと
327名無しさん@恐縮ですID:w9to/xmO02023/07/08(土) 13:33:49.71
どうする家康は単に作りが雑だわ
考証はテキトーすぎるし近年の話題を無理やり入れてくる
337名無しさん@恐縮ですID:/fXLevJW0
>>327
時代考証も脚本家に無視されたらどうにもならんならなぁ
328名無しさん@恐縮ですID:5XU43JQs02023/07/08(土) 13:33:55.52
漫画逃げ上手の若君に登場する足利尊氏や佐々木道誉が太平記と違ってラスボス見たいな感じになってるのは笑って見てるが、大河ドラマは違うからな
329名無しさん@恐縮ですID:WpJZmA9y02023/07/08(土) 13:33:56.92
ご都合的な一面のみの現代価値観は確かにキモい
もっと大規模なファンタジーにしたらいいのに
330名無しさん@恐縮ですID:XmBQjFVE02023/07/08(土) 13:34:32.45
ジャニは無しだよ
331名無しさん@恐縮ですID:wdKB9L2+02023/07/08(土) 13:35:11.80
エンタメ重視でいいんだけど面白いかどうかが問題でしょ
332名無しさん@恐縮ですID:aQtoKnAt02023/07/08(土) 13:36:03.02
どけ どけ 令和版シエのお通りだ
400名無しさん@恐縮ですID:5c4regpv0
>>332
465 名無しさん@恐縮です sage 2023/05/02(火) 07:49:20.17 ID:iN3QeVOf0
スケープゴートとは、ある集団に属する人がその集団の正当性と力を維持するために、特定の人を悪者に仕立てあげて攻撃する現象を指す。 少数民族の迫害(ホロコーストなど)はこの一例であるし、より卑近な例を挙げると、学級におけるいじめや家庭における虐待も同様であろう。
【工作員私物化ナルシスト】平キモ盛アンチスレPart29【江守汚盛なんGソシオパス】
333名無しさん@恐縮ですID:70fZI09R02023/07/08(土) 13:36:11.23
でも北野武の「首」もおもしろくなさそうなんよね
334名無しさん@恐縮ですID:vNu8NQNS02023/07/08(土) 13:36:56.89
大河ドラマつー謎ジャンルだからな

ただテレビでやるなら史実重視でやれよと

336名無しさん@恐縮ですID:DCWAU23w02023/07/08(土) 13:38:40.64
史実どうこう云々じゃなく
徳川家康でも戦国時代でも武将の話でも何でもない
変な兄ちゃんの話って感じ
歴史バラエティ番組の方式でよくある
「名もなき当時の足軽くんが激動の戦国時代を第三者的俯瞰視点で見てる」
って体にすればまだマシだったんじゃね
ってそれじゃあ麒麟の駒になっちゃうかあ
338名無しさん@恐縮ですID:BbHzeTJL02023/07/08(土) 13:39:38.81
リーガルハイは1も2も面白かったのにね
339名無しさん@恐縮ですID:9pB0GRJt02023/07/08(土) 13:40:07.00
見てんの前頭葉が死んでる70代80代だろ?
何しても無駄だってw
例えどんないいドラマ使っても脳が受け付けねえんだから昔の大河でも流しとけ
あらゆる物事に文句言うのが老人の生き甲斐なんだし
340名無しさん@恐縮ですID:czgm34HX02023/07/08(土) 13:40:13.76
大河脚本書くのなら、歴史に対する深いところからくるリスペクトみたいなのが要るわな
三谷脚本なんか、大河ドラマファンからは「こんなの大河ドラマじゃない」という不満が出ることはあるが
歴史ファンから評判良い
348名無しさん@恐縮ですID:70fZI09R0
>>340
そもそも大河ドラマという特別感が過去の遺物だからね
骨太大河と期待されていた麒麟が来るも散々な結果だったから
今更大河ファンなんかターゲットにしても何の得もないわと思われてるんだろう
359名無しさん@恐縮ですID:4MO6/2/h0
>>340
三谷は通説から外れた話が多くて大河オタから叩かれがちだけど
大抵傍説から持ってきてて信憑性は大差ないから
歴史オタからは別にアリじゃねと言われるよねw

同じような話で大河オタは現代語が多い!と叩くけど
大好きな旧作も江戸時代の時代劇言葉ばかりで
時代から外れてるのは大差ないって言うw

370名無しさん@恐縮ですID:DCWAU23w0
>>340
三谷は歴史好きを自称するだけあって資料もちゃんと読んでるしそれに沿った話作りをしてる
古沢は素人が見ても歴史好きじゃない。このドラマは制作統括(監督)も演出家もスタッフもみんな歴史嫌い!
シンプルにひどい
374名無しさん@恐縮ですID:70fZI09R0
>>370
古沢は最初のインタビューで歴史に全く興味ないし興味を持つつもりもありませんと公言している
NHKもそれを知っててオファーしたんだから最初からそのつもり
麒麟が来るでコケたから新しい大河ドラマを模索してるんだろ
404名無しさん@恐縮ですID:ZAHkkrQU0
>>374
麒麟より圧倒的にコケてるのが家康だろ?
つーかそもそも麒麟はコロナで撮影ぐだぐだ割には直虎西郷どんいだてんから回復させた大河でしょ
341名無しさん@恐縮ですID:w+LAevZl02023/07/08(土) 13:40:27.16
うんこ漏らしたのは史実?
346名無しさん@恐縮ですID:vldOveFh0
>>341
うんこくらい誰しも漏らしたことあるだろ
よって史実
358名無しさん@恐縮ですID:fSSlddAG0
>>341
味噌が溢れただけという本人からの情報
366名無しさん@恐縮ですID:EZ9obFgN0
>>341
史実というより通説だな
368名無しさん@恐縮ですID:apeiibsW0
>>366
今でもビビってウンコ漏れそうだったって言うもんな
実際は漏れてない奴が大半
343名無しさん@恐縮ですID:Z9Fg5o3B02023/07/08(土) 13:42:04.10
史実云々より中華風異世界ファンタジーなのが気になる
344名無しさん@恐縮ですID:/vMg1fq902023/07/08(土) 13:42:29.31
時代考証は小和田先生だよね
すごい葛藤してそう
この人クラスなら絶対分かってるでしょ
345名無しさん@恐縮ですID:0fhf3M/c02023/07/08(土) 13:42:32.23
大筋史実通りを描いているけど
補足の部分がだいぶファンタジー強めで
理解しづらいのは確か
347名無しさん@恐縮ですID:SnpwOATa02023/07/08(土) 13:42:47.60
NHKは戦国BASARAを実写化すればよい
349名無しさん@恐縮ですID:apeiibsW02023/07/08(土) 13:43:40.15
チャングムで散々捏造ドラマとか言ってたけど何も言えなくなった
簡単に史実を考察できるようななったよな
たかが400年前すらファンダジーの世界
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