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【奈良】古墳の鏡100枚超、邪馬台国の卑弥呼と関係か 専門家「邪馬台国の所在地だと考えるのは自然」「ヤマト政権への連続性が…」

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202ウィズコロナの名無しさんID:vF0DpIwo02023/09/11(月) 12:13:14.42

ヤマタイ国のヒミコ
大和国の日御子
205ウィズコロナの名無しさんID:l/wxrAsa02023/09/11(月) 12:15:44.56

畿内に大きな古墳が出来るってことはその地が
代々受け継がれてきた神聖な場所だと言うこと思うけどね
他所から移って来た人間の発想じゃない
212ウィズコロナの名無しさんID:LSzdK+/V0
>>205
大昔から権力の中枢があった場所なのは間違いないと思うよ
それが邪馬台国かどうかは別の問題だけど
206ウィズコロナの名無しさんID:nnQG8bEJ02023/09/11(月) 12:15:45.79

邪馬台国言ってればとりあえず注目してもらえる
210ウィズコロナの名無しさんID:I1ryP4En02023/09/11(月) 12:20:30.05

天孫降臨って大陸からのダイレクト渡来ではなく
既に稲作を開始していた北九州から薩摩半島野間岬への短距離移動だったりしてな
211ウィズコロナの名無しさんID:rbmr3lrk02023/09/11(月) 12:20:34.88

ウリナラや中国4000年が必ず湧くがお前らの国が出来たのは1940年代
215ウィズコロナの名無しさんID:1HKVcj+y02023/09/11(月) 12:23:53.30

祭司王の日女(姫)の最高格が天照で有史上は卑弥呼。日本は姫氏国なのです。
216ウィズコロナの名無しさんID:plDebZDR02023/09/11(月) 12:25:56.48

播磨風土記に伊和大神の国作りは尾張で終わりという記述がある
国作りの範囲が書かれているので非常に貴重な情報である

弥生時代中期までは松江鳥取石川摂津河内和泉琵琶湖南部辺りから鳥形が見つかっている
弥生時代後期になると尾張の朝日遺跡や静岡や沼津辺りに一斉に摂津の玉津田中遺跡の鳥形と同じ形の鳥形が広がる
東海では三遠式の巨大銅鐸が作られるようになり、伊勢遺跡の近くからは近畿式と三遠式の両方の特徴を併せ持つ巨大銅鐸が見つかっている

国作りは弥生時代後期になると尾張を越えて広がったということだな
伊和大神の国作りは弥生時代後期初頭までの時代ということやろね

221ウィズコロナの名無しさんID:cDFSsvio02023/09/11(月) 12:31:04.98

このやりとり日本語理解してないよね

東日本から九州に渡来したんじゃね

残念ながら東日本は渡来系ではないな

“〜から”の意味を解していない
多分外国人

223ウィズコロナの名無しさんID:PZ8QK7Ji0
>>221
東日本も九州も倭人のDNAだぞ?
225ウィズコロナの名無しさんID:cDFSsvio0
>>223
この文意は東日本が渡来人という意味にはならないよ
どこで日本語習った?

「東日本から九州に渡来したんじゃね」

227ウィズコロナの名無しさんID:PZ8QK7Ji0
>>225
私たち日本人は、縄文人の子孫が大陸から来た渡来人と混血することで生まれた。
現代人のゲノム(全遺伝情報)を解析したところ、47都道府県で縄文人由来と渡来人由来のゲノム比率が異なることがわかった。
弥生時代に起こった混血の痕跡は今も残っているようだ。

分かる?
東日本から九州に渡来したから渡来系
というのは頭の悪すぎる理屈なんだよ
誰もそんな話はしていない
DNA分布の話をしている

237ウィズコロナの名無しさんID:cDFSsvio0
>>227
いやいや
遊びにしても
「東日本から九州に渡来したんじゃね」
これは東日本が渡来系という意味には全然ならない

渡来系でもないし到着側でもない
会話の補正できる範囲を超えたリーディングミスだ
学力付けてから日本の掲示板にくるように

240ウィズコロナの名無しさんID:PZ8QK7Ji0
>>237
>>214からずっと
東日本は渡来系じゃないよ
と俺はいい続けてるぞw

日本語不自由な方でいらっしゃいますか?

246ウィズコロナの名無しさんID:cDFSsvio0
>>240
反論になってない
やはり日本語がおかしい

「今日はいい天気ですね」
「いいえ今日は晴れです」 ← 0点

お前が日本語学校を卒業できたとは思えん

224ウィズコロナの名無しさんID:cDFSsvio0
>>220
>>221

きみ来日何年目?

222ウィズコロナの名無しさんID:5RIefehR02023/09/11(月) 12:31:48.95

畿内から北九州まで政治的なまとまりができてたとして
それなら狗奴国が熊本説は多分間違いだな
熊本がそんなに強いはずない
238ウィズコロナの名無しさんID:KbRLcSXG0
>>222
畿内…つまり高天原の
母親が伊邪那美では無い側室の庶流であるアマテラスが
母親が伊邪那美では無い側室の庶流であるスサノオの義理の息子の、西出雲王家の大国主命から出雲をぶんどれば

近畿から北九州一帯を支配なんかせずとも

母親が伊邪那美では無い側室の庶流であるアマテラスの使者は、
出雲から隠岐…つまり「一大国」経由で新羅に渡れてしまう

なので

正室である伊邪那美の嫡流である大綿津見神(豊玉彦)は、息子の宇都志日金拆命を、伊邪那美の墓所がある東出雲に派遣
東出雲王家の建御名方神とともにアマテラス軍に徹底抗戦したが、結局負けて捕らえられてしまい
建御名方神と一緒に長野の諏訪に幽閉されてしまった

そして、代々男王だった出雲王国は、畿内と共に女王アマテラスを共立して

大穴持命…第8代出雲主王「大国主」は

私が国作りをして治めている国(葦原中国)は、
皇御孫命(アマテラスの子孫)が平和に世をお治めになるようお任せ申し上げる

と決意する

458ウィズコロナの名無しさんID:GstplGo+0
>>222
200年前後に倭国大乱、女王卑弥呼を擁立した連合国家的組織邪馬台国をつくり安定した。
239年に卑弥呼が三国時代の魏から与えられた封号は親魏倭王。
247年に邪馬台国が南に位置する狗奴国と交戦した際には、魏が詔書と黄幢を贈り励ましている。

西暦200年人口推定

東奥羽: 3万
西奥羽: 5000
北関東: 4万
南関東:6万
北陸: 2万
東山(甲斐信濃飛騨): 8万5000
東海: 5万5000
畿内: 3万
畿内周辺(近江伊賀伊勢志摩紀伊淡路播磨丹波): 7万
山陰: 2万
山陽: 5万
四国: 3万
北九州: 4万
南九州: 6万5000

総数60万

鬼頭宏,「明治以前日本の地域人口」

これは30.40年前の弥生遺跡数1万件からの推定、現在発見された弥生遺跡数は約4万件なので更に多い。

490ウィズコロナの名無しさんID:EcepCsN70
>>458
この推定にもとづくと邪馬台国が畿内全土の大国だとしても
8万戸=1戸5人とすると40万人は過大評価ってことになるなー

やはり「数字が誇張されている」でいいんだよ
距離も誇張されているから九州に収まらない数字になってるだけだ

501ウィズコロナの名無しさんID:CXt1eoJg0
>>490
距離を誇張してるというのはいい線だと思う

中国人の思う1000里は400000m=400km
100里で40km
短里は70m

スケールが5倍ぐらい引き伸ばされてる
単純計算すると、5倍引き伸ばされた距離には
25倍の人口を養う面積がある事になる

邪馬台国8万戸の1/25・・・3200戸/1万6000人
これでも多すぎるけど、誇張の度合いはこんな感じかもね

504ウィズコロナの名無しさんID:dvc8AgD40
>>501
中国の三千は日本でいうところの八百と同じ
数字でなくて多くのって意味だろ
509ウィズコロナの名無しさんID:CXt1eoJg0
>>504
万里も世界の広さ(中国の領土)を表す言葉だしね

中華思想では中国の領土は万里四方
その領域の外には蛮族が住むと考えてる
もしかしたら満二千里ってのは、中国の境界線から二千里外って解釈でもいいのかもしれない知らんけど

511ウィズコロナの名無しさんID:dvc8AgD40
>>509
詩的な表現と史書の表現は違うと思う
行政文書にこんなもんとか沢山とかは書かないかな?
516ウィズコロナの名無しさんID:CXt1eoJg0
>>511
万里四方は漢書地理志に出てくるよ

そもそも三国志自体は行政文書だけでなく、その他の資料や文献、人から聞いた内容を陳寿が個人的にまとめたもの

魏志倭人伝の行政文書と見える箇所は制詔親魏倭王卑彌呼からのエリア
距離がどうの、風習がどうのとは、明らかに文章のレベルが違う

ザ公文書って感じの、必要なことを過不足なく、誰が読んでも誤解しない文面になってる
おそらくは洛陽でちゃんとした文官が記録した内容

228ウィズコロナの名無しさんID:7a3KfsH102023/09/11(月) 12:36:59.99

この手のスレって必ず縄文厨のファンタジーネトウヨ湧くよな
日本人は北から南まで全部大陸系だよ
現実見ろってw
本土日本人の中で対極にある畿内人と南九州人の遺伝的距離より、沖縄人との距離のほうが遥かに遠いのに、
その中で縄文系だの弥生系だのほんとネトウヨは反知性で痛すぎるw
全部大陸系だってのw

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日本人と中国人、韓国人はパッと見では分からないが、本土人と沖縄人は違いがすぐ分かる
その沖縄人ですら縄文人からは遠い大陸系の人種なんだからさw

235ウィズコロナの名無しさんID:CXt1eoJg0
>>228
沖縄は離れすぎてて混血が進んでないから、比較的わかりやすいだろうけど
本州、四国、九州は混血が進みやすいから、どこそこ出身だ!ってあんまり意味がない
それ何十世代前の話ししてんの?ってね
245ウィズコロナの名無しさんID:C9GmNV3S0
>>235
谷隼人とか橋本環奈みたいな美形が沖縄ではなく九州から出るのが気になる
九州は縄文と渡来系の混ざり具合がベストなんだろうか
260ウィズコロナの名無しさんID:CXt1eoJg0
>>245
たまたまなんだと思うけど、混血の法が可愛いのはわかる
ただ1800年前にやってきましたなんて言っても、それから一世代30年で次の代が生まれ続けて橋本環奈になる

直径の先祖の数だけで2^60もいる(それだけ混ざってる)
100京人オーバーの血が混ざってる

263ウィズコロナの名無しさんID:I2yFcA1k0
>>228
2枚目の縦軸と横軸って同じ単位なのか?
1枚目は朝鮮人と重なり合う本土日本人と沖縄人と重なり合う本土日本人では全く違うだろ
280ウィズコロナの名無しさんID:LChwknw10
>>263
お前がそう思うんならそうなんだろw
反知性のネトウヨは縄文人とは全く違う大陸系人種日本人の極小円の範囲での誤差で縄文系弥生系(笑)が分かるらしいしw

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287ウィズコロナの名無しさんID:I2yFcA1k0
>>280
いやおまえが反知性だろ
ちゃんと答えろよ
まさか数値も知らんで出してるのか?
229ウィズコロナの名無しさんID:3/sZ2T+h02023/09/11(月) 12:39:07.94

魏の方で倭に鏡を量的に撒く政策でもやったんだろ
で、撒きすぎた結果、鏡の偏在が起こり、
乱れ、文字がやってきたのが都合が悪くなり、蜂起され、攻められ、滅び、後代に良く伝わっていない

これで解決だろ

230ウィズコロナの名無しさんID:KMIMwTgi02023/09/11(月) 12:39:27.10

ヤマト集団が大陸から来た古代強盗集団なのは明白
232ウィズコロナの名無しさんID:gPxr7jK402023/09/11(月) 12:40:45.47

日中韓、自分達でも見分けつかないって、これ以上の証左はねえんだよなw
234ウィズコロナの名無しさんID:AWJAvlnW02023/09/11(月) 12:42:08.83

百襲姫の墓が、これなのではないかな
239ウィズコロナの名無しさんID:plDebZDR02023/09/11(月) 12:45:13.31

橿原神宮で心に残ったのは上皇后陛下の御歌だな
石碑に書かれている
遠つ世の 風ひそかにも 聴くごとく 樫の葉そよぐ 参道を行く

播磨風土記の五色の石神は暴風を起こした
伊和大神の子、伊勢津彦も風を起こし東国に去った
和泉の伝承には、堅い木でできたお地蔵さんが暴風を伴い蛸に乗り戻ってきた話がある
堅い木と言えば樫カシだな

242ウィズコロナの名無しさんID:plDebZDR02023/09/11(月) 12:47:52.43

旧石器時代からのサヌカイトの一大産地はサヌキの五色台である
旧石器時代は氷河期で瀬戸内海は陸地だった
瀬戸大橋建設時に瀬戸内海の海底から数万点のサヌカイトの石器が見つかっている
243ウィズコロナの名無しさんID:gPxr7jK402023/09/11(月) 12:48:43.90

文脈により異なる概念の言葉を用いて論述することを
媒概念曖昧の虚偽 (fallacy of the ambiguous middle)という、詭弁だ

今回の場合渡来系という単語がそれにあたるが、彼は幸か不幸かそうした意図でもって
論述してないよう思えるため、詭弁ではないと言える
この場合は詭弁ではなく、単に、 誤謬 又は 認知の欠如 と言う

249ウィズコロナの名無しさんID:PZ8QK7Ji02023/09/11(月) 12:51:32.17

皇室が大陸からの渡来人がルーツだと認めたくない気持ちは分からないでもない
251ウィズコロナの名無しさんID:gPxr7jK40
>>249
そもそも大半の日本人のゲノム8割以上が弥生時代以降の弥生系なんだから
皇室のルーツ気にする意味なんてねえんだよな、日本人みんなほぼ渡来系w
259ウィズコロナの名無しさんID:nkWL2VgI0
>>251
大陸移動説が理解できてればそのくらいはわかる
だからといってどうと言う事はない
騒ぐのは差別意識持ったヤツだけ
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