300ウィズコロナの名無しさんID:L4FbNXxz02023/06/29(木) 08:00:10.49
ハウスメーカー
図面パースを用いた説明と確認手続きを行っております。
また重ねて、着工前には確認会を開催し、改めて一通りの図面の説明をさせていただいた上で、
最終図面のご確認をいただいていおります。
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/f/8/680w/img_f8664fb521824e8a3d85e16027e87af5198755.jpg
図面パースを用いた説明と確認手続きを行っております。
また重ねて、着工前には確認会を開催し、改めて一通りの図面の説明をさせていただいた上で、
最終図面のご確認をいただいていおります。
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/f/8/680w/img_f8664fb521824e8a3d85e16027e87af5198755.jpg
施主
確認会は流れ作業で判子押すだけ
裁判で白黒つけるのが一番スッキリする、のか？
301ウィズコロナの名無しさんID:Hdv1bI4K02023/06/29(木) 08:00:21.59
確認オッケー、を実印以外でどないしますんや
305ウィズコロナの名無しさんID:L4FbNXxz0
>>301
もう動画撮るしかないな
施主と営業マンが最終図面持ってページめくりながら最後に笑顔でピース！
もう動画撮るしかないな
施主と営業マンが最終図面持ってページめくりながら最後に笑顔でピース！
308ウィズコロナの名無しさんID:Hdv1bI4K0
>>305
そそ
結局は証拠があれば第三者に委ねられる
そそ
結局は証拠があれば第三者に委ねられる
303ウィズコロナの名無しさんID:I7hxtcrk02023/06/29(木) 08:00:44.84
やっぱり家は中古の方がいいな
新築は出来上がってみるまで現物がわからんから
中古は現物見て決められる
気に入らない所を手直ししていけばいいし
何よりめちゃ安い
唯一のデメリットは宝探しレベルで物件数が少ないということ
気長に探すしかない
新築は出来上がってみるまで現物がわからんから
中古は現物見て決められる
気に入らない所を手直ししていけばいいし
何よりめちゃ安い
唯一のデメリットは宝探しレベルで物件数が少ないということ
気長に探すしかない
309ウィズコロナの名無しさんID:tu63gpqD0
>>303
まぁ不動産は最終的には現物勝負だからね。それは新築でも一緒だよ。
良い立地の物件がいつでも手に入る訳じゃない。
まぁ不動産は最終的には現物勝負だからね。それは新築でも一緒だよ。
良い立地の物件がいつでも手に入る訳じゃない。
307ウィズコロナの名無しさんID:fcUVxe4302023/06/29(木) 08:02:08.43
仕様変更部分は念書でも直筆でとっとけばよかったかな
図面だけで90枚、何文字になるのか知らないがw
図面だけで90枚、何文字になるのか知らないがw
310ウィズコロナの名無しさんID:b+4vRyNy02023/06/29(木) 08:03:21.59
設計の変更があった場合、設計者が顧客に説明しなければ裁判で負けるようなことをテレビに出た専門家が言っていたけど。
321ウィズコロナの名無しさんID:zCMg73OG0
>>310
問題は説明しなかった事を証明できるかどうかじゃないかな裁判で施主側の言い分ばかりが通ると思えない
問題は説明しなかった事を証明できるかどうかじゃないかな裁判で施主側の言い分ばかりが通ると思えない
348ウィズコロナの名無しさんID:OS4NsLUy0
>>321
そういうこと。出来上がりを見てこんなん違う！とか通ったらクレーマー天国。
専門家と言っても施主の代理人でも無いしあくまでも一般論。
一旦完成した建物を屋根形状変更させられて、それで10年保証とか堪らんわ。
そういうこと。出来上がりを見てこんなん違う！とか通ったらクレーマー天国。
専門家と言っても施主の代理人でも無いしあくまでも一般論。
一旦完成した建物を屋根形状変更させられて、それで10年保証とか堪らんわ。
390ウィズコロナの名無しさんID:p19YpoNE0
>>348
屋根の機能的には問題ないし致命的な瑕疵でもないしな
そんなに元の形状に変えたいなら金払えよって言われるのは当然
せいぜい説明せずに変えたって主張するなら値引きしか受け入れられなさそう
屋根の機能的には問題ないし致命的な瑕疵でもないしな
そんなに元の形状に変えたいなら金払えよって言われるのは当然
せいぜい説明せずに変えたって主張するなら値引きしか受け入れられなさそう
317ウィズコロナの名無しさんID:L4FbNXxz0
>>310
ハウスメーカーはパース（カラーの完成予想図）見せて説明しているってさ
で、最期に確認会
ハウスメーカーはパース（カラーの完成予想図）見せて説明しているってさ
で、最期に確認会
施主とハウスメーカーの意見が一致していないから紛争解決機関か裁判しかないんじゃないかな
311ウィズコロナの名無しさんID:8I4NPokK02023/06/29(木) 08:03:43.13
設計図面に施工内容で契約されてたらこのおっさんの負けだろ。契約条件に目を通さないからこんなアホなことになる
312ウィズコロナの名無しさんID:Hdv1bI4K02023/06/29(木) 08:03:57.86
じゃあ納得するまで判子押すべきじゃないね
判子よ？判った！の子
313ウィズコロナの名無しさんID:NxohsCVJ02023/06/29(木) 08:04:03.88
全然違うじゃんw
しかも90枚も図面あって一枚だけしか載ってなかったとかw
しかも90枚も図面あって一枚だけしか載ってなかったとかw
314ウィズコロナの名無しさんID:XGe3n4J902023/06/29(木) 08:04:09.30
図面見ないで承認したのか・・・・・、一番駄目な奴
315ウィズコロナの名無しさんID:sZa+NqlZ02023/06/29(木) 08:04:19.15
無償で太陽光パネル増設しますって話にホイホイ乗っかる欲深さが招いたトラブル、
施主の自業自得だ。
施主の自業自得だ。
316ウィズコロナの名無しさんID:fcUVxe4302023/06/29(木) 08:04:56.36
外壁とか屋根の色決めたりする時、CGの家見てあれってならん？
外観の色決めだけで3回打ち合わせしたけど
外観の色決めだけで3回打ち合わせしたけど
318ウィズコロナの名無しさんID:IoJ3KQzy02023/06/29(木) 08:05:29.84
まだやってて草なんだが
320ウィズコロナの名無しさんID:QfpETs5p02023/06/29(木) 08:06:14.42
大手ハウスメーカーに注文してるってだけで馬鹿
こんなのと結婚したがる女おらんわw
こんなのと結婚したがる女おらんわw
322ウィズコロナの名無しさんID:RE/4QnZO02023/06/29(木) 08:06:34.10
図面パースっていうのね。勉強になるわー。
323ウィズコロナの名無しさんID:HSG7lIGM02023/06/29(木) 08:06:42.30
ハンコ押す図面の前段階として変更箇所リストと箇所を雲で囲うなり明示した設計図書説明の打合わせってのがありそうなもんだが
326ウィズコロナの名無しさんID:DcsoKlpZ02023/06/29(木) 08:07:29.47
最終図面の提示と承認印があるじゃん、文句言っても無駄だよ
327ウィズコロナの名無しさんID:EmZxsBSa02023/06/29(木) 08:08:00.55
注文住宅はなあ
言った言ってないめっちゃありそうだしやりとり録音しとけよ
言った言ってないめっちゃありそうだしやりとり録音しとけよ
328朴リノカID:7aOUERq602023/06/29(木) 08:08:12.13
朴リノカ 俺の本垢 アラフィフ基地外お座り癌畜がこの垢が広まらないように必死なので晒します
ツイはカネで強さを買うイキリガチャキチ(ヘタレゲーマー)多すぎて関わりたくないので
一切ツイートしません
twitterで「朴リノカ」または@garden_osuwari で検索してください 俺のサブ垢 @paku_rinoka
癌畜が不正アクセスしまくって不審な垢に仕立て上げた模様 サブ垢は今のところ無事？
とにかく癌畜にとって都合が悪い垢らしい プロフィールを表示するを押せば見れます
俺は2012年にラグナロクオンライン引退してます(2008-2012の四年間)
とにかく手遅れになる前にアラフォーアラフィフ基地外お座り癌畜とは縁を切りましょう
癌畜が気に入らない奴はもれなくIPアドレス(ネット上の行動履歴)のログを取られます
引退しても自動でログ取られ続けます 垢乗っ取り 盗聴 盗撮 遠隔操作もあるよ
多分ラグナロクウリジンも基地外こどおじ村社会です ウリジンの偽善CMに騙されるな！
ソシャゲはゲームの皮を被った養豚場(カルト宗教)ですよ そうかそうか
強大なマネタイズとなる限凸商法とすり抜け商法は法規制すべき
正直某らい一族はどうでもいいや ガンホーとサイバーテロお座り癌畜の危険性を広めないと
【おまけ】893のシノギ系Vtuber 古神子まる ねむねむぅ もヨロシクー
【おまけ】浜田 不倫 で検索するとサジェストが一切出ない 流石893吉本
【おまけ】バカッターは相互監視村社会なんで繋がらないほうがいいよ 仮面被ったツイート多すぎ
【おまけ】紀藤 エイト 「カルト旧統一教会絶対に許さない」「カルト創価学会？あーあー聞こえない」
【重要】Googleではお座り癌畜が作ったゴミサジェストは無視して「朴リノカ」で検索して下さい
ツイはカネで強さを買うイキリガチャキチ(ヘタレゲーマー)多すぎて関わりたくないので
一切ツイートしません
twitterで「朴リノカ」または@garden_osuwari で検索してください 俺のサブ垢 @paku_rinoka
癌畜が不正アクセスしまくって不審な垢に仕立て上げた模様 サブ垢は今のところ無事？
とにかく癌畜にとって都合が悪い垢らしい プロフィールを表示するを押せば見れます
俺は2012年にラグナロクオンライン引退してます(2008-2012の四年間)
とにかく手遅れになる前にアラフォーアラフィフ基地外お座り癌畜とは縁を切りましょう
癌畜が気に入らない奴はもれなくIPアドレス(ネット上の行動履歴)のログを取られます
引退しても自動でログ取られ続けます 垢乗っ取り 盗聴 盗撮 遠隔操作もあるよ
多分ラグナロクウリジンも基地外こどおじ村社会です ウリジンの偽善CMに騙されるな！
ソシャゲはゲームの皮を被った養豚場(カルト宗教)ですよ そうかそうか
強大なマネタイズとなる限凸商法とすり抜け商法は法規制すべき
正直某らい一族はどうでもいいや ガンホーとサイバーテロお座り癌畜の危険性を広めないと
【おまけ】893のシノギ系Vtuber 古神子まる ねむねむぅ もヨロシクー
【おまけ】浜田 不倫 で検索するとサジェストが一切出ない 流石893吉本
【おまけ】バカッターは相互監視村社会なんで繋がらないほうがいいよ 仮面被ったツイート多すぎ
【おまけ】紀藤 エイト 「カルト旧統一教会絶対に許さない」「カルト創価学会？あーあー聞こえない」
【重要】Googleではお座り癌畜が作ったゴミサジェストは無視して「朴リノカ」で検索して下さい
330ウィズコロナの名無しさんID:dv8xjXIs02023/06/29(木) 08:08:42.02
模型と出来上がった家とでは屋根だけでなく外観もかなり違うみたいだけど、それについては変更の説明もあって施主も納得してたってこと？
個人的に外観は模型の方が好きなんだけどなぁ
338ウィズコロナの名無しさんID:NaWgbBCo0
>>330
模型の方が高くつくから減額調整したんだろう
意匠面で現物にするメリットがない
模型の方が高くつくから減額調整したんだろう
意匠面で現物にするメリットがない
347ウィズコロナの名無しさんID:dv8xjXIs0
>>338
なるほどなぁ
そんなものなのかもな
376ウィズコロナの名無しさんID:NaWgbBCo0
>>347
このアクセントタイルはリクシルのルミノスだから平米5万は取られるから、意匠性を考えなければ減額対象として削ると思うよ
3種換気で排気口が各部屋からボコボコ出てるし、本当に拘って作ったのか疑問が残る
このアクセントタイルはリクシルのルミノスだから平米5万は取られるから、意匠性を考えなければ減額対象として削ると思うよ
3種換気で排気口が各部屋からボコボコ出てるし、本当に拘って作ったのか疑問が残る
398ウィズコロナの名無しさんID:dv8xjXIs0
>>376
詳細ありがとうございます
本人は屋根にこだわりがあってこのHMに決めたと書いてあった
まだ独身で二世帯を建てようとした訳なので、世帯持ちの俺とはこだわる点が違うんだろうなぁ
我が家はHMさんと良好な関係のまま気に入った家が建てられたから良かった…
331ウィズコロナの名無しさんID:9XRkmS5x02023/06/29(木) 08:10:00.16
地方で5000万ってかなりの豪邸になるけど2世帯なんかな？
そうだとしたらこんなポンコツ施主で2世帯暮らしだとよほど金がない限り嫁は来そうにないな
334ウィズコロナの名無しさんID:fcUVxe430
>>331
家持ち独身男何人か知り合ったけど例外なく地雷
俺の知る限りその後結婚できた奴はいない
家持ち独身男何人か知り合ったけど例外なく地雷
俺の知る限りその後結婚できた奴はいない
346ウィズコロナの名無しさんID:9XRkmS5x0
>>334
普通、結婚からしばらくはアパート住んでぼちぼち家探しするか時間かけて上手く同居に誘導するかだもんな。
普通、結婚からしばらくはアパート住んでぼちぼち家探しするか時間かけて上手く同居に誘導するかだもんな。
353ウィズコロナの名無しさんID:fcUVxe430
>>346
順番がわからんのよな
どうせ家建てるなら結婚してからでもしなくてもどっちでも一緒でしょ的な
女からしたら結婚した瞬間二世帯で同居前提なんて、このご時世ねーわ
順番がわからんのよな
どうせ家建てるなら結婚してからでもしなくてもどっちでも一緒でしょ的な
女からしたら結婚した瞬間二世帯で同居前提なんて、このご時世ねーわ
362ウィズコロナの名無しさんID:9XRkmS5x0
>>353
ぼくちゃんとパパママの事しか考えないタイプなんだろな。結婚した人は苦労するだろうね
ぼくちゃんとパパママの事しか考えないタイプなんだろな。結婚した人は苦労するだろうね
332ウィズコロナの名無しさんID:EmZxsBSa02023/06/29(木) 08:10:03.77
ハンコ押してるから無理じゃね
保険の約款説明みたいに流れ作業だったんだろうが
保険の約款説明みたいに流れ作業だったんだろうが
333ウィズコロナの名無しさんID:EsvgxU6S02023/06/29(木) 08:10:05.49
俺が担当者で左右で違う屋根にする、当初はベランダに屋根があったのになしにするなんてことになったら相手方に説明して、きちんと一筆もらう
部下にも繰り返し説明して、録音の上一筆もらってこいというね
逆にそういうことをせずに買主の言う通り他の書類に紛れ込ませたんなら、まあそう言うことなんだろう
5000万の家の屋根が左右で違うとかどう考えてもおかしいだろw
裁判してどこのメーカーかはっきりさせてくれ
部下にも繰り返し説明して、録音の上一筆もらってこいというね
逆にそういうことをせずに買主の言う通り他の書類に紛れ込ませたんなら、まあそう言うことなんだろう
5000万の家の屋根が左右で違うとかどう考えてもおかしいだろw
裁判してどこのメーカーかはっきりさせてくれ
361ウィズコロナの名無しさんID:fcUVxe430
>>333
隣のスゴい家って番組見たことある？
世の中には5000万でも1億でもかけて変な家建てる人間はいっぱいいるんだよね
隣のスゴい家って番組見たことある？
世の中には5000万でも1億でもかけて変な家建てる人間はいっぱいいるんだよね
354ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>333それな
担当者は施主が屋根の形状変わる事をしっかり認識して納得したかどうかちゃんと確認取っとかなきゃ駄目だよな
担当者は施主が屋根の形状変わる事をしっかり認識して納得したかどうかちゃんと確認取っとかなきゃ駄目だよな
専門用語含めた話を義務的にただつらつら述べてるだけでは素人には伝わらんからな
368ウィズコロナの名無しさんID:ewe2K/MC0
>>354
そういうこと話が通じない人って1000人に1人くらいで当たる。
5000万の話ならそこまで考えて説明しないといけないし伝わらなそうなら依頼を受けないという選択も取るべきだね。
そういうこと話が通じない人って1000人に1人くらいで当たる。
5000万の話ならそこまで考えて説明しないといけないし伝わらなそうなら依頼を受けないという選択も取るべきだね。
388ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>368
金額的に考えても丁寧に対応する義務あるわな
金額的に考えても丁寧に対応する義務あるわな
396ウィズコロナの名無しさんID:9XYOeBHd0
>>354
素人ナメプされたんだろ
説明もせずにハンコ押す１００枚近い書類に屋根変更書類紛れ込ませて
「ハイ あんたハンコ押してるやん」
素人ナメプされたんだろ
説明もせずにハンコ押す１００枚近い書類に屋根変更書類紛れ込ませて
「ハイ あんたハンコ押してるやん」
保険屋が大事な約定をすっとばしてサインさせて、揉めたら超小さい文字で書類に約定書いて
ありますよねっていうのと同じだよなｗ
確信犯でやってくるからタチ悪いよね
法律上をおさえたスレスレやってくるから、自己防衛で書類にサインやハンコはすぐ押さずに１日かけて
自分で必ず精査しないとダメってことやな
400ウィズコロナの名無しさんID:NaWgbBCo0
>>396
最終合意してから引き渡しまで数ヶ月から半年くらいあるけど、一度も書面を精査しない前提で語る意味ってある？
最終合意してから引き渡しまで数ヶ月から半年くらいあるけど、一度も書面を精査しない前提で語る意味ってある？
401ウィズコロナの名無しさんID:LVHjqtNk0
>>396
373をよく読んでほしいのだけど変更後の図面は一回だけ確認の機会があるわけではない
最低でも、他に変更契約と建築確認申請の2回ある
373をよく読んでほしいのだけど変更後の図面は一回だけ確認の機会があるわけではない
最低でも、他に変更契約と建築確認申請の2回ある
440ウィズコロナの名無しさんID:9XYOeBHd0
>>401
当人がそこに触れてないのは 不思議だなｗ
当人がそこに触れてないのは 不思議だなｗ
夢の世界の住人で信頼して ただ言われるままハンコ押しただけの馬鹿だったてことか
うちは勝手に図面引いて提案してきて、これだとここダメだねとか話してたら改定案を
3回ぐらい勝手に書いてきたけど、頼んですらいない図面なのにちゃっかり再設計料まで
毎回上乗せ加えて、建設予定日まで勝手にのたまって勝手に建築資材まで見越し発注。
勝手に見越し発注してる資材保管料まで見積もりに加えたナメプしてきてたから、最終段階で
切ってやったよ。糞大手営業
451ウィズコロナの名無しさんID:NaWgbBCo0
>>440
営業が、って事は本契約前でしょそれ
なんでイキってんの？
営業が、って事は本契約前でしょそれ
なんでイキってんの？
413ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>396だからハンコ云々の話もう解ったから
ただビジネスってのはそういった形式ごと掲げて勝てば良いってもんじゃないんだわ
注文住宅受注してる業者として客に寄り添う事よりそんな建前事掲げて逃げる事ばっか考えてたら今後客は離れてしまうからな
建前ごと翳して正当性示してりゃいいってもんじゃないんだよ
423ウィズコロナの名無しさんID:LnpSgmga0
>>413
それは単に会社側が善意で対応してくれるかもってだけの話だな
白黒はっきりつけようってなったらそうはいかないから
それは単に会社側が善意で対応してくれるかもってだけの話だな
白黒はっきりつけようってなったらそうはいかないから
430ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>423何でもええけど
お前社会不適合者ならもうあんま知った口叩いてんなよ？
お前社会不適合者ならもうあんま知った口叩いてんなよ？
何にも解ってないんだから
454ウィズコロナの名無しさんID:LnpSgmga0
>>430
君みたいに特定のワード繰り返す奴って実は自分がってケースが多いよね
君には一生縁のない話だろうからそんな熱くなるなよ
君みたいに特定のワード繰り返す奴って実は自分がってケースが多いよね
君には一生縁のない話だろうからそんな熱くなるなよ
458ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>454だからもうええって
俺の意見理解出来ない奴にもう無理に理解してもらう気も更々無いし絡んでこないでくれ
俺の意見理解出来ない奴にもう無理に理解してもらう気も更々無いし絡んでこないでくれ
すまんがもう迷惑でしかないし
341ウィズコロナの名無しさんID:LnpSgmga0
>>333
どう考えてもおかしいって言うけど注文住宅は施主の要望通りに作るからどんだけ変でも施主が良いって言ったらその通りになるんだよ
施主がやりたいってことに変ですよとか言えるはずもないしな
建てたことないとわからんと思うけどね
どう考えてもおかしいって言うけど注文住宅は施主の要望通りに作るからどんだけ変でも施主が良いって言ったらその通りになるんだよ
施主がやりたいってことに変ですよとか言えるはずもないしな
建てたことないとわからんと思うけどね
383ウィズコロナの名無しさんID:l8C5yJ9F0
>>341
施主の希望を出来るだけ反映させるのが仕事だとは思ってるけど、ダメなものおかしいものはそう伝えるし説得もする
その上でどうしてもってなら妥協案出したりもする
施主の希望を出来るだけ反映させるのが仕事だとは思ってるけど、ダメなものおかしいものはそう伝えるし説得もする
その上でどうしてもってなら妥協案出したりもする
今回は施主の言い分信じるならビルダーがその過程をすっ飛ばしたってことでしょ
351ウィズコロナの名無しさんID:EsvgxU6S0
>>341
当初の予定やミニチュアモデルから変えられたって話じゃねーの？>>1読む限り
初めから何か理由があって違う屋根にするならこんな話になってねーだろ
>>1にミニチュアモデルと完成後の写真出てる
当初の予定やミニチュアモデルから変えられたって話じゃねーの？>>1読む限り
初めから何か理由があって違う屋根にするならこんな話になってねーだろ
>>1にミニチュアモデルと完成後の写真出てる
386ウィズコロナの名無しさんID:+GHw4yGq0
>>351
その模型から変更しまくりだし本契約に合わせ作った物ではないだろ
もっと前段の打ち合わせに使った物だと思う
その模型から変更しまくりだし本契約に合わせ作った物ではないだろ
もっと前段の打ち合わせに使った物だと思う
391ウィズコロナの名無しさんID:LVHjqtNk0
>>386
模型は建築請負契約の時に貰うのが普通
そこから設計士やインテリアコーディネーターも入って変更していく
だから模型は最終形態ではなくて当たり前
模型は建築請負契約の時に貰うのが普通
そこから設計士やインテリアコーディネーターも入って変更していく
だから模型は最終形態ではなくて当たり前
421ウィズコロナの名無しさんID:+GHw4yGq0
>>391
模型や初期の外観パースと違うからおかしいとか
変更毎に模型も作り変えて当たり前みたいに考える人がいる事に驚く
模型や初期の外観パースと違うからおかしいとか
変更毎に模型も作り変えて当たり前みたいに考える人がいる事に驚く
389ウィズコロナの名無しさんID:NaWgbBCo0
>>351
その模型さ、営業がパース拾って適当に作った奴でしょ
それを論うなら屋根以外の外観がまるで変わってるけど、どう思う？
その模型さ、営業がパース拾って適当に作った奴でしょ
それを論うなら屋根以外の外観がまるで変わってるけど、どう思う？
367ウィズコロナの名無しさんID:LnpSgmga0
>>351
だから変えられたって言ったってそれは施主に必ず合意を取ってるんだよ
よっぽど変な会社じゃなけりゃ勝手にやることはないの
ヤクザ云々言ってるけど逆にハンコ押したのに知らぬ存ぜぬでいくらでも後出しジャンケン出来るなら出来上がった後に理想とちょっとでも違ったらいくらでも変更できちゃうだろ
建築会社側は持ち出しで家建てて後から金もらうんだから問題起こしたくねえの
だから何個も何個もハンコ押させんだろうが
施主の認識が甘いんだよ
だから変えられたって言ったってそれは施主に必ず合意を取ってるんだよ
よっぽど変な会社じゃなけりゃ勝手にやることはないの
ヤクザ云々言ってるけど逆にハンコ押したのに知らぬ存ぜぬでいくらでも後出しジャンケン出来るなら出来上がった後に理想とちょっとでも違ったらいくらでも変更できちゃうだろ
建築会社側は持ち出しで家建てて後から金もらうんだから問題起こしたくねえの
だから何個も何個もハンコ押させんだろうが
施主の認識が甘いんだよ
403ウィズコロナの名無しさんID:lI5MygFK0
>>367
だからおかしいってなってんだろ
屋根を左右非対称、しかも安い工法に変えてベランダの屋根はなくなってる
一般的に考えてこんなふうにしてくれなんて言うやついねーって
どこまで無理くりメーカー擁護したいんだよ
社員か？
だからおかしいってなってんだろ
屋根を左右非対称、しかも安い工法に変えてベランダの屋根はなくなってる
一般的に考えてこんなふうにしてくれなんて言うやついねーって
どこまで無理くりメーカー擁護したいんだよ
社員か？
409ウィズコロナの名無しさんID:Exhk7rH70
>>403
それで合意して印鑑押してるんだから
説明を受けました、承諾しましたって押印してるんだから
重要事項説明も受けてるし
でこのケースは仕様が違うとか色が違うとかの話じゃない
立面すら確認しなかったのかって話
言い訳のしようがない
それで合意して印鑑押してるんだから
説明を受けました、承諾しましたって押印してるんだから
重要事項説明も受けてるし
でこのケースは仕様が違うとか色が違うとかの話じゃない
立面すら確認しなかったのかって話
言い訳のしようがない
412ウィズコロナの名無しさんID:85FTYcKd0
>>403
記事の専門家は手間がかかるから元のほうが高いと言ってるけど
ググったら変更後の屋根のほうが高いって説明のほうが多いんだよ
記事の専門家は手間がかかるから元のほうが高いと言ってるけど
ググったら変更後の屋根のほうが高いって説明のほうが多いんだよ
609ウィズコロナの名無しさんID:jfHVFt+O0
>>412
なにサラッとほら吹いてんの？
寄棟よりも切妻の方が高いってサイトあるなら教えてくれw
なにサラッとほら吹いてんの？
寄棟よりも切妻の方が高いってサイトあるなら教えてくれw
寄棟屋根のデメリット
・コストがやや高い
屋根が4面あるので切妻や片流れ屋根のような面が少ない屋根と比較して建築時のコストがやや高くなります。また、切妻などのシンプルな形状と比較して複雑な形状ですので、部材も多くなり工期や費用が掛かってしまう傾向にあります。
https://www.yaneyasan13.net/blog/49724.html#2
寄棟屋根のデメリット
● 設置・メンテナンスにコストがかかる
https://www.upremake.com/blog/010/blog-18425/
切妻のメリット
工事費用や工事期間を抑えることができる
https://www.yaneyasan13.net/blog/49724.html#2
寄棟屋根を選ぶべきなのはどんな人？特徴やメリットを解説！|静岡で外壁塗装・屋根塗装なら実績No1のアップリメイク【静岡市・焼津市・藤枝市・島田市】静岡県で外壁・屋根塗装施工実績は2300件以上。資格保有者による高品質施工をご提供いたします。まずは1000名様以上が参加された外壁塗装セミナーもしくは有資格者による診断を！www.upremake.com
648ウィズコロナの名無しさんID:IMvxx6+G0
>>609
https://www.tamatamatamahome.site/option-2.html
https://www.tamatamatamahome.site/option-2.html
【オプション編】タマホームで寄棟屋根から切妻屋根にした場合のオプション価格 #7 : タマホームでマイホームを建てた建築士が適当に家づくりの事を書くブログ
2019年3月10日投稿 → 2020年10月4日更新タマホームの標準仕様では、主要なシリーズの屋根形状は寄棟屋根になっています。(多分・・)我が家の場合には、これにオプションを利用して切妻屋根に変更しています。なので、当然ながらその分のオプション費用が追加されている訳で
www.tamatamatamahome.site
655ウィズコロナの名無しさんID:jfHVFt+O0
>>648
頭悪いやっちゃなー
頭悪いやっちゃなー
>>タマホームの標準仕様では、主要なシリーズの屋根形状は寄棟屋根になっています。
>>我が家の場合には、これにオプションを利用して切妻屋根に変更しています。
標準仕様をオプション変更したら高くなるのは当たり前だろうが
なんでそんなに頭悪いんだろう
それで反論になったと思ってるのがヤバいwww
しかも写真見たら例に出てるのは普通の作りとはちげーじゃん
711ウィズコロナの名無しさんID:IMvxx6+G0
>>655
ローコスト対策の一環て書いてるけど
ローコスト対策の一環て書いてるけど
715ウィズコロナの名無しさんID:IMvxx6+G0
>>609
http://suncad.jp/sekisan-ya.html
http://suncad.jp/sekisan-ya.html
どんどん切妻のほうが高いって証拠が出てくるんだけど…
受注に失敗しないための住宅コスト研究｜屋根形状｜寄棟 VS 切妻 VS 片流れ｜−株式会社サンネックス建築業向け積算システム「【新築・増改築・マンションリフォーム】積算ソフト/工事台帳の開発・販売」suncad.jp
720ウィズコロナの名無しさんID:VJV7iuW90
>>715
軒の出の長さでコスト変わるからそこは論点じゃないかと
軒の出の長さでコスト変わるからそこは論点じゃないかと
736ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>715ちゃんと見てないが
ハウスメーカーで売り出してる住宅のデフォが寄棟ならそら切妻に変更した場合高くなるのは当然だしそういう形で高くなってるだけだろ
ハウスメーカーで売り出してる住宅のデフォが寄棟ならそら切妻に変更した場合高くなるのは当然だしそういう形で高くなってるだけだろ
寄棟屋根がデフォのハウスメーカーで屋根の仕様変更したら高くなるのは当然だしな
746ウィズコロナの名無しさんID:IMvxx6+G0
>>736
それいいだしたら価格比較できないよね
基本ハウスメーカーで、最初に○○屋根って選んで見積もりとって、そっから△屋根に変えた場合は～って価格比較するわけだから
それいいだしたら価格比較できないよね
基本ハウスメーカーで、最初に○○屋根って選んで見積もりとって、そっから△屋根に変えた場合は～って価格比較するわけだから
765ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>746いやだから
そもそもハウスメーカーと一般的な工務店とではその辺全然変わってくるからな
そもそもハウスメーカーと一般的な工務店とではその辺全然変わってくるからな
ハウスメーカーってのは基本全て自社で設計した住宅を売り出してる訳だから規格外の屋根の形状求められたら高くつくのは当然だが
一般的な工務店等はその都度設計してそれを各業者に材料込みで施工してもらう形だからハウスメーカーとは一緒にならんからな
621ウィズコロナの名無しさんID:ZGrpv2tl0
>>609
いやだからさ
それらは家全体に施工した場合の話であって
この家は寄棟に切妻突っ込んでるから
当然に高くなる
いやだからさ
それらは家全体に施工した場合の話であって
この家は寄棟に切妻突っ込んでるから
当然に高くなる
629ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>621それは関係ないだろ
設計段階から切妻屋根にしてるだから
設計段階から切妻屋根にしてるだから
632ウィズコロナの名無しさんID:ZGrpv2tl0
>>629
？？？
設計段階からって
この家の最終設計が寄棟ベースに
一部切妻突っ込んでる形やん？
よくあるよ
単純に全部寄棟よりは寧ろちょっと高くなる場合が多いよ
？？？
設計段階からって
この家の最終設計が寄棟ベースに
一部切妻突っ込んでる形やん？
よくあるよ
単純に全部寄棟よりは寧ろちょっと高くなる場合が多いよ
641ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>632いや無いって
寄棟屋根なったらその分軒樋も増えるし
それに瓦拭くのも切妻屋根より手間掛かるし屋根上の棟水切り等の役物関係も軒並み増えてくるからな
寄棟屋根なったらその分軒樋も増えるし
それに瓦拭くのも切妻屋根より手間掛かるし屋根上の棟水切り等の役物関係も軒並み増えてくるからな
安くなることはあっても高くつく事は無いぞ
650ウィズコロナの名無しさんID:ZGrpv2tl0
>>641
いや単純に屋根の造りが複雑になるから
高くつく事のか多いよ
谷本出来るしね
何度も言うけどそんなに大きくは変わらないけど
いや単純に屋根の造りが複雑になるから
高くつく事のか多いよ
谷本出来るしね
何度も言うけどそんなに大きくは変わらないけど
一部切妻にする理由は
天井高取りたかったり
こや裏部屋作りたかったり
意匠の問題だったりが多いけど
今回みたいにソーラーパネル多く乗せる為
ってのも全然あると思う
654ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>650いや無いって
この件の変更も屋根の高さ等は一切変えずにただ切妻にしただけだし
設計段階からその変更するだけなら高くつく事はまず無いよ
この件の変更も屋根の高さ等は一切変えずにただ切妻にしただけだし
設計段階からその変更するだけなら高くつく事はまず無いよ
677ウィズコロナの名無しさんID:GjjjY1Yj0
>>654
君設計やってるの？
営業？
素人？
君設計やってるの？
営業？
素人？
いずれにしても
そんなに言い切れる事は絶対に無いわ
持ってるならCADの積算システムに入れてみなよ
685ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>677
今頃５チャンやってて説得力全く無いかもしれないが
一応三十年戦士の建築板金屋ですわ
今頃５チャンやってて説得力全く無いかもしれないが
一応三十年戦士の建築板金屋ですわ
689ウィズコロナの名無しさんID:0e1hmAy/0
>>686
施主の持ってた製本された図面の立面図では普通に切妻になってたからなw
>>685
板金屋はお呼びじゃないよw
現場行け
施主の持ってた製本された図面の立面図では普通に切妻になってたからなw
>>685
板金屋はお呼びじゃないよw
現場行け
693ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>689
５チャンって直ぐこうやって喰って掛かってくる奴いるから面倒臭いんだわ
５チャンって直ぐこうやって喰って掛かってくる奴いるから面倒臭いんだわ
701ウィズコロナの名無しさんID:0e1hmAy/0
>>693
昨日もいただろお前
板金屋が出てくる話じゃないんだわ
わかったら折板でも葺いてこい
昨日もいただろお前
板金屋が出てくる話じゃないんだわ
わかったら折板でも葺いてこい
714ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>701昨日で寝しなにちょっと覗いてただけだがな
つうか俺は一応建築業に携わってるからこの問題に関心抱くのは何らおかしくないと思うがお前はなんでそこまで躍起になってんのよ
昨日からずっと張り付いてんのか？
721ウィズコロナの名無しさんID:0e1hmAy/0
>>714
知識がないくせにでしゃばるからだろ
いや板金屋なんだろ？
ここで問題なのは現場が始まるまでのプロセスの話
お前は現場が始まってからの話
知識がないくせにでしゃばるからだろ
いや板金屋なんだろ？
ここで問題なのは現場が始まるまでのプロセスの話
お前は現場が始まってからの話
744ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>721だから何なん？
俺別に知ったかしてるつもりは一切ないぞ
俺別に知ったかしてるつもりは一切ないぞ
731ウィズコロナの名無しさんID:EDAvJL1C0
>>701
ちょっとその言い方は酷いと思う
ちょっとその言い方は酷いと思う
706ウィズコロナの名無しさんID:EDAvJL1C0
>>685
板金屋さんかー
俺もそろそろ30年の建築士やわ
営業や監督もやってきたけどね
資格は一級建築士、宅建、既存住宅状況調査士、罹災建物応急危険度判定士など
板金屋さんかー
俺もそろそろ30年の建築士やわ
営業や監督もやってきたけどね
資格は一級建築士、宅建、既存住宅状況調査士、罹災建物応急危険度判定士など
確かに微妙な部分はあるけど、
寄棟の方が多くなる物
棟の長さ、屋根の面積、雨樋や軒裏の長さかな
切妻の方が多くなる物
外壁面積、瓦谷、使用木材量などかな
単純に複雑になり、施工立米（普通はあんまりそんな考え方しないけど）が多くなるので高くなると判断したんやわ
728ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>704条件も何もそれが事実だからな
>>706
まぁ俺は基本板金の事しか解らんけど
でも寄棟なったら軒天のボードや破風板とかも増えてくるしな
まぁ切妻でもそういった物は必要になってくるが
この施主の家の切妻屋根みたら建物から屋根自体あんま出張ってないしその辺全く必要なさそうだしな
てか普通に考えて切妻より寄棟屋根の方が手間も材料も掛かってくるのは確かだからな
739ウィズコロナの名無しさんID:EDAvJL1C0
>>728
まあもういいけど
どっちにしてもソーラーパネル一枚分の差額もでんと思うわ
まあもういいけど
どっちにしてもソーラーパネル一枚分の差額もでんと思うわ
748ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>739
まぁこの施主の家の屋根くらいなら対して変わらんわな
まぁこの施主の家の屋根くらいなら対して変わらんわな
749ウィズコロナの名無しさんID:4xudAiEJ0
>>739
パネルの単価はわからんが一般住宅だとソーラー180万～200万くらいかかるイメージある
補助金やら出ればコスト下がるんか？
パネルの単価はわからんが一般住宅だとソーラー180万～200万くらいかかるイメージある
補助金やら出ればコスト下がるんか？
756ウィズコロナの名無しさんID:EDAvJL1C0
>>749
だいたい10万くらい
物によるけど
だいたい10万くらい
物によるけど
750ウィズコロナの名無しさんID:oqqiUtPf0
>>749
今ならどこのハウスメーカーも太陽光発電は無料
今ならどこのハウスメーカーも太陽光発電は無料
646ウィズコロナの名無しさんID:HSG7lIGM0
>>632
寄棟＝面4つ君のような薄っぺらいネット情報を拾ってイキがるやつが増えたな
小屋組みの話とも違う屋根端部処理のバリエーションでしかないのに
寄棟＝面4つ君のような薄っぺらいネット情報を拾ってイキがるやつが増えたな
小屋組みの話とも違う屋根端部処理のバリエーションでしかないのに
414ウィズコロナの名無しさんID:LnpSgmga0
>>403
建てたことないからわかんないんだろうなあ
変だろうがそれでOKが出ればそうなるんだよ
アシンメトリーが好きって人もいるからな
建てたことないからわかんないんだろうなあ
変だろうがそれでOKが出ればそうなるんだよ
アシンメトリーが好きって人もいるからな
407ウィズコロナの名無しさんID:LVHjqtNk0
>>403
逆に言えば
こんなふうにしないでくれ
と言わなかったんだろ
逆に言えば
こんなふうにしないでくれ
と言わなかったんだろ
335ウィズコロナの名無しさんID:m3xFN43S02023/06/29(木) 08:11:12.97
笑った
模型だとカッコいいけど、実物は二つの家を無理やりくっつけたみたいになってる
酷い事するメーカーだわ
模型だとカッコいいけど、実物は二つの家を無理やりくっつけたみたいになってる
酷い事するメーカーだわ
358ウィズコロナの名無しさんID:OS4NsLUy0
>>335
施主の希望でそうなった。
施主の希望でそうなった。
336ウィズコロナの名無しさんID:urDlHpmE02023/06/29(木) 08:11:23.34
模型はまだ契約に至ってない段階で提示して
最後の一押しでソーラパネル無料みたいな流れじゃないかと
最後の一押しでソーラパネル無料みたいな流れじゃないかと
ソーラパネルの話が出た後ならあの屋根の形はあり得ないだろうから
340ウィズコロナの名無しさんID:m3xFN43S0
>>336
申し訳程度にパネル載せるだけならアリじゃね？
費用対効果無いけど
申し訳程度にパネル載せるだけならアリじゃね？
費用対効果無いけど
337ウィズコロナの名無しさんID:MojhcE5S02023/06/29(木) 08:11:46.92
屋根にこだわる客にソーラーパネル乗せようとするのも意味不明だし、
こだわるくせにOK出すのも意味不明。ネットで良く見る創作記事みたいな話
こだわるくせにOK出すのも意味不明。ネットで良く見る創作記事みたいな話
339ウィズコロナの名無しさんID:fcUVxe4302023/06/29(木) 08:12:34.84
あの模型だとソーラーパネルどこにどう言う並び方でつけるんだろうとか想像しなかったのかな？
342ウィズコロナの名無しさんID:FkFtBnQs02023/06/29(木) 08:12:55.89
良かれと思って余計なことをするのが日本クオリティ
343ウィズコロナの名無しさんID:EsvgxU6S02023/06/29(木) 08:13:13.19
ここで印押したんだから施主の負けとかいってる奴はヤクザかよw
ボッタクリとか高齢者騙していらない工事やったりする奴らと同じ言い分
ボッタクリとか高齢者騙していらない工事やったりする奴らと同じ言い分
364ウィズコロナの名無しさんID:n0HHiCkq0
>>343
そのヤクザみたいな営業マンに大切なマイホームを任せるなよ
社会で色んな人と関わることで人を見る目も養っていきたいね
そのヤクザみたいな営業マンに大切なマイホームを任せるなよ
社会で色んな人と関わることで人を見る目も養っていきたいね
349ウィズコロナの名無しさんID:NaWgbBCo0
>>343
施主が認知症だと言いたいのかな？
そもそも最終合意から竣工まで数ヶ月から半年くらいかかるわけだが、それまで一度も書面を精査せず、現場も見ないで引き渡しを迎えるってその設定で裁判すんの？無理じゃない？w
施主が認知症だと言いたいのかな？
そもそも最終合意から竣工まで数ヶ月から半年くらいかかるわけだが、それまで一度も書面を精査せず、現場も見ないで引き渡しを迎えるってその設定で裁判すんの？無理じゃない？w
350ウィズコロナの名無しさんID:LWInigtJ0
>>343
双方の最終確認は必要だからねw
双方の最終確認は必要だからねw
それが契約だよ
344ウィズコロナの名無しさんID:9XYOeBHd02023/06/29(木) 08:13:16.84
そもそも無償で太陽光
この時点で大手とはいえ キナ臭さ満載になるだろーがｗ
①売れなくなってる太陽光の不良在庫を一掃して中国メーカーからバックマージン貰う
②そもそも最初から素人相手に太陽光込みの値段でふっかけてあって、それに対応する屋根に
勝手に変えて建てて、建てたら素人も諦めるだろの舐めプ
そういえばYoutubeの吉田製作所も約１億の注文住宅建てたのに欠陥設計で車が入らない車庫に
されて揉めてたよな。それなりのメーカー選んで建てようが設計のチェックちゃんとできない素人じゃ
やられ放題だな
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