発達障害の人の話しばかりしてるけど
定型発達とはなんぞや?
分かっている人少ないみたいだね
大人という死体だよ
「生きている死体だ」
の方がレトリカルでカコイイyo!!!w
てかさ、1の奴って明らかにちょっとアレな奴で
そういう奴に自分で考えてみたいなこと言ったらどんな斜め上のことやらかすかわからんやん
社員同士でキャンプっぽいし遭難とかになったら会社にも迷惑かかるんじゃない?
そういうリスクが一切計算できないの?
お前らの基準で俺を評価するな
でも俺の基準で苦手なやつとか決めるからな
要約するとこれだからな
知能がある程度あっても厄介な人だなあって🥺
できる訳ないよ
コンビニ人間って小説は結構ASDをちゃんと書いてる
やっぱりASDでも人に伝わるように書ける人も居るんだと関心した
知り合いにADHDで障害者のグループホーム入ってるやついるわ
発達がボソボソ愚痴る時に都合のいい呼称なんだろうな定型って
定型発達とは何かが謎すぎる
脳機能の発達過程に障害(特性)があるのが所謂、発達障害
脳機能の発達過程が「だいたいこんなもんやろ」って定型に収まってるのが定型発達
まー「普通」ってこと
ただ「普通」って言っちゃうと「何が普通だ!」ってことになっちゃうからそのように分類してるわけ
健常者と何が違うんだろ
発達障害は先天性の脳機能障害だから病気だと分かる
また、障害者は普通の人を健常者と呼ぶのも分かる
しかし、定型発達とは病気でも健常者でもないとしたら何なのか
まぁ要は「精神発達上に限れば」健常者なんだけど精神障害は他にもうつ病とか双極性障害とか人格障害とかあるから
単純に健常者と発達障害者の二極にならんのじゃないの
定型発達のうつ病(精神障害者)というのもあるわけで、それだと発達障害と健常者の二項に収まらんし
健常者のこと
健常者って言いたくない発達障害の人が無理やり作った造語かな
会社とかにもASD被害者の会を作ってやらないと
健常者が損をする時代になってきている
ASDの私は今はそのことを自覚しているので、異動後の自己紹介で、
ASDなので迷惑をかけることが多いと思います。
曖昧な指示や言葉が理解できません。
と最初に説明してます。
そのおかげで、コミュニケーションがスムーズになり、トラブルが大幅に減りました。
凄くいいことで自覚持ってる人は偉いと思う!
でもでも、それってあなたは過ごしやすいけど他人は凄く大変でかなり気遣ってくれていること忘れないでね
それを理解して毎日人の苦労の上で過ごしてるんだと感謝しながら生きて欲しい
なるべくは人の身になって考えてみようと努力もしていてくれれば
ほぼ一般人と変わらなくなって、さらにASDなのに凄いいい人って思われる様になって来るから
あと勘違いした会社への貢献しよう!は要らない時もあるからね
あなたは会社のための正義かも知れないけど、周りにとってはどうでも良いことがあるから
苦労をかけているとは理解していますが、残念ながら、他人の身になって考える、ということができません。
正確に言えば、考えることはできても、考えた結果は全部間違っていました。
空気が読めず、他人の気持ちが分からないので、当然の結果なんですが。
そのため、他人の身を考えることは諦めて、相手が求めることや希望することを毎回聞いてます。
聞いた結果、できない可能性が高い場合は、申し訳ありませんが、xxxという理由でASDの私は苦手です、と説明して理解してもらっています。
やっぱり
そうなんだ、頑張っても理解出来ないんだね
なるほどねぇ、そこまでハッキリ言ってくれたら楽なのは楽だけどやっぱりあなたに頼もうとしていた仕事を自分がやるか他の人に頼まないといけない手間はやっぱり出るよね。
その相手の気持ちのテストみたいなのの正解を何個も解けば相手の気持ちが分からなくても
理解している人と同じようにもなれるとも聞いたことあるんだが
何通りもあるし正解はないもんね
でもストーリーとか映画とかめっちゃいっぱい見てパターンを覚えるのはいいと思うよ
上司の指示について、対応パターンを覚えて該当するものがあれば同様の対応をする、という対処をしたことはありますが、それをしたところ、上司に、違う、と怒られたことがあります。
当然、過去メールを見せて、
以前はこういう風に対処しろと言われたので今回も同様にしました
と反論したところ、
それは過去の対処法で今は違う。過去に指示したことを取り消さないと対処法は変わらないのか?
と言われ
そのとおりです
と答えました
上記結果から、過去の対応法などを覚えても、私の頭では上司が求めることものを引っ張り出せないと理解して、毎回聞く方法に変更しました
難しいなぁ上司も大変だ
あなたの生き辛さも分かるんだけどなぁ
そうだ相手の気持ちを考えて間違うなら
常にそれ以外を選択した方が正解に近くなるんじゃない?
過去に知人にも同様のことを言われましたが
二択ならともかく、業務で求められることはたくさんあって、私が考えた結論が間違いであることはわかるが、正答はどれか分からない
と回答しました。
アンカ間違い
>>485
人と人のコミュニケーションは1+1=2のように明確な答えはないから
相手の感情も考慮して臨機応変な対応もしなきゃいけない事もある
下手に答えを出そうとするほうが拗らせそう
やっぱりそうなんだね
苦労してるのも分かるんだけど共存という様なのが凄く難しいよね
感動した映画とか漫画とか作品はある?
あと泣く時あるならどんな時?
白黒はっきりしているものは一般人に近い感性だと思いますが、グレーゾーン部分が全く違うと認識してます。
はっきり言って、一般人のグレーゾーンの思考パターンは、ASDの私は全く理解できません。。
かろうじてできるのは、過去パターンに一致した場合に多分過去の状況と同じだろうと推測できるだけです。
ですので、曖昧な表現になる口頭指示よりも、明確になりやすく証拠の残るメールや文章の指示を好みます。
でも苦手な比喩表現で悪いが
AIのSiriやらamazon Alexaやらはホント一通りのパターンしかできなくてイライラするので
あなたと同じような状況に近いと思う
でも今ChatGPTになってかなり人間っぽくなって使えることもやってくれる仕事も凄く増えてる
頑張れば進化できるからミスの無いようにも大事だけど進化しようというのも大事だと思う
脳の構造そのものが一般人と違うらしいので、進化というか努力での克服は無理です。
私も努力したつもりですが、克服は無理でした
それでも、ミスを起こさない工夫やミスを見つける工夫などで仕事のミスを減らすことはできましたが
ガチの発達障害に、努力での克服を期待すると、全員不幸になります
文章見た感じそんなヤヴァイ人に見えないんだけど
曖昧な指示ってのはやっぱみんなわからないもんだよ
そのようにフォローされる人が多いですが、その場合
今までにあなたが会ったことがある人の中で、曖昧な指示の理解が一番苦手だった人と同等かそれ以上に私は理解できません。
と回答すれば、私の酷さをすんなりと理解してくれました
今から自分が食べるご飯
レストランや使用人が作ってるんじゃないからね
バーベキューなんて自分達で作るのが目的だからそれが出来ないなら参加自体止めた方が良かった
スキーとか山歩きの方がいいね
【画像】女子水泳部が上だけ脱いだ集合写真がネットに出回り無事シコられるwww
http://tgch.chillnau.net/OXhbr/64569868
定型発達とかアスペ用語はいいから
シンプルに健常者と言え
正常な人を正常と呼びたくないから、定型なんて型にはまったつまらない人間のように呼ぶんだよ
今の仕事を通じて工学系に自信ありASDのおっちゃんな知人が居るけど
まあ何とかとなんとかは紙一重ってのがぴったり当てはまる人で専門の会話してる時の彼は宇宙人としか言いようがない
あれは一般社会で人のコミュニティーに混ざって生きていけないと断言できる
正常「あれ頼むわ」
アスペ「あれってなんだ?」
もうこれお前らだろw
僕 「はいどうぞ(悪乗り)」
おまえ 「これじゃねえ!」
僕 (冗談通じねえなこいつ)
なんで定型発達と呼ばれることに抵抗感じる人がいるの?
あまり個性がない量産型人間というのがコンプレックスなのかな?
本当はアスペルガーみたいな個性的で天才的な人に憧れてるんだよね
だから嫉妬してアスペルガーが気に食わない定型が多いのだと思う
普通とかお決まりみたいのにコンプある人もいるだろうけど
同性愛者じゃない人を態々、異性愛者とかヘテロセクシャルっていうのが気に食わない人達もおるじゃん
発達障害や同性愛者が(異常者の癖に)特性や多様性という特権(に見えるもの)を享受してるような気がするんでない
リベラル嫌悪とか多様性ビジネス嫌悪とか弱者嫌悪とかそういうのもあるんだと思う
>あまり個性がない量産型人間
元になった専門用語はそれも含むだろうけどもっと幅広い対象を表すらしいよ
意味を矮小化するにも程がある
っていうかどのレスが抵抗を感じてる人なんだよ
弱者は群れてないと不安で強者は孤立してても平気
定型は弱者が集まって慰め合ってるだけ
孤立して平気じゃないから生き辛いと愚痴零してるんじゃないの?ASD
>定型は弱者が集まって慰め合ってるだけ
定型発達でも強者はいるんじゃない?
定型の強者は社会的強者という感じだよね
同属同士で賞賛し合うことによって地位名誉金を手に入れた強者という感じ
実は弱者で無能なんだけど同属コミュニティで強者扱いされてるだけ
「定型」とか制度にない用語を使うので、わかりにくいだけじゃないのか?
制度上、精神病患者は、別の扱いになっている場合がしばしばあるんだが、「強者」とか「弱者」とかいうものではなく、
制度上、別の扱い というだけじゃないのか?比較して、どっちが強いとか弱いとかいうようなものとは少し違う感じがするが?
たとえば、マスコミが、日本版スパイ防止法といっていたりもするが、特定秘密保護法上の扱い。
特定秘密保護法
第十二条
1 行政機関の長は、政令で定めるところにより、次に掲げる者について、その者が特定秘密の取扱いの業務を行った場合に
これを漏らすおそれがないことについての評価を実施するものとする。
( 中略 )
2 適性評価は、適性評価の対象となる者について、次に掲げる事項についての調査を行い、その結果に基づき実施するものとする。
一 特定有害活動 及び テロリズム
二 犯罪及び懲戒の経歴に関する事項
三 情報の取扱いに係る非違の経歴に関する事項
四 薬物の濫用及び影響に関する事項
五 精神疾患に関する事項
( 以下、略 )
自分を理解してくれない人は定型発達だーって書いてるように見えるな
毎日毎回1から10まで全部丁寧に教えてくれる人も定型発達だよ
仮面をつけて生きるのは息苦しくてしょうがない
どこでもいつも誰とでも笑顔でなんかいられない
チェインギャングですか
イエス昔やたら好きでよく聴いてた
俺も大好きであのアルバムのラインを越えても好きだった
あれもいい歌だよねえ
今は邦楽自体あまり聴かなくなったけどブルーハーツ等一部の歌だけはたまにツベで聴いてる
>ケンイチさんによると、仕事では「特定の性格の人」とよくトラブルになる。
>特定の性格とは「頭がよくなくて仕事ができないのに、イエスマンで出世だけは早い人」。
>カテゴリーとしては、定型発達に属する人たちである。
これ、頭がよくなくて仕事ができないのが問題であって定型発達はあんまり関係無い気が
アスペルガー症候群にしても発達障害にしても
頭がよくなかったり学習障害併発していたら悲惨だろうし
昔は戦争も多かったし、自分で考えることをしなくて従順で弱者同士で結束する定型が必要だったんだろうね
個としての強さや有能さが重要視される現代社会ではアスペルガーは価値が高いよね
なお、空気が読めず、人の気持ちが分からないが、得意分野なら仕事ができるASDは、リーダーには絶対なれず、プロフェッショナルとして得意分野だけ担当して、コミュニケーションを含む苦手な部分は他人にしてもらう必要あり。
私の場合、上司が会議の取りまとめや他部署との調整を全部してくれて、私は会議で決まったことに従って作業だけをすればいいので物凄く快適。
以前の上司には、
お前はプログラミングされたことしかできないロボットか?
と多分皮肉で言われたが、
それに近いですね
と返答した経験あり
キャンプの自分で考えてさんは>>457のパワハラ元上司路線だと思う
それをグダグダ面倒だの向こうがあわせろなどグチグチ文句ばかり言ってる奴も十分発達に見えるんだけど
ないわ会話出来ないからな指示も1から10までホントに教えないといけない
そして1と5と8の工程だけ変わるような仕事が来ても
また1から10まで教えないといけない
普通の人より仕事が遅いのが特徴
そもそも
何に、イライラ
してるの?
ASDの迷惑さ
迷惑
とは?
こういう気持ちの分からなさ
転職
すれば?
アスペだなぁ
お前
あったま、悪いだろ?
人から教わる時間を省いて速い速いと思ってるのが凄いなーと思う
仕事ならそこで他人の時間も自分の時間も奪ってるのに
最近転職した友人がいてそこの職場に凄く優秀で教えるのも上手く対応もソフトな人がいて
友人はその人だけに教わりたいのだけど
その人は仕事をいっぱい抱えてるからこっちの人が教育担当ねと別の人をあてられた、もう優秀な人の時間奪わないでねと
例えばこんな事も起こりうるのにね
アスペルガー礼賛自画自賛オナニーして慰めてるようにしか見えない
出て行けとか帰れとかは自分は本気でそう思ってないと言わないけどな
バーベキューに関してはみんなが働いてて1人だけ休んでたら
単純に感じ悪いと思うから周りに合わせた態度取ったほうがいいと思うが
そんなの分からないよASDは
ホント常識という物差しは健常者なら普通って思うんだけど
彼らの頭では普通ってマニュアルなんかないから理解出来ないのよね
感じ悪いから何かやった方がいいよ
何をやればいいの?
そのあたりの具材取ってくるとか
そのあたりってどこですか?
あそこにあるでしょ!
あそこにある何を取ってきたらいいですか?
じゃあ玉ねぎ!
玉ねぎ何個くらい?
適当!
適当って何個くらいですか?
もう何もやらなくていいよって
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