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【奈良】古墳の鏡100枚超、邪馬台国の卑弥呼と関係か 専門家「邪馬台国の所在地だと考えるのは自然」「ヤマト政権への連続性が…」

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801ウィズコロナの名無しさんID:X5iUb1dr02023/09/11(月) 20:14:15.96

バケツリレー!研究費よこせ!
空耳〜阿波〜🤤
807ウィズコロナの名無しさんID:+ou+Mm/N02023/09/11(月) 20:16:36.13

畿内派ーイソムラはん
九州派ープーチン
これでいいか
809ウィズコロナの名無しさんID:M21xt5ab02023/09/11(月) 20:17:10.02

狗奴という発音に似てるの国があるのはやはり九州だろ
814ウィズコロナの名無しさんID:9u5+go/i02023/09/11(月) 20:21:01.56

最後に、天武系が草壁皇子で途絶えそうになったので皇統を維持
しようと女帝になったのが「持統」で、ちゃんと草壁皇子の子供
(持統の孫)の文武が天皇になったんですよ。

でもそれも文武で途切れそうになったので持統と同じ祖母の
「元明」が聖武天皇に皇統を繋いだので、その当時に編纂
された記紀のメインの神話が「天孫降臨」になったのです。

815ウィズコロナの名無しさんID:z379GKqI02023/09/11(月) 20:22:03.64

数名が連投してるのか
816ウィズコロナの名無しさんID:9u5+go/i0
>>815
あなたもどんどん連投してもいいのよん?
819ウィズコロナの名無しさんID:+ou+Mm/N0
>>815
何でお前はIDコロコロしとるん
817ウィズコロナの名無しさんID:oPepj7Bo02023/09/11(月) 20:25:24.25

魏志倭人伝の記述
・邪馬台国の南に狗奴国がある
・さらにその南4000里に侏儒国がある
・さらにその東南に船行1年で裸国、黒歯国(沖縄?フィリピン?台湾?)

どう考えても畿内ではあり得ない邪馬台国

818ウィズコロナの名無しさんID:YWSF6m0b02023/09/11(月) 20:25:59.32

記録上、一か所から100枚以上出る事は通常ないだろ?
沖ノ鳥島の様に祭祀場として長年使われたとかじゃない事から、鏡が埋葬品として大量は権力無いと出来んだろ
820ウィズコロナの名無しさんID:oPepj7Bo0
>>818
当然権力はある
だから畿内が邪馬台国だという理由は?
魏志倭人伝には、「東に海を渡るとまた国があり皆倭種」と書いている。
すなわち、中国人は倭国のごく一部しか見てない。
874ウィズコロナの名無しさんID:iLs0yn1g0
>>818
この墓は小さいんだよ、大臣クラスではないかと言われている
だから出土直後は「鏡を預かる役職ではないか…」と脳天気な論者が、、
大量に持って逝くのは使い込みや、犯罪や
821ウィズコロナの名無しさんID:YWSF6m0b02023/09/11(月) 20:31:26.09

タイムマシンでも発明して確認するまで判らんだろうね。
くだらんことでムキにならずに、古代人ですら
遣朝できるだけの組織や国が出来てた事が凄い事だと思う
823ウィズコロナの名無しさんID:8MvxRiqW02023/09/11(月) 20:32:36.37

魏志倭人伝みたいな
超ウルトラスーパーいい加減な文献を真に受けるなよ
825ウィズコロナの名無しさんID:ZoWF4yLt0
>>823
牛、馬、虎、豹、羊、カササギはいないとの記述
完全に正解しており、テキトーに書いたとは到底思えない
830ウィズコロナの名無しさんID:aLFKFny+0
>>825
牛と馬は日本の200年前の地層から骨が出土する
さらに、2000年前の古墳から馬の馬具が出土してる
838ウィズコロナの名無しさんID:ZoWF4yLt0
>>830
世界初の馬具の出土は、鮮卑と晋のものですが?
箸墓の木製輪鎧はどう考えても、5世紀以降のものですが?
840ウィズコロナの名無しさんID:gPxr7jK40
>>830
2000年前に古墳は存在しないが
843ウィズコロナの名無しさんID:aLFKFny+0
>>840
存在する。仁徳天皇陵古墳が約2000年前に作られた
845ウィズコロナの名無しさんID:gPxr7jK40
>>843
そういう奇天烈ファンタジーは他所でやってくれよ
848ウィズコロナの名無しさんID:aLFKFny+0
>>845
科学的事実だ
885ウィズコロナの名無しさんID:iLs0yn1g0
>>843
古墳の年代は 学者が外見や出土した土器とかからテキトーに推察した物だから確定ではない
832ウィズコロナの名無しさんID:MV4cYbXI0
>>825
当時8万戸もある都市圏はないし身長6~90cmの人間はいない
842ウィズコロナの名無しさんID:ZoWF4yLt0
>>832
8万戸は当然テキトー
これは司馬懿の功績を大きく見せるためのもの
侏儒国には中国人は行ってないのだから、倭人の伝聞に過ぎない
851ウィズコロナの名無しさんID:MV4cYbXI0
>>842
要するに魏志倭人伝は疑ってかからないと騙される文献

低身長族は山海経と言う当時の妖怪百科事典からの引用

事実のみが切れてるわけでもなく、当時の迷信が書かれていたり
過度に持った内容があったりもする

14世紀になっても中国人はこんなもんだったから
ヴェネツィアの商人の若者が騙されることになる

839ウィズコロナの名無しさんID:aLFKFny+0
>>825
牛と馬は日本の200万年前の地層から骨が出土する
さらに、2000年前の古墳から馬の馬具が出土してる
826ウィズコロナの名無しさんID:fgAPx1z102023/09/11(月) 20:37:23.22

邪馬台国の位置は、
狗邪韓国=金官伽耶
對馬国=対島
一支国=壱岐島
末盧国=松浦
伊都国=怡土・糸島
奴国=那の津・那珂川
不彌国=宇美
投馬国=妻・都間
狗奴国=隈・球磨を塗りつぶして出来た空白地の山門八女・日田・大分が、
邪馬台国になる。
5世紀には筑紫君が拠点を築いた北部九州の中心地でもあり、
3世紀にここに何もないということが想定できないし、
南に四千里(280㌔)に小人成人の国の侏儒国=種子島があるという記述、
東に1000里海を渡れば倭種の国があるという魏志倭人伝の記述とも一致する事を持って、山門八女・日田・大分の範囲が邪馬台国となり、
狭穂彦王が妻・都間に進出して
日向の覇権を生目と争った事もつながって来る。
827ウィズコロナの名無しさんID:9u5+go/i02023/09/11(月) 20:37:27.08

今、見返したら日本初の女帝「推古」の時もなんか皇統が
すげえ入り乱れるんだよな。
833ウィズコロナの名無しさんID:ZoWF4yLt0
>>827
仮に、邪馬台国=ヤマトならば、
推古天皇は初の女帝ではない。
初の女帝は卑弥呼天皇であり、さらに次の女帝は13歳の女児である壹与天皇だ。

したがって、邪馬台国とヤマトは別物だ

861ウィズコロナの名無しさんID:9u5+go/i0
>>833
卑弥呼や台与はいわゆる大和王権には含まれません
828ウィズコロナの名無しさんID:cDFSsvio02023/09/11(月) 20:37:46.11

魏志倭人伝には正体不明のケモノが数十種類でてくる
解明できないものが半分くらいいる
幻獣かよ
要は日本がどれほどファンタジーかを表すことに終始してるので
あることないこと書かれてる
ガリバー旅行記を読むくらいの感覚でみるのがよい
835ウィズコロナの名無しさんID:lrk8HZCq02023/09/11(月) 20:41:14.12
852ウィズコロナの名無しさんID:POM03QU80
>>835
海を渡った先は女王に属さないどころか纏向の仲間だったな
かりに畿内説をとるのだとしたら伊勢湾周辺は女王国連合の一員だった可能性が高い
836ウィズコロナの名無しさんID:M21xt5ab02023/09/11(月) 20:42:20.09

魏志倭人伝は当時としてはと正確なんだと思うよ
ただ畿内に当てはめると矛盾が出てくるだけ
魏志倭人伝をありがたがってるのに矛盾を無視するって古代中国に対しても失礼なのでは
戦後の発掘で卑弥呼の墓の記述に当てはまる祇園山なども出てきてるのに
841ウィズコロナの名無しさんID:fgAPx1z102023/09/11(月) 20:43:42.56

伊都国は天照大神の居た場所ということで、
那珂川上流の天の岩屋は、
前3~2世紀より、
伊都国であった事が確定する。
また邪馬台国の副長官の大若子命が
居たと考えられるのが博多櫛田神社で、
ここが伊都国に一大率を置いた場所と考えられ、
実際の伊都国は那珂川西岸という事になるだろう。
844ウィズコロナの名無しさんID:gPxr7jK402023/09/11(月) 20:44:30.27

時空を超えて鐙が唐突に出現すんのほんと草なんだな
846ウィズコロナの名無しさんID:+ou+Mm/N02023/09/11(月) 20:45:18.69

狗奴国・・・高天原連合
侏儒国・・・九州南部の隼人(海渡ったとか島とかどこにも書いてない)
歯黒、裸・・・中南米?東南アジア?どこ?
東の倭種・・・もろに四国のこと
855ウィズコロナの名無しさんID:ZoWF4yLt0
>>846
中南米は絶対にあり得ない
行って帰って来れるわけがない
船行1年は伝聞だし、当時の技術では1年でもさほど進まなかった可能性がある

例えば、班超は大秦国王マルクスアウレリウスアントニヌス帝に会いに行こうとしたが、シリアに着いた時現地人に
「天候が悪いとローマまで2年、追い風だと3ヶ月だ」と言われて、ローマまで行くのを諦めて中国に帰国している。
シリアからローマまでわずか2500キロほどだ。
裸国・黒歯国は沖縄、台湾、フィリピン、インドネシアいずれもあり得る

849ウィズコロナの名無しさんID:9u5+go/i02023/09/11(月) 20:47:46.98

まあ、魏志倭人伝に限定して、投馬国=狗邪韓国説を
検討してみても面白いかも

わたしも以前の関連スレに書かれていたのを見て「面白い」と
思っていろいろ検討してみたら腑に落ちることが多かったもので。

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