安易に他人をジャッジできるほど自分が立派な人間じゃないという客観性があるかどうか
こういう屁理屈を言うのも、そのもの の人の特徴
発達障害って言葉やその意味は知ってるけど、思考力や洞察力がゼロって感じなの？
>>1を読む限りではそうだな
その洞察力ってのはIQの高さに比例する
とどのつまり発達障害というのは単に低IQのものを指すことだと個人的に思った
IQが人並みであれば起こり得ない訳だから、生まれつき知能が低い障害なんだろう
よって文字通り「脳の未発達」という名前が付けられてるのだと思う
発達は社会適合できなくて消えていく子ら 子供の時に治療で治んないの？？？
昔なら間引きされてた存在なんだよな。
例えばゴリラはドラミングするけど人からすればなんでそうするのかよくわからない
ゴリラ視点だと人はなんで胸をポコポコ叩いてウホウホ言えないのだろう
何も考えてないのか理解力ないのかと思ってるかもしれないけど
アスペルガーが定型のことがよくわからないのは、人がゴリラをよくわからないのと同じ
なんで定型はあんな方法で行動するのだろう？
定型の行動はゴリラ並に奇妙だな
本当はあんな事したくないけど仕方なく合わせてやるかと思ってる
いやそれは人は理解してるよ
ゴリラの行動ということをね
でも発達障害の人はそのゴリラが何故そうしているのか理解が出来ない
ゴリラだから、という概念がないし、その行動から意図を推察する知能もない
よって理解不能という結論に至るのが発達障害なのでは？
わかりやすく言おうか
健常者ver
ゴリラの行動→なんであんなことするの？→教えられる→なるほどゴリラの行動にはそんな意味があるんだねと理解する
発達障害ver
ゴリラの行動→なんであんなことするの？→教えられる→理解できない、自分ならそうはしないと言った思考になる？
こんな差があるのだろう
自分で考えて動いてよ
って本人の業務適性を考えたら、意向に沿っているのでは？
嘘無くしたら犯罪だらけになるぞ
欲しいから奪うヤリたいから犯す気に入らないから殺す
コイツ偉そうだけど邪な考えを持たない善性の人間なのか？
嘘つきは発達の方じゃん
借りた金は踏み倒してとんずらするし、
簡単な指示ですら、すぐ忘れる
でもって最後は理解してくれない社会が悪いとか、
他責して、
挙げ句の果てにはありのままの自分を
受け入れてほしい？
周りが変わるべきだ？
害虫の分際で、何ほざいてんだよ
だから嫌われてるのに
これはその通りだな
人格の方じゃなくて？
ただし、
我が強い人が1人2人いると、入りこむ隙間が全く無くなり、
やることが無くなることはありうる。
タイタニック号みたいなもん
海表面から見えてる氷山（言語・非言語表現）はまさに氷山の一角
その水面下には、バカでかい氷山（表現の動機）がある。
まともな船長は、氷山の一角を見て、水面下のバカでかい氷山の存在に気付き、回避行動をとる。
アスペ船長は、氷山の一角だけをみて、水面下に思いを至らすことができず、そのまま衝突・沈没する。
後日のアスペ船長談「氷山ちゃんと見えてたよ？ちっちゃい氷山だったよ？ボクは悪くないもんっ。なんかしらんけど沈没しちゃっただけｗ」
昔職場でとなりに座った人の挙動がおかしかった
スーツを着てハンサムで身なりもしっかりしているのだが椅子に浅く腰かけて
どことなく子供っぽかった
よく見ると書いている文字がまるでタイポグラフィみたいに独自の字体で
きっちりマス目に埋めたみたいに整理して書いていた
普通の業務では絶対にそんな書き方は必要ない
おそらく自閉症の方だったのだと思う
記事を読むばわかるが、ケンイチさんはASDの診断が下ったわけではないんだよな
皆が思い思いの発達障害の定義を作り出し、自分や他人に当てはめ理解した気になる
それは、血液型占いや県民性、人種差別なんかとまったく同じ構図である
決めつけや思い込みが激しい人ほど、そのような安易なレッテル貼りに走る
一昔前ならB層と呼ばれていた人たちの特性なのです
10人中9人が出来る事を1人だけ出来ない
そんなもんレッテル貼られて当然では？
研究開発職に対する不当な攻撃だ。
なら研究開発職とか適性発揮出来て周囲に迷惑かけない所から出てこないで
研究開発職に次世代が無くなるようにしており、
日本の国力が低下する。
バレーで選抜メンバーに選ばれた友人はびっくりするくらい野球が下手だった
その子が野球をやっている姿だけを見た人は、運動音痴のレッテルを貼ったかもしれない
何が言いたいかわかるかい？
さっぱり
発達でバレー相当の居場所を見つけてる奴の話じゃなくて周囲に迷惑かけてる奴の話だろ
野球でエラーしまくって周囲に迷惑かけながら俺はバレーなら…とか逆切れしてるのが大抵の発達
君は抽象的な表現が苦手なのかもしれないね
レッテル貼りの信憑性のなさだったり、状況や環境によって結果が変わるといった、
複合的な要因を考慮しないことの浅はかさを暗に示したんだよ
わかった上で抽象で返したのも理解できない？
水が合う環境さえあればその特性が活きて障害にならないと言いたげな君に対して
水が合わない環境で周囲に絶大な迷惑や不快感を与えてる障害者が
水さえ合えばと愚痴ってるのを揶揄してんだよお馬鹿さん
＞水が合う環境さえあればその特性が活きて障害にならないと言いたげな君に対して
そんなこと一言も書いていないんだけれど。
文脈と論理を考えてほしいんだけど、俺は安易なレッテル貼りを批判しているんであって
その文脈において、適材適所みたいなレッテル貼りに準じた意見を述べるのはおかしいよね？
自分の言葉ですら額面通りにしか認識出来ないとか生きていてつらそうだな
じゃあ何を伝えたくてバレーは強くても野球は下手とかいう例え持ってきたんですかね？
>>593
状況や環境によって結果が変わるって要するに
＞水が合う環境さえあればその特性が活きて障害にならないと言いたげな君に対して
こういうことじゃないか？
言葉変えられたら内容同じでもパニクるとか頭弱すぎだろお前
うんだから、そういうことではないです
野球ではなく、バレー競技に参加していれば運動音痴とは言われなかったという意味合いで
安易なレッテル貼りの信憑性のなさを説いているんです
だとすると>>584では何を伝えたかったのか分からなくなるんだが
ほんとこれ
アスペのやばさを垣間見たわ
これも屁理屈を言おうとしてる前段階な
要は一面だけを見て全てを評価しないで！っていう駄々を捏ねる動き
自分のたった一箇所だけ見られて発達だとか言われたり、低評価を受けることにこのオッサンは異議を唱えてる
でもこう言う奴って多角的に見ても問題があるからそう言われてるケースが殆ど
それにネットにいるアスペみたいなののほうが一つの出来事で決め付けてるケースが殆ど
まさにブーメラン
発言や行動から見てどう見ても普通ではないから自分がアスペだと周囲から思われてるという現実を受け入れられなくてこうした屁理屈や駄々捏ねを始める
君も文脈が読めないようだけど、バレーが得意な友人の例えはあくまで>>575に対する反論として挙げたまで。
10人中9人が出来るのに一人だけ出来ない、それは内容や状況によって変わるわけで
自分が多数派に属する場合もあれば少数派に属する場合もあるといった流動性を孕んでいる
ただ単に、人と同じように出来ないということをもってレッテル貼りを行うのは軽率であるという“反論”なんですよ
特定の主張がまずあって、それに対する反論を俺は述べた。この構図が理解できませんか？
レスすればするほど知能の低ささらけ出してるから無理せず休んだ方がいいぞ
アスペルガーに効く薬があるか分からんが
一般的な自閉症に対する認識と>>1の内容でケンイチさんに起こった事を見ると一致しているけどどのへんが軽率なの？
べつにケンイチの例に限定した話ではなくて、
このスレでも散見される〇〇だからアスペみたいな、安易なレッテル貼り全般を指して軽率だと言っています
この例えから察するに10人でバーベキューに行った時はやることもわからず精彩欠いたけど
弁当持参の山歩きなら天気や地図の読み取りに長けて充分他のメンバーを助け力発揮できたかもしれない
やっぱり調理にむいてないからキャンプの参加は初めから止めといた方が良かった
よくわかるよ
アスペの特性を持つケンイチさんは
って書いてあるぞ屁理屈おじさん
要は傾向のことでしょ。もしかして定型発達なら傾向が一切見られないとでも思っている？
アスペの特性な
要はアスペの特徴という意味合い
よってアスペ特有のものとして紹介されて語りが始まってる時点でそれはアスペの話となる
こんなことも理解できないのかよ
その場合、アスペルガー症候群の〇〇さんみたいな書き方になるはずでしょう？
事実、この人は診断が下ったわけではないのだから、
傾向があるに留まるといった書き方になっているんだと解するべきですよ
君の反論は、わざわざ特性という言い回しをする理由の説明になっていない
何言ってんの？
文面の最初にアスペの特性と思いっきり書かれてると最初にも言ったよね？
なんで自分の都合よくコロコロと主旨を変えてんの？馬鹿なの？
うんだから、アスペルガー症候群ではなく特性という書き方をした理由について言っていますよ
アスペルガーとしてインタビュー受けてアスペルガーの生きにくさを代弁してる人間をアスペルガーと認識するのが定型
断定されてないからアスペじゃないんだと斜め上な思考で言い張るのが発達
よく分かるね
いや素人がアスペのレッテルを張ったり、自己診断アスペが横行しているので、注意深い人は当然にそこは疑う
アスペとしてインタビュー受けてアスペの代弁者として生き辛さを訴えてる人間をアスペルガー扱いするのがレッテルとか頭クルクルパーじゃん
いやだから雑誌レベルでは素人がアスペのレッテルを張ったり、自己診断アスペが横行しているので、注意深い人は当然にそこは疑う
それとそのくらいのことを指摘されたくらいで他人にクルクルパーとか言っちゃうのは立派な障害じゃね
>>569みたいなのが文字も読めない理解も出来ない屁理屈と駄々ばっか捏ねるおっさん
アスペと医者からの診断を受けたわけじゃないっていう屁理屈方面に逃げようとしてる
前提としてアスペについて会話は始まってるってことが理解できない馬鹿だからこんなマヌケな屁理屈で逃げようとする
頭が悪すぎる
アムロだったらキャンプの時
考え事して一人で座ってたりはしない訳？
10人もいるんだから、
我が強い人が兼任したら、
自分で考えて動くどころか、圧制になるよね。
あるある
なんか…とても性格悪いよね
仕事なのに演技（嘘）も出来ないとか
発達は営業スマイルとか、嫌いな人にも大人な丁寧な対応とかもそれは悪だ！やってはいけない事だ！と思ってできないのかな
たとえば気持ち悪い客が来たら事実なんだから嘘は良くないからと不快な表情と態度するの？？？
発達には思った事ズバズバ言っちゃっていいって事？
定型って呼び方になけなしのプライドを感じる
障害者と健常者で分けてるのに自分が発達(障害)と呼ばれてるのが悔しいからて健常者を定型(発達)と呼び出すとか性根も悪そう
視野狭窄なんだよな
大局的に考えられない
狭い視野で考えれば、どう考えても自分が正しい
それで周囲とぶつかってしまう
指示されなきゃ何すればいいかもわからないガイジが指示しない方が悪いと逆キレしてる構図
例えばこの記事のバーベキューの場合
その親切に声掛けした人もド素人でやっと見よう見真似で手伝ってるいっぱいいっぱいの人かもしれないし
リーダーじゃないから具体的な指示はだせないのかもしれない
もっとちゃんと教えればいいのにとも思うけど教えないから即「悪い」と断定するのもどうかと思うわ、記事からは何の事情もわからないのだし
教える能力もわかるまでキレずに言い聞かせる忍耐力の強さも個人差があるのに
定型が圧倒的大多数って事に気が付ければ少しずつでも改善する
問題なのは「個性が大事」とか間違った教育方針で育てられた奴
捻じ曲がったプライド振りかざしてくるから話すらまともにできない
昔、仕事先の人にお中元を贈ったんだけど、
ワイ｢これつまらないものですが、お口に合うか分かりませんが宜しければお召し上がり下さい。｣
と一筆沿えたら、
後日、
｢どうして口に合うか分からないようなつまらない物を贈ってきたのか。嫌がらせですか？｣
と返事が来て驚いた記憶がある。
この相手は発達ですか？
1 嫌味なおじさんの嫌がらせ
2 ガチの発達
たぶん嫌味が含まれるから1じゃね？
外国人
俺も、高学歴でサイコパスだからね・・・
アスペ男でもスペックが良いと結婚できる、性格に難があるがその分真面目に見えるから適齢期の女にとっては結婚相手としてちょうど良い、でも一緒に暮らすと病む
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