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【社会】「定型の人はなぜうそをつくのか」アス�/home/ch2headline/public_html/bby/erimo/news

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851ウィズコロナの名無しさんID:Gw4NGS/+02023/08/27(日) 09:28:24.50

定型ってなんや?って思って検索したら
発達障害じゃない人を言うんだね
分かりずらいわ
852ウィズコロナの名無しさんID:avMRKB6B02023/08/27(日) 09:28:43.17

定型は球体
ADHDは球体だけど凸凹
ASDは円錐形だよ
ADHDは凸凹目立つけど何とか合わせようと思えばできる
ASDは遠くから見てるには○に見えるけど、近づいて見ると全く異質なものだと分かる
855ウィズコロナの名無しさんID:kx/2eaVo02023/08/27(日) 09:40:29.45

一般的に言って、そもそも、こういう話は、個人の側に障害がなければ、集団に上手く適合できるはずだ、また集団に上手く適合している側が正しい、とするのを前提としているのがおかしい。
実際に、大多数が集団に適合していても、というより個人として集団に適合することによって
明日もどうなるか分からないほど、生活が追い詰められ、それでも適合しようとしなければ
迫害されて命も危うくなるから、キリスト教やイスラム教のような制度宗教が一般化した。
今の日本でも、おとなしく集団にうまく適合しようとしていれば、
きちんと生活が成り立つほど世の中は甘くない。
856ウィズコロナの名無しさんID:bqqPQQ/e02023/08/27(日) 09:46:39.49

小学校時代、かけっこの早い男子がクラスで一番かわいい子にモテてるのを
悔しい思いで見ていたのが定型。もちろん、全然悔しく思ってない嘘をつくし、
定型同士で、お前もかというアイコンタクトをする。

定型の長い人生はここから始まる。

857ウィズコロナの名無しさんID:/v07eChl02023/08/27(日) 09:47:10.91

これ普通に英語圏で仕事探せば幸せになれるんじゃ
858ウィズコロナの名無しさんID:aJ8i9us302023/08/27(日) 09:50:16.61

パーソナリティの問題もあるかもしれんが
他人に対して気遣いをしない人が他人から優しくされるわけもない
859ウィズコロナの名無しさんID:beh0NCMz02023/08/27(日) 09:58:19.90

発達障害同士仲良くしろよw
860ウィズコロナの名無しさんID:DKa0uWBF02023/08/27(日) 09:59:29.75

アスペには婉曲的言い方をしなくて良いから楽だろ
861ウィズコロナの名無しさんID:if1mnzx102023/08/27(日) 09:59:44.94

一方通行の愛情で奉仕してくれるのは親だけだよな
母親がASDだと地獄絵図だが…
875ウィズコロナの名無しさんID:THMpdKfy0
>>861
ASDの母親ってやつと浅い付き合いをしたことがあるが
あれは子供が病むわ…
思春期の娘さんが居て
「お母さんなんかキライ」
って言われたのを真に受けた母親も
最大級に娘を傷つける言葉を放つ…
862ウィズコロナの名無しさんID:c/SAd68W02023/08/27(日) 10:07:17.83

なんというか、性格が悪いだけでは
877ウィズコロナの名無しさんID:u6iz0mz70
>>862
それなー
失敗の言い訳は必ず誰か他の人のせいで嘘ばかり付く
他人の陰口が大好きでその時だけは本当に生き生きしている
自分に興味が無い話題の塩対応と興味がある話題の偏執性のギャップ
しかもその興味がある話題の話でも録画再生してるのかと思う程延々と同じ話を最初から続ける
863ウィズコロナの名無しさんID:6pUw7WMW02023/08/27(日) 10:08:58.64

「やる気がないなら」の部分を肯定しといて被害者ヅラしてんなよ帰れよマジで
865ウィズコロナの名無しさんID:bRdJAXEL02023/08/27(日) 10:10:55.96

本人に自覚が無いだけでこの人も周囲から見るとウソつきまくり、他人のせいにしまくり、だろうな。
1が言ってることが全部本当なわけないし。
872ウィズコロナの名無しさんID:SFHbDlPC0
>>865
そりゃそうだろ
アスペはホラばかり吹くからむしろアスペとバレる
こういうプライド高い系アスペと関わりたいやつはとても少ないだろう
ニコニコ天然系アスペは人気者だったりする
866ウィズコロナの名無しさんID:YAZnz8+N02023/08/27(日) 10:14:54.23

周りと同じじゃないと不安になる感覚がないんだろうな
867ウィズコロナの名無しさんID:u1O3bTLB02023/08/27(日) 10:15:45.80

アスペって周りにどう思われてるかわからないからやばいよね
友人とか言ってるけど向こうはめんどくさい邪魔な奴としか見てないよ
869ウィズコロナの名無しさんID:im2r83Yd02023/08/27(日) 10:16:44.35

なんでこんな欠陥品が生まれてくるんだろうね。
産まれる前に選別出来たらいいのにね。
870ウィズコロナの名無しさんID:u1O3bTLB02023/08/27(日) 10:17:22.91

育ちだからな
親を恨め
871ウィズコロナの名無しさんID:G43ZncSD02023/08/27(日) 10:19:08.07

爪の垢を煎じて飲むってことわざあるけど
このケンイチおじさんはそのまんま飲みかねないな…
873ウィズコロナの名無しさんID:u1O3bTLB02023/08/27(日) 10:20:28.06

ちゃんと仕事こなしてる奴らすらやってるフリ扱いだからな
こいつほんとやばいよ
876ウィズコロナの名無しさんID:zYAXKlbT02023/08/27(日) 10:27:40.00

これおもしろい
病名つけられない人間いないだろw
878ウィズコロナの名無しさんID:IM5CxcP202023/08/27(日) 10:28:30.55

バーベキュー10人いたら2,3人は何もしない人や喋ってるだけの人はいるもんだけど
だからって別に何とも思わないけどな
882ウィズコロナの名無しさんID:zEXGjeUQ0
>>878
こういう時に何かしろって具体的に指示出来ないのに言ってくるやつは
大抵自分だけが必死こいて行動してて自分だけで世界がまわってると考えてるやつ
888ウィズコロナの名無しさんID:IM5CxcP20
>>882
だよね
手が空いてたらこれ手伝ってーみたいに具体的に柔らかく言うよね
自分で考えて行動してなんてきつい言い方する奴の方が次から呼びたくない
893ウィズコロナの名無しさんID:u6iz0mz70
>>882
関わると糞面倒だから放置されているだけでは???
昨日今日会ったばかりやないんやで
912ウィズコロナの名無しさんID:0meUH09G0
>>893
初対面で考えてやれなんて言われたら行ったやつがおかしいのはわかる
これ会社でアスペは友人と思うほどの付き合いある奴だよな
言われる方が問題あるとわからないのかな同じアスペには
919ウィズコロナの名無しさんID:u6iz0mz70
>>912
ケンイチさんが一方的に友人認定している人の事でつか?w
本人がそう証言してるだけで相手もそうだと思ってるの?同じアスペには
929ウィズコロナの名無しさんID:zEXGjeUQ0
>>893
昨日今日会ったばかりに読めたわ
就職後のキャンプだからどうせ新卒同士の交流キャンプとか会社ぐるみの交流会じゃないの
放置されてるなら自分で考えてとか文句言わんだろ
938ウィズコロナの名無しさんID:u6iz0mz70
>>929
アスペ相手には予防線張っておくのは有効
上司あたりがやって来て「何であいつさぼってるん?」と聞かれた時に一応声を掛けたが何もしなかったという既成事実は重要
でないと後でアスペが上司に「みんなから無視されている」とか告げ口したりする
アスペの攻撃から自分を守るのはアスペがいる職場では普通w
946ウィズコロナの名無しさんID:zEXGjeUQ0
>>938
声かけるだけにアスペと把握してるやつに
アスペが出来ない自分で考えて動けという事をいうのって普通にパワハラじゃん?
951ウィズコロナの名無しさんID:u6iz0mz70
>>946
この発想は目から鱗だわw
955ウィズコロナの名無しさんID:zEXGjeUQ0
>>951
目から鱗じゃねーよ
歩けないやつに歩けって言って笑ってるような
パリピ系マスコミ関係者にありがちなパワハラメンタリティーを感じる
963ウィズコロナの名無しさんID:u6iz0mz70
>>955
いやいや>>938を読んで
アスペに対するパワハラだ!とか思いつくのは素直に凄い発想だと思うよ
関わりたくないけどw
944ウィズコロナの名無しさんID:qgqY4Jnf0
>>878
勝手に何かやると「分からないなら手を出すな」って言われるし
879ウィズコロナの名無しさんID:pR3Pw93y02023/08/27(日) 10:28:59.51

初代は2005年くらいから、
2代目は2020年くらいから、
マキャベリズムがあまりにもひどい。

マキャベリストは、言ってることがわかってない。
世の中が、壊れる。

880ウィズコロナの名無しさんID:qzmaS+Kd02023/08/27(日) 10:30:09.10

「出ていけ」とか「帰れ」とかの単語だけが頭を埋め尽くしてるんだと思う
何かのキーワードが刺さるとそれが主旨なのか比喩なのか反語なのか理解できないんだろうな
881ウィズコロナの名無しさんID:bRdJAXEL02023/08/27(日) 10:30:59.37

発達とかアスペとか病気みたいに呼んでるけど知能、身体能力に問題ないならただの偏った性格、人間性ってだけやん。
親譲りの無鉄砲で子供の時から損ばかりしているってのも病気なんかいつう話。
883ウィズコロナの名無しさんID:u6iz0mz70
>>881
そいつは確実にADHD
885ウィズコロナの名無しさんID:THMpdKfy0
>>881
知能が凸凹で多少なりとも問題があるから障害なんだわ
890ウィズコロナの名無しさんID:/FQiUhxi0
>>881
生活に問題ないなら個性、性格でいいし無理に診断、投薬しないよ
アスペは今ASD(自閉スペクトラム症)と言われるし、スペクトラムは連続体という意味
症状が軽い人重い人も様々いる
884ウィズコロナの名無しさんID:G43ZncSD02023/08/27(日) 10:32:43.25

片方の目線で語られても実際は…色々と違うんだろうね
886879ID:pR3Pw93y02023/08/27(日) 10:34:17.95

マキャベリストは、統制派なんだよ。
強圧的に人を支配して、国民を恐怖に陥れる人。
889ウィズコロナの名無しさんID:bRdJAXEL02023/08/27(日) 10:37:16.26

いやいや偏った性格を病気と言うなら、ゲイやレズビアンも病気なんかいつう話で。
896ウィズコロナの名無しさんID:THMpdKfy0
>>889
性格と性能は別なんだよなぁ
頭がとっ散らかって部屋の片付けができないのは
性格じゃなく知能に問題があるからで
困難で途方に暮れるから掃除が億劫になりズボラに見える
897ウィズコロナの名無しさんID:YldJIbSn0
>>889
それで日常生活に支障がでているかどうかが障害かどうかの基準じゃなかったかな。
メンタルヘルス的には。
891ウィズコロナの名無しさんID:rhF15YjX02023/08/27(日) 10:38:27.20

集団に適合できない奴に執着して虐めたりとか
それって本能に近い原始的な感情じゃないですか
そこに囚われてる人もあんまり賢いとは思えないな
892ウィズコロナの名無しさんID:zXxRdYT202023/08/27(日) 10:38:33.35

> 卒業後は大手自動車メーカーに就職した。そのころ男女10人ほどでキャンプに行ったときのこと。
> それぞれが火起こしやバーベキューの準備をする中、ケンイチさんだけは何もせずグリルの前に座っていた。
> すると友人の1人から「自分で考えて動いてよ」と注意された。
>
> ケンイチさんは友人らの指摘をどう受けとめたのか。
> 「話がおもしろくないなら、そのときに言ってくれればいいのにって思いました。
> 私だったら『その話、興味ないよ』と言いますね。それで嫌な気持ちになったりはしません」
「BBQの準備を自分で考えて手伝えよ」と言われたのに「話がおもしろくないなら、そのときに言ってくれればいいのに」と思う
これ周りから「こいつ頭悪い」と思われているのに言われた本人は気がついていないって事か
894ウィズコロナの名無しさんID:ntS561D602023/08/27(日) 10:39:58.26

これじゃあ性格がクズなのが定型になるけど
898ウィズコロナの名無しさんID:AcEzUe+A0
>>894
クズなのはダークトライアドと呼ばれる人らな
覚えておいて
906ウィズコロナの名無しさんID:u6iz0mz70
>>898
ダークトライアドとアスペの差なんて法と言う権威に媚びるか媚びないかくらいの差では?
強きに媚び弱きをいたぶる傾向があるアスペは権威に極端に弱いから法は順守する
むしろ法さえ守っていれば他人(弱者に限る)に何しようが構わないと考えてる感じがする
910ウィズコロナの名無しさんID:AcEzUe+A0
>>906
意図的に騙したり嘘をつくかどうかかな
発達障害は基本的に悪意を持って行動してるわけではない
それに法を守るってより自分が納得するかどうかのほうが強い感じは否めないと思う
法を守ろうとはするとは思うけどね
915ウィズコロナの名無しさんID:u6iz0mz70
>>914
アンカミス>>910ね
918ウィズコロナの名無しさんID:3u3Vm94x0
>>910
法を順守するというのはダウト

つ 鉄オタのように法?なにそれ?バレなきゃへーきへーきな基地もいる

921ウィズコロナの名無しさんID:u6iz0mz70
>>918
分類的に法を犯すようなアスペは反社会性パーソナリティにクラスチェンジするんじゃね?
932ウィズコロナの名無しさんID:AcEzUe+A0
>>918
自分が納得するかどうかとも言ったじゃん
0か100でなんか測れないのは当たり前じゃんw
934ウィズコロナの名無しさんID:3u3Vm94x0
>>932
どこまでアスペ度が深刻なのかも関係してるかもな
写真撮りたい為に緊急ボタンポチするアスペ鉄オタもいるし
914ウィズコロナの名無しさんID:u6iz0mz70
>>906
え?少なくとも会社にいる攻撃的なASD(アスペ)は騙したり嘘つくのが大好きだぞ?
反社会性パーソナリティも騙したり嘘ついたりするのが大好きだが法ですら馬鹿にしてて詐欺などの法を犯す
901ウィズコロナの名無しさんID:CvaILOpO0
>>894
アスペに多くの定型はクズと思われてる可能性は高い、もちろん素晴らしい定型もある程度居ると思ってるだろう
だからアスペは他人に興味を無くす
899ウィズコロナの名無しさんID:JH6Y1rdX02023/08/27(日) 10:42:49.05

>> それぞれが火起こしやバーベキューの準備をする中、ケンイチさんだけは何もせずグリルの前に座っていた。
>> すると友人の1人から「自分で考えて動いてよ」と注意された。

みんな適当にやってるアピールしてるだけ
でも、「本当に何もしてない」ような奴は嫌われて当然

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