150ウィズコロナの名無しさんID:hHlqS8Gx02023/06/30(金) 09:40:10.94
結婚自体社会的システムによる洗脳だからね
151ウィズコロナの名無しさんID:AvKWmMnt02023/06/30(金) 09:40:53.89
10代なんてみんなそんなもんだろ
10代のときから結婚したいしたい言ってるような結婚願望強いやつが意外と生涯独身だったりするんだよ
理想が高いから
10代のときから結婚したいしたい言ってるような結婚願望強いやつが意外と生涯独身だったりするんだよ
理想が高いから
152ウィズコロナの名無しさんID:tMDHbLAh02023/06/30(金) 09:41:00.71
ここに居るのは10代の話に乗っかってる未婚中年やろ？
恥ずかしいぞw
恥ずかしいぞw
157ウィズコロナの名無しさんID:/pgTpqRc02023/06/30(金) 09:45:37.93
離婚したモラ夫が～とか
失敗譚もSNSで溢れてるし
まともな人ならニュースを観るからな
識字率が低く情報伝達力も低い時代ならいざしらず
失敗譚もSNSで溢れてるし
まともな人ならニュースを観るからな
識字率が低く情報伝達力も低い時代ならいざしらず
結婚しろ少子化がと言うなら
風俗務めで12人出産して施設送りでも
全員障害持ちを産むのでも
数では貢献してるだろ
でも、欲しいのはそうじゃない
前世紀の優生思想で何もかも自由にすべきだとしているけれど
お前は進んで障害者や施設育ちや貧困や暴力のある子どもとして生きたいのか
未婚率高いのは下の層だからそれでいいのではないか？
上の多産化はなぜできないのか？
158ウィズコロナの名無しさんID:AWBOvFtx02023/06/30(金) 09:46:13.05
事実婚なんてのはどうだろうか？
結婚の敷居が下がっていいんじゃない？
結婚の敷居が下がっていいんじゃない？
178ウィズコロナの名無しさんID:IUFJ47OR0
>>158
子供欲しかったり所得が多すぎないなら
結婚した方が色んな特典利用出来てお得だよ
子供欲しかったり所得が多すぎないなら
結婚した方が色んな特典利用出来てお得だよ
子育てどころか家建てるのも補助金出る
160ウィズコロナの名無しさんID:HM+dqCMI02023/06/30(金) 09:46:23.87
ネット社会になって昔ほど結婚に夢がねえのよ
都合の悪い部分まで情報として入ってくるからメリットデメリットで考える世代的には結婚願望なんて落ちるのは当然ではある
都合の悪い部分まで情報として入ってくるからメリットデメリットで考える世代的には結婚願望なんて落ちるのは当然ではある
169ウィズコロナの名無しさんID:7cLrSFDm0
>>160
とりあえず同居してみたらどうかって思うけど、若者からも容赦無く家賃取る糞社会だからねえ
とりあえず同居してみたらどうかって思うけど、若者からも容赦無く家賃取る糞社会だからねえ
171ウィズコロナの名無しさんID:AWBOvFtx0
>>160
情報があればあるほど行動しないのが問題だよね。
結婚にしろ、起業にしろ、デメリットに目がいって行動に移せない。
情報があればあるほど行動しないのが問題だよね。
結婚にしろ、起業にしろ、デメリットに目がいって行動に移せない。
161ウィズコロナの名無しさんID:7cLrSFDm02023/06/30(金) 09:46:45.87
俺は自分の成育環境が異常だったので結婚を考える余裕は無かったな。
俺を支えてくれる女性が居たらその人と結婚しても良かったかも知れんが、現れなかったね。
人生は物語とは違うのだね
俺を支えてくれる女性が居たらその人と結婚しても良かったかも知れんが、現れなかったね。
人生は物語とは違うのだね
162ウィズコロナの名無しさんID:Ogm/4svj02023/06/30(金) 09:47:13.43
国民負担率の高さに耐えきれなかったか
165ウィズコロナの名無しさんID:H712dKXl02023/06/30(金) 09:47:55.51
少子化で焦ってるのは利権持ちの連中とジジババだろ
さっさと死ねとしか思わないんだけど？
そんなに不満なら自分の子や孫に子作り強制させてきたらどうすかw
さっさと死ねとしか思わないんだけど？
そんなに不満なら自分の子や孫に子作り強制させてきたらどうすかw
166ウィズコロナの名無しさんID:ki5XBUnX02023/06/30(金) 09:48:12.52
ルッキズムが爆発的に加速して修正写真しか見せられないような自信のない人が増えたからな
見た目9割って言われてた頃を超えてきたから男女共に恋愛弱者も増えて結婚率低下に拍車を掛けてるな
見た目9割って言われてた頃を超えてきたから男女共に恋愛弱者も増えて結婚率低下に拍車を掛けてるな
179ウィズコロナの名無しさんID:7cLrSFDm0
>>166
こんなクソ暑いのにまだマスクしてる若者が居ることに驚く。
そんなに顔に自信ねえのかよ。
こんなクソ暑いのにまだマスクしてる若者が居ることに驚く。
そんなに顔に自信ねえのかよ。
167ウィズコロナの名無しさんID:0XoGqC7502023/06/30(金) 09:48:54.65
おっさん方に聞きたいんやが昔って何で誰でも結婚出来たん？
194ウィズコロナの名無しさんID:rCAhcP4s0
>>167
今の60代は既に恋愛結婚主流だから、おっさんでも分からんよ
分かるのは爺さんだね
今の60代は既に恋愛結婚主流だから、おっさんでも分からんよ
分かるのは爺さんだね
291ウィズコロナの名無しさんID:WqO4j5w40
>>167
昔は30過ぎて独身は男も女もヤベー奴だと思われてた
なので親族や上司が世話して行き遅れ同士を結婚させる
そしてそのことを死ぬまで話のネタにされる
昔は30過ぎて独身は男も女もヤベー奴だと思われてた
なので親族や上司が世話して行き遅れ同士を結婚させる
そしてそのことを死ぬまで話のネタにされる
523ウィズコロナの名無しさんID:F1xcLw+T0
>>167
格差がそこまでなかった
富裕層がどれくらい裕福でどんな生活してるのかなんてネットがなくて知らなかった
格差がそこまでなかった
富裕層がどれくらい裕福でどんな生活してるのかなんてネットがなくて知らなかった
208ウィズコロナの名無しさんID:3EWGil7s0
>>167
未婚＝かたわ扱いで外に出るのも恥ずかしいくらいの恥で
未婚の子を持つ親も同じく恥さらしで軽蔑された
相手がどんなのでも結婚していないよりマシだった
未婚＝かたわ扱いで外に出るのも恥ずかしいくらいの恥で
未婚の子を持つ親も同じく恥さらしで軽蔑された
相手がどんなのでも結婚していないよりマシだった
らしい
224ウィズコロナの名無しさんID:QgXVn3Yn0
>>208
ゲゲゲの女房でも行かず後家になりそうな娘を半強制的に低スペ男の元に嫁がせたりしてるしな
あの話はその後男が大成功して逆転したから良かったけれど、ずっと貧困生活に耐えて子供もまともに育たず低スペになり又低スペ同士で結婚して子供作っての負の連鎖を繰り返す人間も昔は多かったんだろうな
そう思えば今の低スペが結婚しにくい世の中は不幸になる子供や伴侶が減って良いように思える
ゲゲゲの女房でも行かず後家になりそうな娘を半強制的に低スペ男の元に嫁がせたりしてるしな
あの話はその後男が大成功して逆転したから良かったけれど、ずっと貧困生活に耐えて子供もまともに育たず低スペになり又低スペ同士で結婚して子供作っての負の連鎖を繰り返す人間も昔は多かったんだろうな
そう思えば今の低スペが結婚しにくい世の中は不幸になる子供や伴侶が減って良いように思える
242ウィズコロナの名無しさんID:YZlTZIWI0
>>224
水木しげる自身生きるのに必死で結婚だの考えられなかったのもあるんだろうが、作品からも基本女に全く興味なさそうなんだよな
ドラマのまんまだったら、法事で実家に帰ったら見合いする事になってて言われたからした、で兄にどうだった？と聞かれて適当に(感じの)いい人だと思う
と返したら、気に入ったようだ！よし○月○日に結婚式な！となった
水木しげる自身生きるのに必死で結婚だの考えられなかったのもあるんだろうが、作品からも基本女に全く興味なさそうなんだよな
ドラマのまんまだったら、法事で実家に帰ったら見合いする事になってて言われたからした、で兄にどうだった？と聞かれて適当に(感じの)いい人だと思う
と返したら、気に入ったようだ！よし○月○日に結婚式な！となった
582ウィズコロナの名無しさんID:aQ1vq9TL0
>>242
「どうにも合わない、好きになれそうもない」
そういう明確に嫌だという判断が出なければ
案外何とかなってしまうのかも知れない
「どうにも合わない、好きになれそうもない」
そういう明確に嫌だという判断が出なければ
案外何とかなってしまうのかも知れない
「今より悪くはならないだろう」なら「まあいいかな」と
530ウィズコロナの名無しさんID:gyzLBTrG0
>>167
昔は生き方というのは本人が決めるものではなく
社会的に決まってたからじゃ？
昔は生き方というのは本人が決めるものではなく
社会的に決まってたからじゃ？
社会的な規範に沿って生きなきゃ社会から弾かれるから
みんな一生懸命結婚しようとしてた
532ウィズコロナの名無しさんID:aqDbDdvS0
>>530
それだね
世間体とかすごかった
それだね
世間体とかすごかった
今はどんな格好しても自由だし
生き方も自由
流されずに生きる事が可能になった
536ウィズコロナの名無しさんID:gyzLBTrG0
>>532
それもそんなに大昔の話じゃないよね
30年ぐらい前はピーコートが流行れば女子は全員ピーコート
ナイキのエアマックスが流行れば男子は全員エアマックス履いたし
それもそんなに大昔の話じゃないよね
30年ぐらい前はピーコートが流行れば女子は全員ピーコート
ナイキのエアマックスが流行れば男子は全員エアマックス履いたし
その頃は独身の中年男性なんて犯罪者同然に見られてた
女性も寿退社が当たり前みたいな
2000年前後からちょっとずつ変わってきた
534ウィズコロナの名無しさんID:WKhtZqtv0
>>532
それはアンタの希望であって
今なお世間の目は厳しいよ
それはアンタの希望であって
今なお世間の目は厳しいよ
あんたの「そうであってほしい」はおそらくあと50年はかかるかな
211ウィズコロナの名無しさんID:7cLrSFDm0
>>167
昔はなんやかんやで結婚する余裕があったので、結婚するのが当たり前という空気が社会を支配していたおり、貧しい人だろうと適齢期で結婚していた。
今やあらゆる事に金が掛かる上に、ぬるま湯の楽さと、独り身の気楽さを覚えてしまった
昔はなんやかんやで結婚する余裕があったので、結婚するのが当たり前という空気が社会を支配していたおり、貧しい人だろうと適齢期で結婚していた。
今やあらゆる事に金が掛かる上に、ぬるま湯の楽さと、独り身の気楽さを覚えてしまった
217ウィズコロナの名無しさんID:ymSClkyG0
>>211
女が一人で食えるようになったのも大きい
だから離婚も増えてる
我慢する理由もなくなったから
女が一人で食えるようになったのも大きい
だから離婚も増えてる
我慢する理由もなくなったから
231ウィズコロナの名無しさんID:QgXVn3Yn0
>>211
昔は結婚する余裕があったのではなくて、寧ろ結婚しないと余裕がなかったんじゃないの？
戦後暫く位は子供に教育受けさせないで中卒で集団就職とか当たり前だったし、戦中以前なんてろくに学校に通わせないで家業の手伝いとか食うに困れば丁稚奉公にだしたり女衒に身売りしたりとか当たり前に行われていた
児童福祉の概念が無いから、今で言う児童虐待が当たり前に行われていて誰も疑問を持たなかったし、兎に角大人の都合で子供がゴミのように扱われていた社会
昔は結婚する余裕があったのではなくて、寧ろ結婚しないと余裕がなかったんじゃないの？
戦後暫く位は子供に教育受けさせないで中卒で集団就職とか当たり前だったし、戦中以前なんてろくに学校に通わせないで家業の手伝いとか食うに困れば丁稚奉公にだしたり女衒に身売りしたりとか当たり前に行われていた
児童福祉の概念が無いから、今で言う児童虐待が当たり前に行われていて誰も疑問を持たなかったし、兎に角大人の都合で子供がゴミのように扱われていた社会
251ウィズコロナの名無しさんID:YZlTZIWI0
>>231
確認されてる限り昭和十年代まで人身売買が看板掲げて普通に行われていたからな
ガキ一人で米俵一俵、現代価値にして数万とかで
90年代まで本当にガキに人権なんかねえよ
それ以降だって繁殖元がキチなのに、繁殖したらキチゴミ犯罪者でも神だから繁殖物より何故かキチガイの発言権が上だった
確認されてる限り昭和十年代まで人身売買が看板掲げて普通に行われていたからな
ガキ一人で米俵一俵、現代価値にして数万とかで
90年代まで本当にガキに人権なんかねえよ
それ以降だって繁殖元がキチなのに、繁殖したらキチゴミ犯罪者でも神だから繁殖物より何故かキチガイの発言権が上だった
279ウィズコロナの名無しさんID:7cLrSFDm0
>>231
俺の考える[昔]は、戦後の１９５０ー２０００だな。
戦前はむしろ社会不適合者は結婚させて貰えなかったと思うし、生活をしのぐ為に結婚した人も多そう
俺の考える[昔]は、戦後の１９５０ー２０００だな。
戦前はむしろ社会不適合者は結婚させて貰えなかったと思うし、生活をしのぐ為に結婚した人も多そう
292ウィズコロナの名無しさんID:YZlTZIWI0
>>279
犯罪者、暴れるキチガイ、ギリ健も結婚すると突然知能が高く聖人のようになり文句一つ言わずよく働き繁殖して奴隷を育てる
5でもまだそんな幻覚語ってるキチいるが、結婚とやらをさせないから何時までもガキで低能なんだとよ
結婚して繁殖してもガイジ犯罪者はそのままの事実は理解できないらしい
犯罪者、暴れるキチガイ、ギリ健も結婚すると突然知能が高く聖人のようになり文句一つ言わずよく働き繁殖して奴隷を育てる
5でもまだそんな幻覚語ってるキチいるが、結婚とやらをさせないから何時までもガキで低能なんだとよ
結婚して繁殖してもガイジ犯罪者はそのままの事実は理解できないらしい
183ウィズコロナの名無しさんID:tMDHbLAh0
>>167
ここでぐちぐち言ってる人は出来てないみたいよ
ここでぐちぐち言ってる人は出来てないみたいよ
184ウィズコロナの名無しさんID:QgXVn3Yn0
>>167
社会的圧力があって馬鹿でもクズでもゴミでも貧乏でも犯罪者でも結婚が半強制とされてたから
女の教育が軽視されてて稼げる職業につける女の割合が少なく、結婚して身売りするしか女が生き延びる道が用意されてなかったから
社会的圧力があって馬鹿でもクズでもゴミでも貧乏でも犯罪者でも結婚が半強制とされてたから
女の教育が軽視されてて稼げる職業につける女の割合が少なく、結婚して身売りするしか女が生き延びる道が用意されてなかったから
186ウィズコロナの名無しさんID:5/afsWKo0
>>167
養う側の夫1人で右肩上がりの年収と安定した終身雇用で保証された退職金と年金、老後の不安が一切無し
不細工男でもこれや
養う側の夫1人で右肩上がりの年収と安定した終身雇用で保証された退職金と年金、老後の不安が一切無し
不細工男でもこれや
消費税0％の時代やったんやで、信じられるか？
191ウィズコロナの名無しさんID:/pgTpqRc0
>>167
淘汰の順番が違ったからじゃないの？
淘汰の順番が違ったからじゃないの？
昔は結婚してたくさん産んでも
死ぬ人間も多かったから
身体が弱かったり不幸な者は途中退場
問題のあるものは排除され死んでいた
今は死ぬ人間も少なく
身体が弱くても医療技術で生き延び
不注意な事故があっても同様に生き延びる
問題のあるものでも死刑やリンチ、排除されて餓死したりしないし
それにしても昔より人口爆発してるんだから
目先のお金の計算だけで調整が取れている気がする
168ウィズコロナの名無しさんID:3UJ3PZWv02023/06/30(金) 09:49:00.27
ネットでエロが氾濫してるから
女に対するガッツや気合が欠けてるのもある。
エロはパワーだからな。勢いが無いと結婚なんて出来ない。
女に対するガッツや気合が欠けてるのもある。
エロはパワーだからな。勢いが無いと結婚なんて出来ない。
172ウィズコロナの名無しさんID:7pww2L5p02023/06/30(金) 09:49:39.95
そもそも 自己中 凶暴 いい加減 容姿差別クズばかりで
そうでない魅力的で自分と親しく接してくれる人との巡り合わせがないからな
そうでない魅力的で自分と親しく接してくれる人との巡り合わせがないからな
174ウィズコロナの名無しさんID:tKxaEqTF02023/06/30(金) 09:50:37.64
>>114-115
「日本の女は～」vs「日本の男は～」
「日本の女は～」vs「日本の男は～」
ファイッ！
175ウィズコロナの名無しさんID:HDp+R8/G02023/06/30(金) 09:51:38.55
子供をセットに考えるから結婚おっくうなんだろ。
同居する程度にとどめて
子供は後から考えたら良いんじゃね
子供いなければプラス面が圧倒するぞ
国は子供欲しいんだろうがな
176ウィズコロナの名無しさんID:VX6/j8JT02023/06/30(金) 09:51:52.06
昔なんて子供産んでもなんとかなるでどんどん産ませてた時代だけど今の子なんて今度は親が躾すらできて無いの増えてヤバいような犯罪のニュースとか見るしそう言うのも拍車がかかってる原因だとは思うよ人の親になる責任を甘く見てないって意味では馬鹿みたいに作るよりはいいけどね
180ウィズコロナの名無しさんID:BSCmZ+SU02023/06/30(金) 09:53:21.19
お前ら、結婚スレ好きだよな
181ウィズコロナの名無しさんID:ojOw/uX202023/06/30(金) 09:53:37.65
最初顔見て好きってトキめいたら後々好きになれるしだから縁を持ちたがる
そうでない相手と無理に縁持っても永久に好きになれない
この人スキって恋愛感情がもっと動物的に本能的で人為的や損得の範疇にないから
そうでない相手と無理に縁持っても永久に好きになれない
この人スキって恋愛感情がもっと動物的に本能的で人為的や損得の範疇にないから
187ウィズコロナの名無しさんID:U69JccJk02023/06/30(金) 09:56:08.87
いざしたいと思っても手遅れになってからじゃ遅いのは氷河期が証明してるのになあ
自分の同級生とかでも、賢い不細工は高校大学の間にうまいこと相手見つけて若い段階で結婚出産してる
年齢が上がれば上がるだけ不利になるからな
自分の同級生とかでも、賢い不細工は高校大学の間にうまいこと相手見つけて若い段階で結婚出産してる
年齢が上がれば上がるだけ不利になるからな
193ウィズコロナの名無しさんID:QgXVn3Yn0
>>187
しかし今だと不細工が子供作れば親ガチャと言われて子供に滅茶苦茶恨まれそう
整形費用まで負担してくれる理解ある親ならまだ子供も感謝するだろうけれど
優秀な知能を受け継いでも不細工だと思春期までにいじめられたり差別されたりと色々と劣等感持って拗らせがち
しかし今だと不細工が子供作れば親ガチャと言われて子供に滅茶苦茶恨まれそう
整形費用まで負担してくれる理解ある親ならまだ子供も感謝するだろうけれど
優秀な知能を受け継いでも不細工だと思春期までにいじめられたり差別されたりと色々と劣等感持って拗らせがち
197ウィズコロナの名無しさんID:ojOw/uX20
>>193
外人が相手だから外人は容姿良いし体格も良い
スポーツなんかは外人枠と真向に勝負することになり相手にもならない
ブサイク運動音痴じゃ虐められる可能性も高い
外人が相手だから外人は容姿良いし体格も良い
スポーツなんかは外人枠と真向に勝負することになり相手にもならない
ブサイク運動音痴じゃ虐められる可能性も高い
207ウィズコロナの名無しさんID:QgXVn3Yn0
>>197
確かに今だと白人とか中東系の元々容姿スペックの高い人達も競争相手になるから、日本人不細工なんて世界最底辺クラスの容姿だしもう話にもならないレベルで悲惨かも
自分と伴侶のスペック考えて子ガチャ失敗してもリカバリできるような収入や資産がないと今時は子供作るべきではないかもな
確かに今だと白人とか中東系の元々容姿スペックの高い人達も競争相手になるから、日本人不細工なんて世界最底辺クラスの容姿だしもう話にもならないレベルで悲惨かも
自分と伴侶のスペック考えて子ガチャ失敗してもリカバリできるような収入や資産がないと今時は子供作るべきではないかもな
195ウィズコロナの名無しさんID:QgXVn3Yn0
>>187
しかし今だと不細工が子供作れば親ガチャと言われて子供に滅茶苦茶恨まれそう
整形費用まで負担してくれる理解ある親ならまだ子供も感謝するだろうけれど
優秀な知能を受け継いでも不細工だと思春期までにいじめられたり差別されたりと色々と劣等感持って拗らせがち
しかし今だと不細工が子供作れば親ガチャと言われて子供に滅茶苦茶恨まれそう
整形費用まで負担してくれる理解ある親ならまだ子供も感謝するだろうけれど
優秀な知能を受け継いでも不細工だと思春期までにいじめられたり差別されたりと色々と劣等感持って拗らせがち
188ウィズコロナの名無しさんID:/Xw7ruUR02023/06/30(金) 09:56:47.49
昨日のストーカー男が女を刺し殺したニュースを見るとその責任はネットで恋愛を煽った連中にもあるから連帯して賠償しろや
190ウィズコロナの名無しさんID:liPphngw0
>>188
いくら5ちゃんでも馬鹿すぎじゃね？
だから結婚できんのよ
いくら5ちゃんでも馬鹿すぎじゃね？
だから結婚できんのよ
189ウィズコロナの名無しさんID:Gqp7lvoW02023/06/30(金) 09:56:49.34
日本最大の反日勢力
↓
子無し
┌─┐
｜●｜
└─┘
192ウィズコロナの名無しさんID:6mR1cDT902023/06/30(金) 10:00:07.30
氷河期世代を徹底的に潰したので、男女１０人づつから３組だけ結婚して、そのうち１組は子1人、１組は子2人って感じになった
つまり男女20人から子ども3人が再生産
こんなのレアケースって思うだろう、だが現実ではザラ
つまり男女20人から子ども3人が再生産
こんなのレアケースって思うだろう、だが現実ではザラ
これが日本政府の少子化推進政策の凄さよ
世代全体で半減以下にさせたからね
196ウィズコロナの名無しさんID:44ROBly+02023/06/30(金) 10:01:06.77
結婚はしてもしなくても良い行為だからな
社会的責任だとか自立してる証明だとかそんな世間体を気にしなければどうでも良い
個人の利に叶うなら結婚すれば良いし、そうでないなら結婚しない方が良い
社会的責任だとか自立してる証明だとかそんな世間体を気にしなければどうでも良い
個人の利に叶うなら結婚すれば良いし、そうでないなら結婚しない方が良い
こういう個人主義を社会的に作り上げたくせに
その成果が正しく出ているだけなのに
文句を言う前提理解のない馬鹿な連中が大勢いるのが問題なんだよ
その大勢が個人利益を求めた結果が今だというのに
214ウィズコロナの名無しさんID:/pgTpqRc0
>>196
やたら自立でキレてるオバサン見かけるよな
少し前もSNSでテレビで親が35歳でもお弁当作ってくれててというのが流れていたものに
ゾッとした自立しろって文句を言ってる人がいた
やたら自立でキレてるオバサン見かけるよな
少し前もSNSでテレビで親が35歳でもお弁当作ってくれててというのが流れていたものに
ゾッとした自立しろって文句を言ってる人がいた
核家族化でワンオペ苦労するのが理想と怨みになってて
既婚者も幸せをアピールするものの大して幸せそうではないという
人類の生殖能力が衰えたあとも生きるのは育児の手伝い説もあるし
実際に人手があるほうがいいのだから
無理に核家族化するより昔みたいに近縁で固まって助け合って暮せばいいのではないか
生まれた土地や人々から遠く離れなければならないのも何か問題のような？
この核家族化の呪いってどこからきてるんだろう？
219ウィズコロナの名無しさんID:qbfgY1lm0
>>214
それで喜ぶのが不動産屋
つまりそういう事
それで喜ぶのが不動産屋
つまりそういう事
199ウィズコロナの名無しさんID:RVaBirXV02023/06/30(金) 10:04:08.72
俺の年金どうすんだ！？
200ウィズコロナの名無しさんID:G1zJW/dS0
>>199
年金などあてにしない人生設計を城
年金などあてにしない人生設計を城
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