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【社会】「定型の人はなぜうそをつくのか」アス�/home/ch2headline/public_html/bby/erimo/news

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102ウィズコロナの名無しさんID:4sDbK9fd02023/08/26(土) 21:26:22.51

野球好きな人は懐メロが嫌いと聞いた
105ウィズコロナの名無しさんID:6zEq/q/n02023/08/26(土) 21:26:41.83

自分で考えてやって
これは皮肉にもなるけどアスペには通じないからな
健常者なら普通にバカにされたと怒るところだよ
まぁみんな調理だの火起こしだの準備してる中で健常者がグリルの前で座ってるとかないけどw
107ウィズコロナの名無しさんID:E5SndDw/0
>>105
アスペなのかもしれないけど(笑)、これ便利に使えそうだって思っちゃったな。
被害者に簡単になれる。今の時代、他人に厳しい人多いじゃん。
でも障がい者批判はその中で禁忌事項でしょ。障がい者側に入りたいなって思ってた。
108ウィズコロナの名無しさんID:E4JpALfo0
>>105
そういうのは全部一通り自分でやると、そのとき本当にやるべきことがだいたいわかるようになる
131ウィズコロナの名無しさんID:clgimHv30
>>105
空気読むのが能力だと思ってんの???
全体主義教育受けた無能が言いそうな事だな
空気読み過ぎて改革が進まないのが日本だというのにね
バカ乙
357ウィズコロナの名無しさんID:gxs1QPnu0
>>131
それな
106ウィズコロナの名無しさんID:3RuMuBeA02023/08/26(土) 21:27:18.68

ADHDとアスペルガーどっちがマシなんかな…
併発はご愁傷さまだけど…
110ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx0
>>106
ADHD 遅刻します注意力が長続きせずに凡ミスをよくやります基本的にルーズな性格してます

アスペ 拘りが強く人の心が欠如してるのでコミュニケーション能力に難があります

121ウィズコロナの名無しさんID:S7eZUK560
>>110
どっちもあかんやつか
134ウィズコロナの名無しさんID:5JyhRBWN0
>>110
仕事では遅刻しないように
デマンドやらアラームやらで厳重に予防策をとってる
気を張っていても凡ミスや集中力欠如は年がら年中ある
休日の遊びの約束とかだと気が抜けて遅刻常習犯…
140ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx0
>>134
遅刻やルーズな性格程度ならプライベートではさほど気にならんが
仕事はまあ仕事内容によるかな?ADHDは営業に向いてるという
147ウィズコロナの名無しさんID:5JyhRBWN0
>>140
総務事務枠で入ったんだけども営業に回されましたわ
向いているかは分からないが
集中力がダメな日はサボってしまうけれど
できる時には頑張ってる
営業時間成績は並…
109ウィズコロナの名無しさんID:KNMS1QAt02023/08/26(土) 21:30:43.23

アスペとはこう、みたいに
思い込みによる決めつけを行う人が必ず現れるけど
あくまで傾向であってイコールではないということが理解できていないのも結構やばいと思う

アスペだ何だと知ったふうな口をきいて、安易に発達認定するわりに自身を省みないというのは
客観視が出来ないという点で、自閉傾向と一致する部分があるよね

210ウィズコロナの名無しさんID:tozZ9oyf0
ところで前スレでアスペの犯罪率が高いだの言っていた奴、
あのソースは単に事例を並べただけで全く確率の反論になっとらんぞ。

>>109
結局の所、問題は相互の互換性の低さに依る理解と共感だからな。
定型発達は定型発達以外を理解も共感も出来ん。

111ウィズコロナの名無しさんID:+vFSls9/02023/08/26(土) 21:31:28.39

定型って初めて聞いたわ
114ウィズコロナの名無しさんID:E4JpALfo0
>>111
封筒だろ
275ウィズコロナの名無しさんID:Yu2ffvu/0
>>111
A4サイズが標準
112ウィズコロナの名無しさんID:bW7hABeS02023/08/26(土) 21:31:36.40

キャンプの定形例のやつ、おれは完全ウザく感じるわ。
おれってアスペなんかな?
120ウィズコロナの名無しさんID:3LQZq3iK0
>>112
他作業して終わってなんかやることある?って聞いて自分で考えろならムカつくだろうけどなんもしないやつに言っても心痛まないと思うけど?
113ウィズコロナの名無しさんID:hTK4+Wi102023/08/26(土) 21:32:00.31

検査何回も受けてるけどアスペじゃないって出るわ、どうやってもわからん
115ウィズコロナの名無しさんID:mGu8W/XC02023/08/26(土) 21:32:39.45

アスペのやつに人の気持ち察しないお前うざいし付き合いたくない言ったら満足すんのかな
126ウィズコロナの名無しさんID:eHPh1eOx0
>>115
アスペは自己評価高いからそれは許せないだろうな。
逆にADHDは自己評価低いから救いようがある。
130ウィズコロナの名無しさんID:mGu8W/XC0
>>126
嘘嫌なら気づかいいらんやろ
全部こっちの感情全てぶつけてやりゃいいのに
そもそも日本じゃなくて中国とかアメリカのほうが生きやすいやろな
145ウィズコロナの名無しさんID:eHPh1eOx0
>>130
彼らは自分が処理できなかったことを他人の責任に転嫁してるだけだから
本当のことを言っても
自分を見つめずに周りのせいだという行動に変わりは見られないよ。
139ウィズコロナの名無しさんID:E5SndDw/0
>>115
自分アスペっぽいから言うけど、他人の感情にまったく興味がない。
だから何言っても心に響かないと思う。
逆に他者に対して深い興味を持たないから、危害を加えることもない。
143ウィズコロナの名無しさんID:clgimHv30
>>139
それは単に日本人だな
日本のNormは軽度アスペだからな正直
向こうのスペクトラム持ってこられても測られても微妙やわ
154ウィズコロナの名無しさんID:vTG+iXXw0
>>139
みんな結構「他人に何かしてほしい」「他人に自分を知ってほしい」という欲求が強いのよね
だからSNSで何食ったとかどこ行ったとかクソどうでもいいことで盛り上がれるんだよ
164ウィズコロナの名無しさんID:E5SndDw/0
>>154
友達がいないことに対する恐怖、他の人につまらない人生送ってると思われる恐怖みたいな気持ちが強い人多そう。
友達いませんよ。暇な時は家でテレビ観てゴロゴロしてます。で別にいいじゃんと思うんだけど、リア充アピールする人多すぎ。
171ウィズコロナの名無しさんID:6WNEhnaU0
>>164
自分がどんな人生送ってようが他人には何の関係もない。
恐怖とかアホじゃねーの。
197ウィズコロナの名無しさんID:E5SndDw/0
>>171
アホな人多そうじゃん。アホって思っちゃうのがアスペの性質なのかもしれないけど。
もう辞めた会社の話なんだけど、不文律がいっぱいあったんだよね。
フレックスで出社時間自由にずらせる制度導入してんだけど、偉い人より部下は遅く来てはいけない空気があって、上司が朝早ーくくる勤務が好きだったせいで、フレックスなのに部署全員早朝出社
自分の仕事終わっても、上司が帰らないと部下は帰れない空気。
夏休みは自由にとってい朝苦手だったから、しばらく付き合ってたけど、途中から開き直って部署で一番遅く出勤するようになったら白い目で見られること見られること。
そんなことの連続で疲れたよ。
173ウィズコロナの名無しさんID:KNMS1QAt0
>>164
そもそもツイッターやフェイスブック等のSNSは自己アピールするためのツールじゃないの
家でゴロゴロを前面に出しても仕方ないし、虚飾が前提だと認識していない人が利用していることにむしろ驚くかも
175ウィズコロナの名無しさんID:E4JpALfo0
>>173
テレビを本気にしている人たちもいるんだしそこは仕方がない
174ウィズコロナの名無しさんID:BeNazfkr0
>>139
興味がないのと理解する機能を持たないアスペの器質とは全く意味が違う
本人は十分に理解してるつもりなのに相手から「お前はわかってない」と言われてしまうのがアスペ
117ウィズコロナの名無しさんID:E5SndDw/02023/08/26(土) 21:33:48.65

アスペってよく知らんけど、障がい者認定されんの?
税金の支払い免除や優遇事項がなんかあるなら知りたい。
123ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx0
>>117
重ければ障害者
軽度なら野に放たれる
129ウィズコロナの名無しさんID:E5SndDw/0
>>123
調べてみるわ。重度に装うって簡単そう。事前にどういう症状なのかリサーチしといて、それに沿った言動をすればいいだけだよね
135ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx0
>>129
脳の障害だぞ
そうでない人が奴らの思考をトレースできるとは思えないがやってみろ
151ウィズコロナの名無しさんID:E5SndDw/0
>>135
重度か分からないけど、この記事読んで自分がアスペっぽいって思った。
それで金もらえたり税金が軽減するなら、認定もらいたい。
124ウィズコロナの名無しさんID:tQiuNC/F02023/08/26(土) 21:35:34.07

孤独に世界と戦っているアルティメットセンパイ
127ウィズコロナの名無しさんID:ppSc9Q2+02023/08/26(土) 21:38:02.42

普通の状態を定型発達というんだ
133ウィズコロナの名無しさんID:Gv/5hp2T02023/08/26(土) 21:39:47.85

キャンプの話と会社の話では、この男の行動パターンが一致しないな
創作?
136ウィズコロナの名無しさんID:fuE8uMV902023/08/26(土) 21:41:40.88

アスペって無人島にひとりで流れ着いた場合
どういう行動するんかな
137ウィズコロナの名無しさんID:Nb3F5+Uj02023/08/26(土) 21:42:47.43

アスペは理屈屋なんだよ。何か行動する時理由を付けてから動く。効率厨になりやすい。
他の人がやった方がいいのか自分がやった方がいいのか、その場の空気や感情論なしで考えるから誤解されやすいが別に自分だけが楽したいわけじゃない。
138ウィズコロナの名無しさんID:JTdJxuuI02023/08/26(土) 21:43:04.71

時代遅れの定型もいるだろ
昔の日本人みたく意地悪でうわさ話が好きで精神論を信じてるような
旧定型というか
あれも現代人からしてみれば同じくらい迷惑
142ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx0
>>138
河島英五のファンなんだよ不器用な男なんです
141ウィズコロナの名無しさんID:ktEZlsvm02023/08/26(土) 21:44:10.60

高校の時似たようなシチュでクラス総スカンされた北村匠海似の先輩がいたわ
国立大医学部に行ったんだけど
留学生の友人にその話したらなんで先輩がそんなくだらない理由で嫌われたのか全く理解できないって言ってた
作業に参加して欲しいなら注意すればいいのに、わざわざ悪口言ったりする方がエネルギー要るって言ってた
つまり適切な注意することにはエネルギー使いたがらないけど悪口に使うエネルギーは惜しまないんだよね
206ウィズコロナの名無しさんID:+HEUHP0Y0
>>141
悪口に使うエネルギーは厭わないのはなんでだろうね
144ウィズコロナの名無しさんID:vpjTmhyc02023/08/26(土) 21:48:05.26

意外とみんな空気読め察しろ傾向強いのね
仕事なら特に明確な指示や指導が必要だと思うけどな
もちろんそれに従わないのはアスペだろうがなんだろうが問題外だけど
「言わなくてもわかるだろう」「アイツに言ってもどうせわからないだろう」「自分で判断して動け」は軍隊なら全滅パターンだぞ
149ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx0
>>144
研修や教育機関で基本は教えられてるだろ
それを習ってないというのがアスペだが
もし忘れたのなら周囲にちゃんと聞けやあ
ぼーっと突っ立てんじゃねえぞ粗大ごみかよ
161ウィズコロナの名無しさんID:E4JpALfo0
>>149
聞いても教えてくれないのがデフォの家庭だったりすると悲惨
163ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx0
>>161
もう人生アキラメロンとしか言えねえ

>>162
ビッグモーター乙

165ウィズコロナの名無しさんID:vHwZoSCC0
>>163
ojtの職場なんて基本どこもそうだよ
170ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx0
>>165
どこもだと?本気で言ってるなら盛大に突っ込むぞこら?
152ウィズコロナの名無しさんID:dKKd106d0
>>144
その辺はハイブリッド型が望ましいかな
職場によってカラーが違うから
但し察する能力は最低限必要
156ウィズコロナの名無しさんID:eHPh1eOx0
>>144
最大の問題点は
そこについて学習能力をもちあわせていないことなんだよ。
1回失敗して学習する
他人に言われて学習する
それが難しい特性
158ウィズコロナの名無しさんID:KNMS1QAt0
>>144
まあ信頼だったりチームワークの話にも繋がってくるからねえ
常識的な感覚を共有できないとか、いちいち説明しないとわからない人というのは
コミュニケーションコストが余計に掛かるから距離を置かれがちになるのは理解できる
168ウィズコロナの名無しさんID:vpjTmhyc0
>>158
それはよくわかるね
ただ全ての人と上手くコミュケーションを取れるわけではないのが当然ということと
環境によっては自分自身がその対象になってしまう可能性もあるんだからそこはお互い折り合いをつけていくしかないよね
一方的にレッテル貼って罵声浴びせたり無視したりするのは何か違うと思う
202ウィズコロナの名無しさんID:KNMS1QAt0
>>168
それについては同感。歴史は繰り返すというけれど
かつて流行った血液型診断みたいなものだね
B型はわがままだとかそういうやつ

我々の思考力だったり許容度ってのはたかが知れているから
キャパを超えると、物事を極端に単純化して処理するっていう省エネ志向に陥ってしまうんだよね

対人ストレスに悩まされた末の苦肉の策と言えば良いのか、愚かしいんだけどいつの時代でもそういうのはあるよね

207ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx0
>>202
大人になって何年経つ?
世の中感情に流される馬鹿が多数派だとまだ分からんか?単純明快な白黒がウケるのだよ
209ウィズコロナの名無しさんID:E4JpALfo0
>>207
むしろそこから抜け出た自分が一族の成果なのだと思う
その成果で何をさせたかったのかは分からずじまいだが
212ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx0
>>209
感情よりも理性的であろうと自制心を働かせるのは超がつく少数派
コロナで高学歴も馬鹿も揃って集団ヒステリー
217ウィズコロナの名無しさんID:E4JpALfo0
>>212
上座部仏教だよなあ
自分だけ先に悟ればいいというか
225ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx0
>>217
もう弥勒に頑張って貰うしかない
182ウィズコロナの名無しさんID:dYwdhLFn0
>>158
仰る通りで単にコストの問題なんだよね
「日本人はなぜ指示もされないのに全員で意思統一して同じ行動が取れるのか?」ってアメリカンに聞かれることがあるけどその理由がこれ
価値観や常識が共通しない人を追い出して阿吽で通じる人だけで集まってるからに他ならない
それが「契約書なんて作らなくても大丈夫」「身内で意見の相違は起こらない」といった悪習につながる
193ウィズコロナの名無しさんID:vpjTmhyc0
>>182
すごくよくわかるね
阿吽でわかりあえる(ただしそれが生産性が高いとか効率的であるとは限らない)人たちとしかできない、やりたくないから他者を徹底的に排除する
どっちも問題なんだよね
159ウィズコロナの名無しさんID:clgimHv30
>>144
いや当り前だよ
空気読めって言ってるのは現実分かってないアホ
「基本働きたくない」がワーカーデフォの欧米で曖昧な指示なんかしたら何もやんねえからな
「働き者、全体主義」が世界のスタンダードと思ってるバカの考えだからw
247ウィズコロナの名無しさんID:FTOp2sy00
>>144
新人に説明するように1つ1つ目的とやり方を説明しても半分も伝わらない
それならとシンプル明確に指示すると本質を理解できてないから想定外のとこでやらかす
明確に言って伝わるくらいなら障害なんて言われない
282ウィズコロナの名無しさんID:Yu2ffvu/0
>>144
「自分で判断して動け」は軍隊なら遊軍だな
146ウィズコロナの名無しさんID:mDnzvwfy02023/08/26(土) 21:48:32.99

ハチ・アリ・シロアリを社会性昆虫と呼ぶ
我々ホモサピエンスはそれらとは次元が違うレヴェルの社会性動物だ
ASDとはその社会性が凹っている障害

人類の歴史、700万年、その内ホモサピエンスの歴史、20万年
この700万年の間、ホモサピエンス以外の多くの人類種が誕生した
しかしその全てが絶滅してしまった
ではなぜホモサピエンスだけが生き残れたのか?
・脳体積が大きかったから
・喉構造が発声に適していたから
とはよく言われる事である
だがおそらくは
・社会性が高かったから
という理由も大きかったのだろう
ASD者はこの社会性に凹がある
もし700万年の人類史の中、ホモアスペルガーという人類種が誕生していたと
したら、その種は他の人類種と同様、絶滅していただろう
アイコンタクトしながらのマンモスハントなんて、ASD者にとっては
超能力だろ

148ウィズコロナの名無しさんID:4sDbK9fd02023/08/26(土) 21:49:55.27

阪神ファンの同僚は「平成生まれが昭和レトロを語るな!!」とキレていたな
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