152ウィズコロナの名無しさんID:gjjxwroN02023/06/29(木) 13:30:12.95
わしんとこは、ちょっと形は違うけど
設備や機器で大きな利益を取ってるので
もしかしたらそういうのを増やすためにわざわざ変えたのかも知れんね
設備や機器で大きな利益を取ってるので
もしかしたらそういうのを増やすためにわざわざ変えたのかも知れんね
156ウィズコロナの名無しさんID:mGA7FLJC02023/06/29(木) 13:32:13.45
繰り返すが
「最終契約図面 詐欺」
でぐぐってみるべし
ヤマのように類似事例が見つかるｗ
「最終契約図面 詐欺」
でぐぐってみるべし
ヤマのように類似事例が見つかるｗ
しかし酷い業界だな、
これやらかしてないハウスメーカーないんじゃないの？
そら国や都道府県に建築紛争処理期間ができるわけだし
弁護士にもそれ専門ができるわけだ。
メーカー側もそれを称しで対策部隊を常備してると
164ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>156
最後にしれっとデザイン変更して
大した説明しないでやっちまうってことか？
やっぱプロに監視させないとだめだな
めんどくさすぎるから賃貸のほうが楽じゃねーかな
最後にしれっとデザイン変更して
大した説明しないでやっちまうってことか？
やっぱプロに監視させないとだめだな
めんどくさすぎるから賃貸のほうが楽じゃねーかな
158ウィズコロナの名無しさんID:k0CE/Rle02023/06/29(木) 13:32:59.43
外観だけ見て5000万は高いと言ってるが内装や設備がとんでもなかったりしてな
地下まであったりして
地下まであったりして
160ウィズコロナの名無しさんID:7De/u9OR02023/06/29(木) 13:35:49.42
「裁判やってるってのが脅しになる（）」
かっけー
163ウィズコロナの名無しさんID:vzhNM2k502023/06/29(木) 13:36:42.65
家造りって担当変わるからな
当初は営業に熱い思いを告げて見積書作ってもらうんだが本契約後は営業は外れて設計担当や工事監督と折衝
こちらの重点希望など全然引き継がれていなかった
当初は営業に熱い思いを告げて見積書作ってもらうんだが本契約後は営業は外れて設計担当や工事監督と折衝
こちらの重点希望など全然引き継がれていなかった
184ウィズコロナの名無しさんID:/uWIrnjN0
>>163
そうそう
なのに「家を建てるなら相性のいい営業を探せ」「家は人で買え」みたいな笑っちゃうような通説がまかり通っててねえ
そうそう
なのに「家を建てるなら相性のいい営業を探せ」「家は人で買え」みたいな笑っちゃうような通説がまかり通っててねえ
165ウィズコロナの名無しさんID:7uBUq7SP02023/06/29(木) 13:37:18.13
カッコ悪い見た目でもぶっちゃけ住めば変わらんだろ
ゴネて争うよりさっさと引っ越して生活するほうが生産的だよ
ゴネて争うよりさっさと引っ越して生活するほうが生産的だよ
168ウィズコロナの名無しさんID:vzhNM2k50
>>165
ダサいデザインや苦手な色の車でも乗れば同じと言えるか？
家はそれ以上だ
ダサいデザインや苦手な色の車でも乗れば同じと言えるか？
家はそれ以上だ
166ウィズコロナの名無しさんID:7RsTnBrb02023/06/29(木) 13:38:07.04
5000万出すならヘーベルハウスにしとけよw
167ウィズコロナの名無しさんID:k0CE/Rle02023/06/29(木) 13:38:09.92
出来上がったものを買える建売がいいって事だな
169ウィズコロナの名無しさんID:vzhNM2k50
>>167
建売の耐用年数はせいぜい30年、注文なら50年以上という説もある
建売の耐用年数はせいぜい30年、注文なら50年以上という説もある
176ウィズコロナの名無しさんID:HBuhiXpW0
>>169
何時代の話なんだよw
何時代の話なんだよw
178ウィズコロナの名無しさんID:k0CE/Rle0
>>169
寿命の話かな？
きちんと維持管理を考えた設計、仕様にできればの話だと思うけど
その辺の意識がない注文住宅が無条件でそうなるとは思えないな
寿命の話かな？
きちんと維持管理を考えた設計、仕様にできればの話だと思うけど
その辺の意識がない注文住宅が無条件でそうなるとは思えないな
173ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>167
手抜きの可能性あるぞ
中どうなってるかわからんからな
手抜きの可能性あるぞ
中どうなってるかわからんからな
180ウィズコロナの名無しさんID:HBuhiXpW0
>>173
本当に手抜きされるのは注文なんだがな
値引きや施行側に嫌われたらされてもおかしくない
建売は最初から値段も決まってるし無駄がない
本当に手抜きされるのは注文なんだがな
値引きや施行側に嫌われたらされてもおかしくない
建売は最初から値段も決まってるし無駄がない
188ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>180
それはどっちも変わらんだろ
建売の価格が適正かどうかだって
中まで調べないとわからんし
どっちもリスクあるから素人の判断は難しいと思うぞ
それはどっちも変わらんだろ
建売の価格が適正かどうかだって
中まで調べないとわからんし
どっちもリスクあるから素人の判断は難しいと思うぞ
195ウィズコロナの名無しさんID:HBuhiXpW0
>>188
いや違うよ
今建売のレベルが昔とは全然違うからな
変更もなければ値引きもないし
型にハマってるから全く無駄がない
注文は今回みたいな施主だったりやたらうるさかったり値引きしてきたり変更してきたり
職人からしたら手を抜かないと赤食う状況になりがち
いや違うよ
今建売のレベルが昔とは全然違うからな
変更もなければ値引きもないし
型にハマってるから全く無駄がない
注文は今回みたいな施主だったりやたらうるさかったり値引きしてきたり変更してきたり
職人からしたら手を抜かないと赤食う状況になりがち
207ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>195
さすがにそれは性善説すぎる
建売に手抜き無かったら
手抜きなんて問題おきないだろ
もちろんしっかり建てて適正価格で売ってるのも
普通にあるとは思うけど無いっていうのはいいすぎ
さすがにそれは性善説すぎる
建売に手抜き無かったら
手抜きなんて問題おきないだろ
もちろんしっかり建てて適正価格で売ってるのも
普通にあるとは思うけど無いっていうのはいいすぎ
216ウィズコロナの名無しさんID:HBuhiXpW0
>>207
そもそもこのご時世無茶な価格設定なら職人が受けない
仕事はあるし人も不足してる
建売は工程や出面や材料が正確に読めるし型にハマってるから仕事に無駄がないし変更も値引きもない
それでいてグレードが昔より高くなってるっていう
悪くない選択肢にまで上がってきてる
注文はその逆
全てが正確には読めないし人手不足なのに職人を選ばざるを得ないし変更や値引きもある
赤食うくらいなら手抜きする
あからさまな手抜きは今時できないけど見えないところでグレード落としたり倉庫で腐りかけてた材料使うとかな
そもそもこのご時世無茶な価格設定なら職人が受けない
仕事はあるし人も不足してる
建売は工程や出面や材料が正確に読めるし型にハマってるから仕事に無駄がないし変更も値引きもない
それでいてグレードが昔より高くなってるっていう
悪くない選択肢にまで上がってきてる
注文はその逆
全てが正確には読めないし人手不足なのに職人を選ばざるを得ないし変更や値引きもある
赤食うくらいなら手抜きする
あからさまな手抜きは今時できないけど見えないところでグレード落としたり倉庫で腐りかけてた材料使うとかな
225ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>216
いや中のグレード落としたり手抜きして
利益だしてるってことだろ
いや中のグレード落としたり手抜きして
利益だしてるってことだろ
239ウィズコロナの名無しさんID:HBuhiXpW0
>>220
>>225
だからそれは大昔の話な
今は注文でいう中の中くらいの仕様になってるよ
更にいうと中の住設の仕様なんて問題じゃない
消耗品なんだから少しでも使ったらグレードなんてどうでも良くなる
そうじゃなくて安全仮設や羽柄材、新建材とか埋め戻しとかその辺の話な
この辺は手を抜くポイントだから
>>225
だからそれは大昔の話な
今は注文でいう中の中くらいの仕様になってるよ
更にいうと中の住設の仕様なんて問題じゃない
消耗品なんだから少しでも使ったらグレードなんてどうでも良くなる
そうじゃなくて安全仮設や羽柄材、新建材とか埋め戻しとかその辺の話な
この辺は手を抜くポイントだから
251ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>239
まぁ具体的なものは別にして手抜きあるってことじゃないか
まぁ具体的なものは別にして手抜きあるってことじゃないか
262ウィズコロナの名無しさんID:HBuhiXpW0
>>251
注文はどうしても出てくるよね
値段が合わない事もあるし
テンション上がった挙句追加しまくって金は借りたくないから結果値引きしたら
それはそのまま現場に反映されるってだけ
建売にはそんなのないからな
注文はどうしても出てくるよね
値段が合わない事もあるし
テンション上がった挙句追加しまくって金は借りたくないから結果値引きしたら
それはそのまま現場に反映されるってだけ
建売にはそんなのないからな
271ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>262
建売がない根拠がわからん
ネットでは確かに建売は手抜きがないって意見もあるが
建売でも手抜きはあるって意見も普通にあるぞ
建売がない根拠がわからん
ネットでは確かに建売は手抜きがないって意見もあるが
建売でも手抜きはあるって意見も普通にあるぞ
278ウィズコロナの名無しさんID:HBuhiXpW0
>>271
いや散々説明してるんだが
工程も材料も出面も読める
人も選ばない
手抜きに追い詰められる要素が全くない
いや散々説明してるんだが
工程も材料も出面も読める
人も選ばない
手抜きに追い詰められる要素が全くない
291ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>278
建売住宅の欠陥・不具合を見抜く秘訣とは…!?
https://gentosha-go.com/articles/-/31250
建売住宅の欠陥・不具合を見抜く秘訣とは…!?
https://gentosha-go.com/articles/-/31250
287ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>278
いやだから工材のグレード落としたりで
手抜きすりゃ利益率上がるだろ
注文だと工事のやつらがめんどくさくて適当になるなら
建売だってこんなもんでいいやで作る可能性あるわけで
ロボットがやってるなら均一のクオリティになるけど
さすがに建売は手抜きがないは現実的にはありえない
実際ネットで検索すれば出てくる問題だから
いやだから工材のグレード落としたりで
手抜きすりゃ利益率上がるだろ
注文だと工事のやつらがめんどくさくて適当になるなら
建売だってこんなもんでいいやで作る可能性あるわけで
ロボットがやってるなら均一のクオリティになるけど
さすがに建売は手抜きがないは現実的にはありえない
実際ネットで検索すれば出てくる問題だから
481ウィズコロナの名無しさんID:YnJm7fOo0
>>287
グレードなんて落としようがないよ仕様で決められてるのに
基本手抜きってできないの
それでも手抜きが発生するのは職人が追い込まれた時
建売なら職人が追い込まれるような状況なんてないんだよ
型にハマってるから
仕事として美味しいとまではいかなくても十分に回るわけ
注文は美味しくないの
利益出ないどころか下手すりゃ赤食うんだから
そこまで追い込まれた時に初めて見えない部分で手抜きして少しでも赤を減らそうとするわけ
監督でもその辺わかってる人は建売買ったりする
ガチガチの古民家再生やってるような人でも建売住んでる
グレードなんて落としようがないよ仕様で決められてるのに
基本手抜きってできないの
それでも手抜きが発生するのは職人が追い込まれた時
建売なら職人が追い込まれるような状況なんてないんだよ
型にハマってるから
仕事として美味しいとまではいかなくても十分に回るわけ
注文は美味しくないの
利益出ないどころか下手すりゃ赤食うんだから
そこまで追い込まれた時に初めて見えない部分で手抜きして少しでも赤を減らそうとするわけ
監督でもその辺わかってる人は建売買ったりする
ガチガチの古民家再生やってるような人でも建売住んでる
489ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>481
なら聞くけど建売で欠陥や手抜きの訴訟は100％ないと断言できるか？
なら聞くけど建売で欠陥や手抜きの訴訟は100％ないと断言できるか？
528ウィズコロナの名無しさんID:Y5Bdghbh0
>>489
この世に100%なんてないだろ
子供かよw
この世に100%なんてないだろ
子供かよw
252ウィズコロナの名無しさんID:zXT8l7qN0
>>239
住友は安普請
住友は安普請
って、散々言われてるようだな
220ウィズコロナの名無しさんID:vzhNM2k50
>>216
建売はコストダウンのために人気なくて売れ残りの設備建材内装用品を使う、という話なら聞いたことある
建売はコストダウンのために人気なくて売れ残りの設備建材内装用品を使う、という話なら聞いたことある
272ウィズコロナの名無しさんID:JUdG8Ziw0
>>119
大手の安心感は建設中に潰れないだろうって所だね
建設中に潰れて、引き受けてくれる所なしでそのまま…ってのが最悪のパターンだし
大手の安心感は建設中に潰れないだろうって所だね
建設中に潰れて、引き受けてくれる所なしでそのまま…ってのが最悪のパターンだし
>>220
今の建売が安いのって、素材の悪さのコストダウンってより、資材の大量一括発注でのコストダウンでしょ
だから区画内、どれも同じ間取り同じ外見同じ作りの家だし
285ウィズコロナの名無しさんID:vzhNM2k50
>>272
違うな
前にHMに聞いた時は職人が移動時間取られず集中して効率的に仕事ができるのがコストダウンの原因、人件費を切り詰められると言っていた
安くて売れ残りの部材を使ってるとは言えんしなw
実際売れ行きの悪い製品は建売で使うしかなかろう
違うな
前にHMに聞いた時は職人が移動時間取られず集中して効率的に仕事ができるのがコストダウンの原因、人件費を切り詰められると言っていた
安くて売れ残りの部材を使ってるとは言えんしなw
実際売れ行きの悪い製品は建売で使うしかなかろう
298ウィズコロナの名無しさんID:JUdG8Ziw0
>>285
> 前にHMに聞いた時は職人が移動時間取られず集中して効率的に仕事ができるのがコストダウンの原因、人件費を切り詰められると言っていた
それが理由なら
> 前にHMに聞いた時は職人が移動時間取られず集中して効率的に仕事ができるのがコストダウンの原因、人件費を切り詰められると言っていた
それが理由なら
> 安くて売れ残りの部材を使ってるとは言えんしなw
> 実際売れ行きの悪い製品は建売で使うしかなかろう
は理由ではないってことじゃん？ 人件費ダウンであって建材のダウンじゃないのならね
つーか、安くて売れ残りの建材ってまとまって仕入れられるのか？ 大量の区画に同じような家を作るなら
それ全棟分の建材が必要なんだが、安いはともかく、売れ残りでそこまで計算できるもんかねえ？
300ウィズコロナの名無しさんID:vzhNM2k50
>>298
大量の区画というが都市部だと2～3軒の建売も普通にあるわけ
大量の区画というが都市部だと2～3軒の建売も普通にあるわけ
239ウィズコロナの名無しさんID:HBuhiXpW0
>>220
>>225
だからそれは大昔の話な
今は注文でいう中の中くらいの仕様になってるよ
更にいうと中の住設の仕様なんて問題じゃない
消耗品なんだから少しでも使ったらグレードなんてどうでも良くなる
そうじゃなくて安全仮設や羽柄材、新建材とか埋め戻しとかその辺の話な
この辺は手を抜くポイントだから
>>225
だからそれは大昔の話な
今は注文でいう中の中くらいの仕様になってるよ
更にいうと中の住設の仕様なんて問題じゃない
消耗品なんだから少しでも使ったらグレードなんてどうでも良くなる
そうじゃなくて安全仮設や羽柄材、新建材とか埋め戻しとかその辺の話な
この辺は手を抜くポイントだから
251ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>239
まぁ具体的なものは別にして手抜きあるってことじゃないか
まぁ具体的なものは別にして手抜きあるってことじゃないか
262ウィズコロナの名無しさんID:HBuhiXpW0
>>251
注文はどうしても出てくるよね
値段が合わない事もあるし
テンション上がった挙句追加しまくって金は借りたくないから結果値引きしたら
それはそのまま現場に反映されるってだけ
建売にはそんなのないからな
注文はどうしても出てくるよね
値段が合わない事もあるし
テンション上がった挙句追加しまくって金は借りたくないから結果値引きしたら
それはそのまま現場に反映されるってだけ
建売にはそんなのないからな
271ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>262
建売がない根拠がわからん
ネットでは確かに建売は手抜きがないって意見もあるが
建売でも手抜きはあるって意見も普通にあるぞ
建売がない根拠がわからん
ネットでは確かに建売は手抜きがないって意見もあるが
建売でも手抜きはあるって意見も普通にあるぞ
278ウィズコロナの名無しさんID:HBuhiXpW0
>>271
いや散々説明してるんだが
工程も材料も出面も読める
人も選ばない
手抜きに追い詰められる要素が全くない
いや散々説明してるんだが
工程も材料も出面も読める
人も選ばない
手抜きに追い詰められる要素が全くない
291ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>278
建売住宅の欠陥・不具合を見抜く秘訣とは…!?
https://gentosha-go.com/articles/-/31250
建売住宅の欠陥・不具合を見抜く秘訣とは…!?
https://gentosha-go.com/articles/-/31250
287ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>278
いやだから工材のグレード落としたりで
手抜きすりゃ利益率上がるだろ
注文だと工事のやつらがめんどくさくて適当になるなら
建売だってこんなもんでいいやで作る可能性あるわけで
ロボットがやってるなら均一のクオリティになるけど
さすがに建売は手抜きがないは現実的にはありえない
実際ネットで検索すれば出てくる問題だから
いやだから工材のグレード落としたりで
手抜きすりゃ利益率上がるだろ
注文だと工事のやつらがめんどくさくて適当になるなら
建売だってこんなもんでいいやで作る可能性あるわけで
ロボットがやってるなら均一のクオリティになるけど
さすがに建売は手抜きがないは現実的にはありえない
実際ネットで検索すれば出てくる問題だから
481ウィズコロナの名無しさんID:YnJm7fOo0
>>287
グレードなんて落としようがないよ仕様で決められてるのに
基本手抜きってできないの
それでも手抜きが発生するのは職人が追い込まれた時
建売なら職人が追い込まれるような状況なんてないんだよ
型にハマってるから
仕事として美味しいとまではいかなくても十分に回るわけ
注文は美味しくないの
利益出ないどころか下手すりゃ赤食うんだから
そこまで追い込まれた時に初めて見えない部分で手抜きして少しでも赤を減らそうとするわけ
監督でもその辺わかってる人は建売買ったりする
ガチガチの古民家再生やってるような人でも建売住んでる
グレードなんて落としようがないよ仕様で決められてるのに
基本手抜きってできないの
それでも手抜きが発生するのは職人が追い込まれた時
建売なら職人が追い込まれるような状況なんてないんだよ
型にハマってるから
仕事として美味しいとまではいかなくても十分に回るわけ
注文は美味しくないの
利益出ないどころか下手すりゃ赤食うんだから
そこまで追い込まれた時に初めて見えない部分で手抜きして少しでも赤を減らそうとするわけ
監督でもその辺わかってる人は建売買ったりする
ガチガチの古民家再生やってるような人でも建売住んでる
489ウィズコロナの名無しさんID:PD8KBlo+0
>>481
なら聞くけど建売で欠陥や手抜きの訴訟は100％ないと断言できるか？
なら聞くけど建売で欠陥や手抜きの訴訟は100％ないと断言できるか？
528ウィズコロナの名無しさんID:Y5Bdghbh0
>>489
この世に100%なんてないだろ
子供かよw
この世に100%なんてないだろ
子供かよw
252ウィズコロナの名無しさんID:zXT8l7qN0
>>239
住友は安普請
住友は安普請
って、散々言われてるようだな
170ウィズコロナの名無しさんID:Hdv1bI4K02023/06/29(木) 13:39:59.77
【相続】｢放置すると近所の目が怖い｣誰も欲しがらない田舎の“負”動産という呪い [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687998503/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687998503/
奈良てアンタ
172ウィズコロナの名無しさんID:7RsTnBrb02023/06/29(木) 13:40:24.77
そもそも住宅メーカーとか営業クソブラックで
すぐ辞めるんだから大工のツテがない奴はやめとけ
どうせ途中からグダグダになんだからよ
すぐ辞めるんだから大工のツテがない奴はやめとけ
どうせ途中からグダグダになんだからよ
174ウィズコロナの名無しさんID:XoISFGFn02023/06/29(木) 13:40:47.67
左右で違う屋根にしましたってどんな嫌がらせだよw
そんなもんトラブルになるに決まってんだろ
そんなもんトラブルになるに決まってんだろ
177ウィズコロナの名無しさんID:GjcYeS7302023/06/29(木) 13:42:29.82
だいぶ前のスレでも書いたけど建築請負契約は現物がない時点で行うので通常の物品購入とはまるで違う
図面がすべて
だから図面承認までは神経使うし承認されればあとは現場の段取り
図面承認が一番大事な、工事前では
図面がすべて
だから図面承認までは神経使うし承認されればあとは現場の段取り
図面承認が一番大事な、工事前では
182ウィズコロナの名無しさんID:HBuhiXpW0
>>177
それな
車やバイクとは違うんだよな
これから作っていくっていうのがわかってないよな
値引きとか自殺行為
それな
車やバイクとは違うんだよな
これから作っていくっていうのがわかってないよな
値引きとか自殺行為
179ウィズコロナの名無しさんID:WBKvunje02023/06/29(木) 13:42:36.68
年寄り減って土地が余るからトレーラーハウス買って住むわ
183ウィズコロナの名無しさんID:MCReuBn902023/06/29(木) 13:45:04.81
メーカー側が用意してる御用じゃない本当の第三者検査入れれば少なくとも図面どおりには完成する
その第三者に伝手がある人あんまいないけどさ
その第三者に伝手がある人あんまいないけどさ
198ウィズコロナの名無しさんID:mGA7FLJC0
>>183
建前的には施工業者に対して施主の要望を反映させるための建築士のはずなんだけどね。
実態はハウスメーカーが建築士まで丸抱えで受注して建築士も会社の都合のご機嫌伺いをする役回りになってる、で施主には基本知識もない営業担当が行ってるこれが現状
建前的には施工業者に対して施主の要望を反映させるための建築士のはずなんだけどね。
実態はハウスメーカーが建築士まで丸抱えで受注して建築士も会社の都合のご機嫌伺いをする役回りになってる、で施主には基本知識もない営業担当が行ってるこれが現状
185ウィズコロナの名無しさんID:+73HmQui02023/06/29(木) 13:45:57.24
2000万あればこれぐらいの家に住めるみたいだからな
この程度といっては失礼だけど上物だけで5000万は高い気がする
この程度といっては失礼だけど上物だけで5000万は高い気がする
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687992112/
197ウィズコロナの名無しさんID:vzhNM2k50
>>185の建売だと建物価格は設備備品込みで1000万以下だろ
10年保てば文句はないw
10年保てば文句はないw
186ウィズコロナの名無しさんID:bEGBGQ3502023/06/29(木) 13:46:01.18
客を丸め込めなかった時点で負け
和解金むしられるの確定
和解金むしられるの確定
187ウィズコロナの名無しさんID:q3PwuqKo02023/06/29(木) 13:46:11.68
>契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わって
無償で太陽光パネルを増設？
確かにパネル置くなら屋根は切妻形状へ変えた方が置きやすそうだが
無償の件も含めこの提案の時に説明ありそうなもんだが
無償で太陽光パネルを増設？
確かにパネル置くなら屋根は切妻形状へ変えた方が置きやすそうだが
無償の件も含めこの提案の時に説明ありそうなもんだが
190ウィズコロナの名無しさんID:SgklXYG50
>>187
無料のインパクトに他のことは頭に入らなかったとか？
無料のインパクトに他のことは頭に入らなかったとか？
192ウィズコロナの名無しさんID:EVRQYn7d0
>>190
それがハウスメーカー側の手法なんだけどな
それに釣られず冷静に指摘するような奴は客として最低で旨味がないから次の手を考えないとならない
それがハウスメーカー側の手法なんだけどな
それに釣られず冷静に指摘するような奴は客として最低で旨味がないから次の手を考えないとならない
189ウィズコロナの名無しさんID:A36vF+tx02023/06/29(木) 13:47:21.52
どうせ住友だろ？
191ウィズコロナの名無しさんID:/uWIrnjN02023/06/29(木) 13:47:56.09
「経年劣化」という魔法の言葉でどんな欠陥も回避できてしまう感じがある
193ウィズコロナの名無しさんID:7RsTnBrb02023/06/29(木) 13:51:02.72
評判のいい職人抱えてる業者は取合いだから
まあツテねえ奴は凝ったデザインとか自殺行為だからやめとけ
無難なデザインでも揉めるんだからよ
念入りに話詰めてもクソ職人に当たったら意味ねえから
まあツテねえ奴は凝ったデザインとか自殺行為だからやめとけ
無難なデザインでも揉めるんだからよ
念入りに話詰めてもクソ職人に当たったら意味ねえから
199ウィズコロナの名無しさんID:KwqU6GKr02023/06/29(木) 13:54:35.60
面倒くさい客やったんやろなぁ
204ウィズコロナの名無しさんID:HEdCEmmE0
>>199
いや逆やろ
確認もしないでポンポン秒速でハンコつくし
施工中も全く確認来ないから
めっちゃ楽やったろう
完成までは
いや逆やろ
確認もしないでポンポン秒速でハンコつくし
施工中も全く確認来ないから
めっちゃ楽やったろう
完成までは
で、今めんどくせーコイツ！アホか！
ってのが担当者の気持ちだろね
208ウィズコロナの名無しさんID:SgklXYG50
>>204
判子押すときに
ちょっと確認してもいいですか？
といっても
さっさと押せよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
とか言われるとは思えないしね
判子押すときに
ちょっと確認してもいいですか？
といっても
さっさと押せよ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
とか言われるとは思えないしね
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