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【音楽】ジョン・ライドン、パンクの始まりをパティ・スミスの功績とするのは 「間違い」だと語る

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302社説+で新規スレ立て人募集中ID:XBtQcb5W02023/08/12(土) 12:31:04.20

モッズやロッカーズあってのパンク(🇬🇧
337社説+で新規スレ立て人募集中ID:OpMxgXg40
>>302
英国のそれらとは違いめんたいロックのそれらは名前とファッションが逆やんという輸入の間違いがあった
303社説+で新規スレ立て人募集中ID:CfO3L+KU02023/08/12(土) 12:31:44.59

パティ・スミスがパンクの発祥なんて言ってるのみたことないな
そしてラモーンズへの悪口がキレないから好きなんだろな
307社説+で新規スレ立て人募集中ID:OBxTouwP0
>>303
80年代からパンクの歴史みたいな記事で必ず名前が挙がるのが
パティスミスだぞ
あとストゥージズ/イギーポップ
310社説+で新規スレ立て人募集中ID:CfO3L+KU0
>>307
発祥とは思わないな全く
313社説+で新規スレ立て人募集中ID:OBxTouwP0
>>310
そういう指摘じゃなくて、
ジョン・ライドンがうんざりするくらいにはずっと記事に書かれて言われ続けてる40年ものの定番ネタってことだよ。
年齢20代とかなん?
319社説+で新規スレ立て人募集中ID:CfO3L+KU0
>>313
年齢になんの関係が
自分も発祥と書かれてたなんて一切書いてないのに
321社説+で新規スレ立て人募集中ID:OBxTouwP0
>>319
おまえよく人からウザいって言われない?
5chはNGがあるから便利だよね
326社説+で新規スレ立て人募集中ID:CfO3L+KU0
>>321
ええ酷い
絡んできたのはそっちなのに
325社説+で新規スレ立て人募集中ID:QESDrHLo0
>>319
頭パンクやな
328社説+で新規スレ立て人募集中ID:CfO3L+KU0
>>325
どういうことか説明してくれるとありがたい
332社説+で新規スレ立て人募集中ID:QESDrHLo0
>>328
アンタはすげえってことだよw
335社説+で新規スレ立て人募集中ID:CfO3L+KU0
>>332
馬鹿にしてんのは分かってんだよこっちは
そうじゃなくてどうしてバカにしてんのか聞いてんだよ
336社説+で新規スレ立て人募集中ID:QESDrHLo0
>>335
俺がバカにしてんのはわかるのにID:OBxTouwP0とは会話が成り立ってないところが増々すげえw
341社説+で新規スレ立て人募集中ID:CfO3L+KU0
>>336
俺はパティ・スミスがパンクの発祥なんて言ってるの見ないけどなと書き込んだの
そしたらパンクの歴史の記事の中でパティ・スミス登場するじゃんと書いたのがID:OBxTouwP0

そしてその後反論できなくなったID:OBxTouwP0は罵倒を続けた上で性格悪いからNGねとしてきた

これとどう会話すれば良かったんだ?
まあ見た事ないは言い過ぎではあったかもしれないから反省するけど
最初のレスからズレたこと言われてもよくわからない

345社説+で新規スレ立て人募集中ID:QESDrHLo0
>>341
そこまで書いてて自分でどこがおかしいのか理解できてないのがパンク
すげえすげえよアンタw
パンクスの精神を今に受け継ぐ大器
304社説+で新規スレ立て人募集中ID:q3lXAZBA02023/08/12(土) 12:33:36.55

ピストルズ来日の前座でハイロウズが出たけど
今見るとメッチャ滑ってる
309社説+で新規スレ立て人募集中ID:1iAkDFr602023/08/12(土) 12:34:54.94

まあピストルズが居なけりゃパンクムーブメントなんて無かったのは事実だろうな。
314社説+で新規スレ立て人募集中ID:pmYt8pny02023/08/12(土) 12:38:20.64

ガレージパンクのナゲッツシリーズやペブルスシリーズ聴くとアメリカの60年代中頃にはパンクバンドたくさんあったよな
ラモーンズやピストルズより10年早く活動してた、それをなかったことにしてパティ・スミス()とか訳わからん事言ってるアホが未だに存在するの驚き
318社説+で新規スレ立て人募集中ID:XQvjUOfu0
>>314
まあアイコンだからね
音楽の話じゃないから
367社説+で新規スレ立て人募集中ID:pmYt8pny0
>>318
ソニックスやNAZやアウトキャスト、アイコン的バンドならいくつかあったよ
315社説+で新規スレ立て人募集中ID:WM71wtZS02023/08/12(土) 12:38:37.76

まぁ漫画の発祥が鳥獣戯画みたいなその手の言説と思えば良いんじゃないの?w
317社説+で新規スレ立て人募集中ID:OBxTouwP02023/08/12(土) 12:41:37.76

明らかにMC5(のようなガレージ系バンド)のがルーツっぽいし
それも記事になるんだけど、
論争になりやすく狙ってるのかやたらと名前を出されてきたのが
パティスミス
320社説+で新規スレ立て人募集中ID:v2ypbW5k02023/08/12(土) 12:43:17.00

いいんだよ。ライドン先生には何を言わせても。面白いんだから
死ぬ間際になってもジミーパーシーと殴り合いしていただきたい
322社説+で新規スレ立て人募集中ID:xbzyWL6g02023/08/12(土) 12:44:10.50

パンクと音楽的には関係ないけどBilly JoelのIt’s Still Rock and Roll to Meが当時売れた理由がなんとなく分かった
このスレで語られる以上に昔も熱く語られてただろうけど音楽的には何も新しくないって事は当時から言われてたんだろうな
324社説+で新規スレ立て人募集中ID:OBxTouwP0
>>322
日本もだけど、
80年代前半にフィフティーズやロカビリー回帰のブームがあった。
それに乗っかったんだと思う、ビリージョエルの唐突な変遷。

スミスも一応、ロカビリー回帰の中から出てきてる。

330社説+で新規スレ立て人募集中ID:YOYWuUF/0
>>324
ネオロカビリーと言えばストレイキャッツ
プロデューサーはご存知デイブエドモンズ
まあルーツミュージックの流れだよあれは
360社説+で新規スレ立て人募集中ID:xbzyWL6g0
>>324
そうなんだ
当時の熱感があんまわからないから参考になります
前出の曲の中で”Hot funk, cool punk even if it’s old junk, It’s still rock and roll to me”ってのがあって何となく思い出したんだよね
まぁメディア批判だったそうだけど音楽的には昔からあるものでメディアがブームを作るためにカテゴライズして発信することがロックの細分化で音楽ファンとしてもそういう話をするの好むという構造がなんかよく分かる感じ、パンクの起源とは関係ない話で申し訳ない
良いとは思うけどなんでこの曲が全米1位だったのか長年の疑問だったけど何となく分かったような気がする
323社説+で新規スレ立て人募集中ID:YwXrDGPO02023/08/12(土) 12:45:19.84

ジミヘンのJohnny B goodがピストルズそのまんまなのよね
歌い方もライドンそっくり
327社説+で新規スレ立て人募集中ID:EmKqPMS302023/08/12(土) 12:49:38.39

ライドン先生はアナーキーインザUKのタイトルと歌詞を作った俺こそがと象徴やろと。曲もリフも作れないけど先生とシドだけはファッションセンスも頭抜けてたし。ジョーンズの格好はふざけている。
331社説+で新規スレ立て人募集中ID:XQvjUOfu02023/08/12(土) 12:54:35.22

パティ・スミスは本当はどうなのか知らないけど
そこまでバカっぽく感じないのが今現在受けてる理由だと思う
346社説+で新規スレ立て人募集中ID:oZNNogQ00
>>331
楽曲や歌唱的にはこれパンクなんですか?言われても返す言葉ないからね
ジョーン・ジェットやスージー・クワトロの方が現代に於けるパンクの認識感覚からすれば全然パンク要素がある
333社説+で新規スレ立て人募集中ID:DVob2ogN02023/08/12(土) 12:55:10.64

始まりはパティスミスで広めたのはピストルズでいいじゃない
450社説+で新規スレ立て人募集中ID:xxqkUb5n0
>>333
>始まりはパティスミスで広めたのはピストルズでいいじゃない
334社説+で新規スレ立て人募集中ID:ZgdlGWty02023/08/12(土) 12:55:39.36

ジョン・レノンの「Revolution」が定説だと思っていた。
それ以降も曲単体ならZeppelinとかいろいろあるだろう
338社説+で新規スレ立て人募集中ID:YwXrDGPO0
>>334
ビートルズなら1stがパンクだと思う
エルビスも1stは凄い
ピストルズも2枚3枚と作ってたらパンクアルバムとしては1stは超えられなかっただろうね
348社説+で新規スレ立て人募集中ID:iDNEgejl0
>>338
言われてみりゃプレスリーも初期は完璧にパンクだな
339社説+で新規スレ立て人募集中ID:OpMxgXg40
>>334
それを入れたらザ・フーのマイジェネレーションがパンクの祖という事にさえなるからどこかで線引きは必要
340社説+で新規スレ立て人募集中ID:eQXToPtY02023/08/12(土) 13:02:35.31

パンクの起源はビートルズ
ラップの起源もビートルズ
レゲエの起源もビートルズ
メタルの起源もビートルズ
あれもこれもビートルズ
344社説+で新規スレ立て人募集中ID:OpMxgXg40
>>340
ある意味それは事実だから仕方ないんだがな
361社説+で新規スレ立て人募集中ID:d9EkDzTn0
>>340
ビートルズって韓国みたいだなw
363社説+で新規スレ立て人募集中ID:Dnnv77g+0
>>340 ギターリフで曲が出来るって発明したのはビートルズだわな。
それ以前だとリフとは言えない
342社説+で新規スレ立て人募集中ID:OBxTouwP02023/08/12(土) 13:03:38.23

ヘルタースケルターは
パンクとハードロックの祖
とか言われるのは見るな
347社説+で新規スレ立て人募集中ID:UqcxgUDU02023/08/12(土) 13:06:56.41

オタクのおっさんらがしょうもない事でスレバトしてるのか
349通りすがりの一言主ID:6g4jI6nK02023/08/12(土) 13:08:04.46

もう、ストーンズでいいよ。
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