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【音楽】ジョン・ライドン、パンクの始まりをパティ・スミスの功績とするのは 「間違い」だと語る

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550社説+で新規スレ立て人募集中ID:/dp6S2Ps02023/08/12(土) 20:09:25.02

パンクはフォークの流れってのはなんとなく分かる
確かにボブディランのサブタレニアン・ホームシック・ブルースからパンクは影響うけてるわな
554社説+で新規スレ立て人募集中ID:HWt8kMQw0
>>550
フォークはヒッピー文化になってサイケと融合って感じじゃね?
551社説+で新規スレ立て人募集中ID:putpFJyR02023/08/12(土) 20:16:25.03

ボブ・ディランとヴェルヴェットアンダーグラウンドとオノヨーコをNGにすればいい?
552社説+で新規スレ立て人募集中ID:d9EkDzTn0
>>551
アタマが60年代なんだよw
553社説+で新規スレ立て人募集中ID:50VjwIri02023/08/12(土) 20:22:47.03

ライドンもザ・バンドとか聴いて「良いなあ…」とか思うのかな
555社説+で新規スレ立て人募集中ID:/dp6S2Ps02023/08/12(土) 20:28:46.17

パブロックはもうパンクだったんよ
556社説+で新規スレ立て人募集中ID:WnNhO5+h02023/08/12(土) 20:29:09.22

最初の一滴を探して。。(パンク川
557社説+で新規スレ立て人募集中ID:dsV63LMG02023/08/12(土) 20:34:51.15

ジョン・ライドンはNYのムーブメントには詳しくなくて
そういうのとは全く別にセックス・ピストルズをおっ始めたって言いたいだけでは
558社説+で新規スレ立て人募集中ID:3qQInQxo02023/08/12(土) 20:36:55.92

ピストルズはストゥージーズとかモダンラヴァーズをカバーしてるからアメリカ事情を
知らんわけでもないんじゃないの
559社説+で新規スレ立て人募集中ID:DtpZKqv102023/08/12(土) 20:37:18.90

パティスミスに川でオシッコする歌詞の曲があったんよ
詩人やなぁと思った
560社説+で新規スレ立て人募集中ID:wuqONoDF02023/08/12(土) 20:38:30.27

ジグジグスパトニックってPUNKですか?
561社説+で新規スレ立て人募集中ID:pmsJKwJs02023/08/12(土) 20:38:53.93

ビートルズは本物の不良なので
パンクの起源はもちろんビートルズ
562社説+で新規スレ立て人募集中ID:35pmZEca02023/08/12(土) 20:39:33.54

パンクって不良の音楽なのw
563社説+で新規スレ立て人募集中ID:dizf48+c02023/08/12(土) 20:40:49.13

pilは9までがピーク
564社説+で新規スレ立て人募集中ID:Ywqk0wl202023/08/12(土) 20:41:04.31

ライドンは好きだけどこの人もともと偏屈だし
年取ってさらにめちゃくちゃになってきてるから話半分で聴いた方がいいんだと思う
565社説+で新規スレ立て人募集中ID:d9EkDzTn02023/08/12(土) 20:41:19.50

ジョンはビートルズの事を錆びた古い釘と呼んでいる
566社説+で新規スレ立て人募集中ID:XaI0S61c02023/08/12(土) 20:43:07.60

ルーリードはVUをロックンロールバンドだと思っていたからパンクではないな
567社説+で新規スレ立て人募集中ID:aQvqNz4b02023/08/12(土) 20:43:35.39

バカにするわけじゃないけどパンクって起原とかどうでもよくね?音楽的に普通だし大体どこそこでこんな音楽流行ったよーぐらいでいいんじゃねか
568社説+で新規スレ立て人募集中ID:3qQInQxo0
>>567
パンクのコンセプトを知ってからパンクを
聴いても余りピンとこないのは結構昔から
ブランクジェネレーションをやっと聴けた
と思ったらウームという感想だった
569社説+で新規スレ立て人募集中ID:okUgSSKX02023/08/12(土) 20:53:05.66

だいたいピストルズってマルコムマクラレンが全部お膳立てしてて
ああいうファッションもどっから来てるのかライドンはよくわかってないんじゃね
だからピストルズが最初にやったとかアホなこと言ってる
570社説+で新規スレ立て人募集中ID:35pmZEca02023/08/12(土) 20:56:16.03

ブランクジェネレーション初めて聞いたとき演歌かと思った。
576社説+で新規スレ立て人募集中ID:OBxTouwP0
>>570
よくあるコード進行だな
日本なら甲斐バンドの
東京の一夜って曲w
確かに演歌っぽいな

ちょっと進化するとBOOWYのなんちゃらラプソディー

572社説+で新規スレ立て人募集中ID:HdLT4tYI02023/08/12(土) 20:57:49.80

そんなアホではないとは思うけどな
マルコムとヴィヴィアンのブティックにたむろしてたアートスクールの学生だったんだろ?
後のPILとか見る限り音楽オタクでもあった気はするが
573社説+で新規スレ立て人募集中ID:s/Ma/1AH02023/08/12(土) 20:58:00.76

パンクであろうがなかろうが
好きかどうかだけ

好みで圧倒的にセックス・ピストルズ>>>クラッシュ

それからオノ・ヨーコは音楽も顔も好きじゃない
ジョン・レノンのアルバムでは必ず飛ばす

580社説+で新規スレ立て人募集中ID:okUgSSKX0
>>573
レノンよりオノヨーコのほうがよっぽどパンク
585社説+で新規スレ立て人募集中ID:XaI0S61c0
>>580
ロックンロールサーカスのとき奇声を発してるだけでメッチャ邪魔だった
あれがいいとか言ってる奴は音楽じゃなくて情報を聴いているだけに過ぎない
599社説+で新規スレ立て人募集中ID:Kv7gpfEC0
>>580
よっぽどパンクだったとしても音楽としてレノンの方しか聴きたくない
598社説+で新規スレ立て人募集中ID:4oecCO6l0
>>573
クラッシュって何回挑戦しても全然ピンとこなくて何で評価されてるのかいまいちわからない
608社説+で新規スレ立て人募集中ID:0neZyjrt0
>>598
自分も苦手だな
特にロンドンコーリングからは長ったらしくて退屈なギターソロ挟んで三度目のコーラスをたんまりリピートやるのがくどい
カヴァー元のレゲエやロカ、ニューオリンズR&Bは好きだが
614社説+で新規スレ立て人募集中ID:WnNhO5+h0
>>598
おれも当時から大苦手w
574社説+で新規スレ立て人募集中ID:nvj72rLs02023/08/12(土) 20:58:01.60

ヴォイドイズのブランクジェネレーションはやたらオシャレなアレンジでなんでだ?って紐解いてくと
テレヴィジョンの時点でアレンジがほぼ完成してるので納得出来る
なんなら編曲としてクレジットしないと
575社説+で新規スレ立て人募集中ID:s/Ma/1AH02023/08/12(土) 20:59:44.99

音楽的影響という点では
セックス・ピストルズより
PILのが後世の音楽に影響あったと思うな
577社説+で新規スレ立て人募集中ID:3qQInQxo02023/08/12(土) 21:04:20.24

まあブランクジェネレーションは50年代末の
ビートジェネレーションというそのまんま
のタイトルの曲の替歌だから
593社説+で新規スレ立て人募集中ID:pdBzkXLk0
>>577
ビートジェネレーションって曲をYouTubeで探したけど
フェアリーズが邪魔をする…

見つからないわ
ずいぶんマイナーな曲なんだね

595社説+で新規スレ立て人募集中ID:3qQInQxo0
>>593
ごめん
the beat generationならでてくるかな
アイドル曲でそんなタイトルの曲あるの
知らなかった
596社説+で新規スレ立て人募集中ID:pdBzkXLk0
>>595
あったあった!
聴いたことあったわ

ジャズっぽくてなかなかええ曲

578社説+で新規スレ立て人募集中ID:Fzkkym3l02023/08/12(土) 21:04:56.47

こういうスレは自称ロックに詳しいおじさんが暴走するからいかんね
579社説+で新規スレ立て人募集中ID:d9EkDzTn0
>>578
ああ、ジェイミー・リード追悼で暴走してみた。
583社説+で新規スレ立て人募集中ID:o47M8NVB02023/08/12(土) 21:17:16.91

ニューヨークの方はライブハウスに新鋭バンドが集ったのが元で音楽性もファッションも各々関連性無かったかと。
ロンドンのは最初からムーヴメントとして旋風巻き起こして形から入る奴が多かった印象。
ベテランがパンク風に売り出したりとか、元々活動していたパブロック勢がいっちょ噛みしたりとかもあったな。
584社説+で新規スレ立て人募集中ID:lAdPsAXr02023/08/12(土) 21:17:46.91

ピストルズ見て、こんなの俺でもできるやんけって暇だし
って始めたやつがほとんど
586社説+で新規スレ立て人募集中ID:zzArOezo02023/08/12(土) 21:19:22.61

音楽的な元祖はビートルズ
精神的な元祖はボブ・ディラン
ファッション的な元祖はピストルズ

これで手を打とうぜ

606社説+で新規スレ立て人募集中ID:xbzyWL6g0
>>586
精神的なとこで言えばケルアック、バロウズ、ギンズバーグを中心に広がったビートジェネレーションが元祖になるね
それがカウンターカルチャーと発展していってボブディランもその影響を受けてる
音楽として言葉で人を動かす衝動を与えたボブディランも精神的な意味では最重要な人物である事は否定しないしむしろその通りだと思うけどもうすこし元を辿れるという補足的な意見です
587社説+で新規スレ立て人募集中ID:3qQInQxo02023/08/12(土) 21:19:53.31

ブロンディがパンクと言われても今は困るし
590社説+で新規スレ立て人募集中ID:g0tE6qYK0
>>587
そんなこと言われたことあるか?NWだろ
女で初パンクはX-RAY SPEX
アーイデンティーって曲が有名
601社説+で新規スレ立て人募集中ID:o47M8NVB0
>>590
言われてたで?1st制作時点は知らんけど日本で発売の時は帯の叩き文句でニューヨークパンクってなってた。
2ndはジャケもパンク風、3rdで元に戻りサウンドも弾けるような明るさが帰ってきた。
605社説+で新規スレ立て人募集中ID:g0tE6qYK0
>>601
そうなのかー。何度聴いても良質なポップスなんだよなー
616社説+で新規スレ立て人募集中ID:o47M8NVB0
>>605
だから音楽性は必ずしも関係ないんだって
CBGBに出演していたかどうかだわ
592社説+で新規スレ立て人募集中ID:0neZyjrt0
>>587
The NervesのHanging On The Telephoneカヴァーが
1番パンクっぽいかもしれんな
588社説+で新規スレ立て人募集中ID:svQDpTPW02023/08/12(土) 21:23:30.18

ピストルズはThe whoの影響下だよな。NYとは系統が違うだろ
589社説+で新規スレ立て人募集中ID:Gis0cfE+02023/08/12(土) 21:27:45.52

オリジナルはラモーンズだけだ
591社説+で新規スレ立て人募集中ID:3qQInQxo02023/08/12(土) 21:28:28.36

1stが最高という意味ではピストルズとWho
は似てるかも
594社説+で新規スレ立て人募集中ID:ZIU07PSW02023/08/12(土) 21:29:56.44

いやいやランナウェイズの方が全然。生き様的にも
604社説+で新規スレ立て人募集中ID:WnNhO5+h0
>>594
あざとエッチな
607社説+で新規スレ立て人募集中ID:3qQInQxo0
>>604
日本ではそっちが全てだと思う
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