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『夢のマイホームが注文と違う…』施主こだわり屋根がなぜ変更に 大手ハウスメーカーと施主のぶつかる主張

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54ウィズコロナの名無しさんID:DnhJIZvb02023/06/29(木) 13:02:23.53
うちもスミフで注文住宅建てたんだが、一つの部屋の家具を収める箇所の寸法が違っていた
母親の形見の家具が入らずその部屋の用を足さないことになったが直すとなると多大な手間暇が必要となり、結局は金で解決になった
269ウィズコロナの名無しさんID:umJvPdRi0
>>54
仕方がないからまず大事な物だけ置いて後から横に置く棚とか縦長のタンスの幅を細くするしかないなあ
つまりちゃんと採寸して細いのを買う
まあ余りにもパツパツだと1Fの場合は空気が通わなくてカビの原因になるから
余裕を持ちたい所だけど念を押して最初から部屋を1尺(303mm)とか都合で1尺5寸(455mm)
広くすれば入るけど建築関係の人間で無ければ分からんよね
552ウィズコロナの名無しさんID:moVxba6g0
>>162
>>269
丁寧な返信ありがとう
でもまあもう15年くらい前の話だから今はなるようになってるよ
553ウィズコロナの名無しさんID:moVxba6g0
>>162
>>269
丁寧な返信ありがとう
でもまあもう15年くらい前の話だから今はなるようになってるよ
134ウィズコロナの名無しさんID:GjcYeS730
>>54
建物の内寸確保て結構難しいんよ
原設計ではちゃんと収まってても現場では建ちの精度(床から天井まで壁を0mmの精度で完全に鉛直とかさ)やら配管やら何やかんやの調整は部屋内へふかすしかないから
だからここの内寸は必ず○mm確保してくれと明確かつ何度も図面上でも現場でも指示しないと難しいその指示があったら例えば配管を他へ引き回してでも確保してくれる
153ウィズコロナの名無しさんID:DnhJIZvb0
>>134
まあ造る側の事情はそうなんやろうが、こっちはそこが重要やと繰り返し営業に伝えて高い金出して注文してるわけで

で、肝心のそこが約束と違ってりゃはあ?ふざけんなってなるわな

162ウィズコロナの名無しさんID:GjcYeS730
>>153
まぁ営業と設計の連携は当たり外れあるからな
俺なら図面に破線でその家具の位置寸法を入れさせてさらに内寸○確保と文字も入れさせて現場の所長職長にもそれ話しててするけど、まぁ建築わかってる人しかせんわなそういうの
552ウィズコロナの名無しさんID:moVxba6g0
>>162
>>269
丁寧な返信ありがとう
でもまあもう15年くらい前の話だから今はなるようになってるよ
553ウィズコロナの名無しさんID:moVxba6g0
>>162
>>269
丁寧な返信ありがとう
でもまあもう15年くらい前の話だから今はなるようになってるよ
56ウィズコロナの名無しさんID:vfmtsE0902023/06/29(木) 13:02:38.47
本当に施主が言う通りの重大な瑕疵があるなら、なんでMBSは企業名を公表しないの?
企業名伏せてるのは自分達が訴えられた時の逃げ道を用意してるだけでしょ?
だからマスゴミなんだよ。信念あるなら企業名も出せよ。
このモザイクメディアが。
60ウィズコロナの名無しさんID:CqR5SIAA02023/06/29(木) 13:04:05.29
説明もせずに勝手に設計を変更しているなら相当悪質なHMとなります
62ウィズコロナの名無しさんID:auvGLo2702023/06/29(木) 13:04:45.00
もう営業さんとの話し合いの段階から
カメラ回しとかなきゃ駄目だね
67ウィズコロナの名無しさんID:YLPFXjkz02023/06/29(木) 13:05:35.59
90枚のは最終確認の書類でしかないからソーラー仕様に変更した時点でも変更された図面見てるはずだろ
足場が取れてようやく認識したらしいけどそれ以前の問題では?
76ウィズコロナの名無しさんID:CqR5SIAA0
>>67
それ以上に説明もしないで勝手に図面変更するほうが悪いでしょう
157ウィズコロナの名無しさんID:Lw4OsSHZ0
>>76
そもそもこれの時点ではお絵描きレベルじゃん
寸法も全く入ってないしソーラー載る前の一番古い図面

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そっからソーラーとか施主の要望入れて設計詰めてってその度に寸法とか入った図面とかこの屋根形状変わった図面を何度も見てるはずなのに最終確認のハンコ押す段階であたかも今初めて見せられました
ろくに確認する時間も与えられずハンコ押させられました
とか言い出したら何言ってんだこいつってなるだろ
動画だけだと施主の言い分しかないけど相当話盛ってるぞこいつ

194ウィズコロナの名無しさんID:+73HmQui0
>>157
結局両方の意見きかないとどちらが悪いかはわからないよね。しいていうとハンをついた契約書と図面が存在するから依頼主が悪くなってしまう。90枚もあるというけど本当に短時間で90枚確認しないといけなかったのだろうか? もしかすると変更の都度送られてきたのかも知れないし、一括でも、確認のために数日は猶予ないの?
202ウィズコロナの名無しさんID:Lw4OsSHZ0
>>194
少なくとも最終確認まで一度も変更された図面を目にしてないとか絶対ありえないでしょ
お前がその都度確認しなかっただけだろっていう
仮に最終確認でしか見る機会がなかったとしたらなおさらめくら判押すの馬鹿じゃね?って思うわ
絶対にハンコ押した10分以外でも見てないとおかしい
212ウィズコロナの名無しさんID:mGA7FLJC0
>>202
それまんま悪徳業者の理屈
267ウィズコロナの名無しさんID:SVB359j+0
>>212
んなこたーない
見てないわけがない
776ウィズコロナの名無しさんID:0AN+EeTQ0
>>267
それはあなたの感想ですよね
196ウィズコロナの名無しさんID:/uWIrnjN0
>>194
ウチの例で言えば、打ち合わせは毎回モデルハウスでやってたけどその打ち合わせの最中にハンコ連打だよ
70ウィズコロナの名無しさんID:YEtOEaxE0
>>67
90枚の図面から間違い探ししてみろよ
1枚7秒で
85ウィズコロナの名無しさんID:YLPFXjkz0
>>70
だから90枚の図面は最終確認だろ
変更された時点で図面見てるはず
そもそも高い買い物なんだから好きなだけ確認すりゃいいじゃん
面倒だからって10分で終わらせたのは施主やん
69ウィズコロナの名無しさんID:gjjxwroN02023/06/29(木) 13:06:07.88
なぜに設計を変えたの?
その理由によるな。
72ウィズコロナの名無しさんID:TcRxcT0U02023/06/29(木) 13:06:54.86
結婚前に親同居前提でデカい家建てるのが意外と地雷なんだとここで知ったわ
108ウィズコロナの名無しさんID:4xudAiEJ0
>>72
そら女性側の意見が入らない家だもの
当然よ
403ウィズコロナの名無しさんID:7Iocui9P0
>>72
婚活アドバイザーが口をそろえて言うレベルじゃないのか。
100ウィズコロナの名無しさんID:U5U/d2kD0
>>72
意外どころじゃねえよw
結婚もしてないのに家を建てるとかバカ丸出しだよw
そりゃ施工業者からもバカにされて手抜きされるわなw
73ウィズコロナの名無しさんID:IFavU/9m02023/06/29(木) 13:06:55.97
ハウスメーカーは工務店に丸投げして
差額を儲けるだけ
といっても工務店に直に頼んだら
それはそれで揉める
建築士に設計頼んで
施工業者何軒かで相見積もり取り
設計通りに施工が進んでいるか
建築士に管理してもらうのが
結局いちばん安上がりだよ
75ウィズコロナの名無しさんID:bVWyvkUX02023/06/29(木) 13:07:14.23
つーか5000万の買い物で完成するまで
気づかないとかあんのか?
さすがに放置が過ぎるだろ
77ウィズコロナの名無しさんID:wJy+oH9M02023/06/29(木) 13:07:54.99
片方の言い分だけ聞いても意味がない
和解なんかで終わらずちゃんと裁判までいって判決貰って裁判内容公表までいってくれないとな
78ウィズコロナの名無しさんID:vfmtsE0902023/06/29(木) 13:08:02.46
「仕様変更したら必ず住宅模型も作り直して説明すること」って契約結ばないと駄目だな
92ウィズコロナの名無しさんID:QBscjSXu0
>>78
模型やイラストで言えば
玄関側の方が変化は大きくない?
82ウィズコロナの名無しさんID:gjjxwroN02023/06/29(木) 13:09:03.22
夢の独身オッサンがそこまでこだわってたという
屋根の形を変えざるを得なかった理由があるはず
83ウィズコロナの名無しさんID:cUfP5iV602023/06/29(木) 13:09:05.66
俺もマンションとか買えるようになりたいよ

どうにかして人生好転させたい
どうすればええんやろか
スペック晒すから教えくれ

年齢30
身長171cm
体重82kg
年収500万円
高卒

現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
2020年の年明け、コロナ前からクソみたいな中小で2年安サラリーマンして転職、1年が過ぎた

童貞ではないけど青春コンプレックスが辛い
親父の自殺を10年近く引きずって20代を棒に振るとは思わなかった
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
なんの救いもない…..

87ウィズコロナの名無しさんID:41XN1Joz02023/06/29(木) 13:10:04.16
まさかHMが変更図面を見せて説明したのに
施主が理解できたかどうかをHMが確認しなかったから
施主が署名捺印しても無効とか言う輩はいないよね?
94ウィズコロナの名無しさんID:BmWfSP5h0
>>87
ちゃんと屋根を変更する旨を説明したのかね?
黙って流れ作業のように押印させたらしいけど?
88ウィズコロナの名無しさんID:GjcYeS7302023/06/29(木) 13:10:26.10
96ウィズコロナの名無しさんID:gjjxwroN0
>>88
この絵だけでは確かにオッサンでは、うっかり見落とす可能性もあるなー。
変更点を羅列したページとかあるなら独身オッサンのミスかもしれんなー。
123ウィズコロナの名無しさんID:YLPFXjkz0
>>88
1枚目(模型の頃の図面)がいきなり2枚目になるわけがないし変更あるたびにろくに確認してなかったんだろうなってのは容易に想像つくわ
915ウィズコロナの名無しさんID:MI5DHSBI0
あと>>88と>>90の図面は見てからレスしたほうがいいよこの施主みたいに何も見ず妄想レス多すぎてムダ
918ウィズコロナの名無しさんID:c4TVyNDl0
注文通りに作ればなんてこと無いのにね
なんでわざわざ変更するんだろ?
施工めんどくさいといっても現場は下請けに丸投げなんだからHMは手間じゃないだろうに

>>915
変更の説明無しでこの図面から屋根の形状を理解するのは素人では無理かな
正面図は外観図といいながら一部内部構造を描いているのか?と誤解してしまうかも

924ウィズコロナの名無しさんID:DNX5A+q+0
>>918
理解出来なかったとして、引き渡しまで一度も現場に行かなかったと言うのは無理がある
927ウィズコロナの名無しさんID:MI5DHSBI0
>>918
南面(図面で右)のソーラーパネルは後から増設の設計変更をしてるから>>912で書いたような説明はしないと屋根変更かけられないし
あと立面 屋根伏せみたいに見たまんまの図面さえ見てわからない人はそもそも図面で契約する注文住宅はムリだよ
102ウィズコロナの名無しさんID:rANZ0j2b0
>>88
最終の立面どおりじゃん
屋根伏せもそのままだし
施主さんの確認不足でしかない
89ウィズコロナの名無しさんID:56O1CJOn02023/06/29(木) 13:10:40.16
注文住宅にするくらいだし施主は要望を伝えていたはず
そもそも屋根の形状を勝手に決めること自体がおかしいだろう
90ウィズコロナの名無しさんID:GjcYeS7302023/06/29(木) 13:10:58.39
屋根伏せ

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129ウィズコロナの名無しさんID:YIIZeV+M0
>>90
これ黒いところが太陽光パネルだし
屋根の形状も分かりやすいよね
530ウィズコロナの名無しさんID:4VZ5WkVl0
>>90
ギリ読める手書きコメントは「4枚のせたい」かな?

もしそうなら屋根にパネル4枚載せたいから仕様変更したという説明の記録にも見えるね

99ウィズコロナの名無しさんID:zCMg73OG0
>>90
正面図と側面図にも変更かかって整合性とれてるなら裁判で争っても無駄だろうなw
915ウィズコロナの名無しさんID:MI5DHSBI0
あと>>88と>>90の図面は見てからレスしたほうがいいよこの施主みたいに何も見ず妄想レス多すぎてムダ
918ウィズコロナの名無しさんID:c4TVyNDl0
注文通りに作ればなんてこと無いのにね
なんでわざわざ変更するんだろ?
施工めんどくさいといっても現場は下請けに丸投げなんだからHMは手間じゃないだろうに

>>915
変更の説明無しでこの図面から屋根の形状を理解するのは素人では無理かな
正面図は外観図といいながら一部内部構造を描いているのか?と誤解してしまうかも

924ウィズコロナの名無しさんID:DNX5A+q+0
>>918
理解出来なかったとして、引き渡しまで一度も現場に行かなかったと言うのは無理がある
927ウィズコロナの名無しさんID:MI5DHSBI0
>>918
南面(図面で右)のソーラーパネルは後から増設の設計変更をしてるから>>912で書いたような説明はしないと屋根変更かけられないし
あと立面 屋根伏せみたいに見たまんまの図面さえ見てわからない人はそもそも図面で契約する注文住宅はムリだよ
421ウィズコロナの名無しさんID:ddpzB0JK0
>>411
それより>>90の図面が施主の手元にあるなら施主は知ってたってことだわな
434ウィズコロナの名無しさんID:Bp7ZpOWz0
>>421
それ1枚だけならともかく
90枚も渡された中での1枚じゃ気付かないよ
しかも1日で全てにハンコ押すって
577ウィズコロナの名無しさんID:9FKUkztK0
>>434
そもそも90枚って言っても図面の分はもっと少ないだろ
土地の権利書とか色々全部ひっくるめるめて累計で90枚だと思う
452ウィズコロナの名無しさんID:E+sBswPZ0
>>434
最終合意から竣工まで半年くらいあると思うんだけど、一度もその契約書開かなかった前提って擁護するにしても無理じゃない?
468ウィズコロナの名無しさんID:41XN1Joz0
>>434
貴方なんで変更契約書の話は無視して最後の90枚の話をするのさ?
まるでHMがだまし討ちしたに決まってるような書き方だわ
477ウィズコロナの名無しさんID:OS4NsLUy0
>>468
建築屋なんてみんな鬼畜!懲らしめてやる!!みたいなwww
438ウィズコロナの名無しさんID:ddpzB0JK0
>>434
ん?>>90と図面とttps://i.imgur.com/ZClkfEj.jpgは同じ一枚なのか?
446ウィズコロナの名無しさんID:OS4NsLUy0
>>434
どんなイメージしてる?90枚以上を机にデン!と置かれてさぁサインしてください!!こんなん?
それが本当に有ったらメーカー責められても当然。かなりブラックな会社でもやらんよそんなもん。
459ウィズコロナの名無しさんID:/uWIrnjN0
>>446
え?
447ウィズコロナの名無しさんID:w/GCIIYh0
>>434
ここで何度も言われてるけど、持ち帰ってから一度も契約書を精査しないとか頭悪すぎでしょ
426ウィズコロナの名無しさんID:GjcYeS730
>>421
メクラ印押しただけて施主は言ってるんだからこうなってる
430ウィズコロナの名無しさんID:ddpzB0JK0
>>426
それ以前に図面1枚だけと言ってるのも嘘だな
438ウィズコロナの名無しさんID:ddpzB0JK0
>>434
ん?>>90と図面とttps://i.imgur.com/ZClkfEj.jpgは同じ一枚なのか?
412ウィズコロナの名無しさんID:GjcYeS730
>>383
軒の出は出っ張れば出っ張るほど構造的にもしんどくなるから高くなる
あと元の模型でも最終の図面でもそうだけど>>90左右で手前の壁位置も全然違うんよ
414ウィズコロナの名無しさんID:SVB359j+0
>>412
うん、だから最初から平面的にも長方形で作れば無駄な金も掛からんし外観もすっきりするんじゃねっていう
その分外装に金掛けれるやん
418ウィズコロナの名無しさんID:w/GCIIYh0
>>414
それだと居室の彩光問題がある
429ウィズコロナの名無しさんID:SVB359j+0
>>418
そもそもこれ西面だから採光は期待できないぞ
>>419
まぁ面倒臭そうな凝ったデザインにしたかったんだろうなってのは伝わってくるけど西面にじめじめするだけの謎空間作るメリットは全くないね
444ウィズコロナの名無しさんID:w/GCIIYh0
>>429
コの字だからプライバシーも確保出来るし何の問題もない
455ウィズコロナの名無しさんID:SVB359j+0
>>444
プライバシーなんか壁でどうとでもなるやろ
コの字にして右と左で親子世帯分けるみたいなゾーニングしてんのかもしれんけど
将来親が足悪くするの考えたら1F親2F子孫みたいな二世帯住宅にする方がよっぽど使いやすそう
ド素人臭いからそんなん思い浮かびもしないんだろうけど
584ウィズコロナの名無しさんID:9FKUkztK0
>>455
2000万円ずつ2軒建てた方が良いよ
そんなでかい家掃除だけでも大変だし、共有部分増えるほどストレスマッハ
実の親兄弟でも同居したくないから独身時代に一人暮らしする人多いんだろ?
初めて会った人と同じ屋根の下で暮らしたい人なかなかいないよ
461ウィズコロナの名無しさんID:NaWgbBCo0
>>455
建築面積いっぱいまで詰めてるのにどうする気なんだ?
465ウィズコロナの名無しさんID:OS4NsLUy0
>>461
何が?
467ウィズコロナの名無しさんID:OS4NsLUy0
>>461
ゴメン、レス番間違えた。
471ウィズコロナの名無しさんID:nVrE3eXU0
>>461
親子の共用部は吹き抜けみたいにするとかでいくらでも稼げるだろ
つか動画見た感じ北と南は結構敷地に余裕ありそうだったし
西面のバルコニーとか洗濯物もろくに乾かないから要らんやろ
無駄が多過ぎる
484ウィズコロナの名無しさんID:E+sBswPZ0
>>471
3種換気で全館空調でもないのに吹き抜けとかアホな事する意味とは
494ウィズコロナの名無しさんID:nVrE3eXU0
>>484
コの字とか無駄なことやって金掛けるなら空調に金使った方がマシでは
この西の中庭モドキが素敵空間になるとは全く思えない
485ウィズコロナの名無しさんID:SgklXYG50
>>471
玄関側(北側)の写真見ると後ろに4階建てくらいのマンションぽい建物が見えるので
そっちから見えると嫌なので,西側と北側にバルコニーつけたんじゃないかと思う
506ウィズコロナの名無しさんID:wJy+oH9M0
>>485
ベンツとマツダが映ったイラストあるんでてっきり規格品のカタログモデルだと思ってた
486ウィズコロナの名無しさんID:nVrE3eXU0
>>485
どんだけ洗濯物見られたくないんだよw
495ウィズコロナの名無しさんID:Bp7ZpOWz0
>>486
乾燥機置けば問題ナッシング
419ウィズコロナの名無しさんID:GjcYeS730
>>414
この人はそんなデザイン望んでなかったことは模型からして明らか
429ウィズコロナの名無しさんID:SVB359j+0
>>418
そもそもこれ西面だから採光は期待できないぞ
>>419
まぁ面倒臭そうな凝ったデザインにしたかったんだろうなってのは伝わってくるけど西面にじめじめするだけの謎空間作るメリットは全くないね
444ウィズコロナの名無しさんID:w/GCIIYh0
>>429
コの字だからプライバシーも確保出来るし何の問題もない
455ウィズコロナの名無しさんID:SVB359j+0
>>444
プライバシーなんか壁でどうとでもなるやろ
コの字にして右と左で親子世帯分けるみたいなゾーニングしてんのかもしれんけど
将来親が足悪くするの考えたら1F親2F子孫みたいな二世帯住宅にする方がよっぽど使いやすそう
ド素人臭いからそんなん思い浮かびもしないんだろうけど
584ウィズコロナの名無しさんID:9FKUkztK0
>>455
2000万円ずつ2軒建てた方が良いよ
そんなでかい家掃除だけでも大変だし、共有部分増えるほどストレスマッハ
実の親兄弟でも同居したくないから独身時代に一人暮らしする人多いんだろ?
初めて会った人と同じ屋根の下で暮らしたい人なかなかいないよ
461ウィズコロナの名無しさんID:NaWgbBCo0
>>455
建築面積いっぱいまで詰めてるのにどうする気なんだ?
465ウィズコロナの名無しさんID:OS4NsLUy0
>>461
何が?
467ウィズコロナの名無しさんID:OS4NsLUy0
>>461
ゴメン、レス番間違えた。
471ウィズコロナの名無しさんID:nVrE3eXU0
>>461
親子の共用部は吹き抜けみたいにするとかでいくらでも稼げるだろ
つか動画見た感じ北と南は結構敷地に余裕ありそうだったし
西面のバルコニーとか洗濯物もろくに乾かないから要らんやろ
無駄が多過ぎる
484ウィズコロナの名無しさんID:E+sBswPZ0
>>471
3種換気で全館空調でもないのに吹き抜けとかアホな事する意味とは
494ウィズコロナの名無しさんID:nVrE3eXU0
>>484
コの字とか無駄なことやって金掛けるなら空調に金使った方がマシでは
この西の中庭モドキが素敵空間になるとは全く思えない
485ウィズコロナの名無しさんID:SgklXYG50
>>471
玄関側(北側)の写真見ると後ろに4階建てくらいのマンションぽい建物が見えるので
そっちから見えると嫌なので,西側と北側にバルコニーつけたんじゃないかと思う
506ウィズコロナの名無しさんID:wJy+oH9M0
>>485
ベンツとマツダが映ったイラストあるんでてっきり規格品のカタログモデルだと思ってた
486ウィズコロナの名無しさんID:nVrE3eXU0
>>485
どんだけ洗濯物見られたくないんだよw
495ウィズコロナの名無しさんID:Bp7ZpOWz0
>>486
乾燥機置けば問題ナッシング
91ウィズコロナの名無しさんID:HWGgeFtp02023/06/29(木) 13:11:35.10
寄棟が切妻ってそりゃ全く違うから苦情も出るわな
ってソーラーパネル設置のせいなのか
にしてもなんでコレでスレ8?独身で結婚を見据えて家建てたがヒットしたん
95ウィズコロナの名無しさんID:q9PGn0iu02023/06/29(木) 13:11:50.39
長いものには巻かれろ、って文化だから施主が泣きを見るのが様式美だよね
98ウィズコロナの名無しさんID:LKnwO+lL02023/06/29(木) 13:13:05.68
割とマジで謎なんだけど独身小梨のゴミが家買って何の意味があるんだ?
マッチングアプリに家持ちとでも記載すれば白豚ドルオタでも少しチャンスがあるって話し?
104ウィズコロナの名無しさんID:zCMg73OG0
>>98
相続税対策じゃないかな?
110ウィズコロナの名無しさんID:U5U/d2kD0
>>98
「もうすでに家は用意してあるよ」が婚活での落とし文句なんだろうなw
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