405ウィズコロナの名無しさんID:p19YpoNE02023/06/29(木) 08:30:27.68
つか1億超える豪邸とかなら分かるけど二世帯住宅で五千万ってそこまで高い物件でも無くね？
406ウィズコロナの名無しさんID:OS4NsLUy02023/06/29(木) 08:30:35.14
申請前なら間に合ったかも知れんが確認申請どころか完成後に言われてもタチ悪いクレーマー。
消費者保護の観点から～～～、も解るけど自分のメクラ判でどれだけの人達が動いたか？
アホでも納得出来るように説明しろ？無理言うなよ。
消費者保護の観点から～～～、も解るけど自分のメクラ判でどれだけの人達が動いたか？
アホでも納得出来るように説明しろ？無理言うなよ。
408ウィズコロナの名無しさんID:zbfWSpyQ02023/06/29(木) 08:32:19.79
やーね、ダサいわ
410ウィズコロナの名無しさんID:McgDHShS02023/06/29(木) 08:32:41.63
独身用マイホームを自分で設計して遊んでたんだが、どうやら70㎡あればワイは満足するらしい
最近のトレンドは広さより機能性
最近のトレンドは広さより機能性
411ウィズコロナの名無しさんID:/DCZoXmi02023/06/29(木) 08:32:59.77
でも施主さん図面に押印しちゃってるやん
ハンコ押したのに後から文句言うのは社会人としてダメでしょう
ハンコ押したのに後から文句言うのは社会人としてダメでしょう
415ウィズコロナの名無しさんID:NaWgbBCo02023/06/29(木) 08:33:36.67
書面が間違ってたならともかく、合ってたのにゴネるのはゲェジ過ぎる
手元にあった書面を精査しなかったとかありえるか？ありえたとしたら本人の落ち度でしかない
手元にあった書面を精査しなかったとかありえるか？ありえたとしたら本人の落ち度でしかない
419ウィズコロナの名無しさんID:G6iPpu9X02023/06/29(木) 08:36:53.77
日本では富豪か権力者以外家を建てるなってことだな
422ウィズコロナの名無しさんID:McgDHShS02023/06/29(木) 08:37:58.41
素人騙してコストカット、差益は自分達のポケットに（笑）
一過性取引ゆえの横暴だな
慣れてるだろうから裁判でも勝てないよ
対抗出来るのはネットくらいなんだかメーカー名公表すればいいのに
一過性取引ゆえの横暴だな
慣れてるだろうから裁判でも勝てないよ
対抗出来るのはネットくらいなんだかメーカー名公表すればいいのに
429ウィズコロナの名無しさんID:LVHjqtNk0
>>422
コストカットなんてできないぞ
ハウスメーカーはそれぞれ独自の積算システムと担当者がいる
営業が勝手なことをしないようにな
だから今回の変更も図面が変更された段階で図面バージョン更新されて自動的に積算変更になってる
請負金額変更の変更契約しなきゃならん
コストカットなんてできないぞ
ハウスメーカーはそれぞれ独自の積算システムと担当者がいる
営業が勝手なことをしないようにな
だから今回の変更も図面が変更された段階で図面バージョン更新されて自動的に積算変更になってる
請負金額変更の変更契約しなきゃならん
424ウィズコロナの名無しさんID:/DCZoXmi02023/06/29(木) 08:38:14.57
サブリース物件の不動産オーナーも契約書をよく読まずにハンコ押して、後から被害者ヅラでワイドショーの取材に出てたな
契約書の重要性を理解してない日本人って多いよね
年収とか学歴に関係なくどの年齢層にも存在してる
425ウィズコロナの名無しさんID:qUUywszR02023/06/29(木) 08:38:17.22
ハウスメーカーどこよ？
Google mapで施工中の写真とか出ないかなぁ？
Google mapで施工中の写真とか出ないかなぁ？
444ウィズコロナの名無しさんID:2Zr5HCl30
>>425
前スレをどこなんだで検索したら出てきたわ
前スレをどこなんだで検索したら出てきたわ
449ウィズコロナの名無しさんID:S8kY2RV/0
>>444
大手不動産屋のとこでしょ？
営業さんけっこう粘り強いんよね
大手不動産屋のとこでしょ？
営業さんけっこう粘り強いんよね
426ウィズコロナの名無しさんID:irWpDHbJ02023/06/29(木) 08:38:31.24
でも、ソーラーパネルを付けるなら屋根のデザインを変えないとならないと説明するのが当然でしょ。
ソーラーパネルの契約を得たから設計を勝手に変えて、図面だけ見せてハンコ押させるとかありえない。
ソーラーパネルの契約を得たから設計を勝手に変えて、図面だけ見せてハンコ押させるとかありえない。
434ウィズコロナの名無しさんID:LVHjqtNk0
>>426
説明したかもしれない
それを理解したかどうかは別
説明したかもしれない
それを理解したかどうかは別
443ウィズコロナの名無しさんID:irWpDHbJ0
>>434
テレビに出ていたお客さんは、説明は受けてない、変えるならパネルの契約はしなかったと言っていた。
テレビに出ていたお客さんは、説明は受けてない、変えるならパネルの契約はしなかったと言っていた。
そのあたりだろな。
食い違いは裁判でかな？
453ウィズコロナの名無しさんID:LVHjqtNk0
>>443
だからこそ最終確認の機会と押印ってセレモニーあるんだけどな
それまでの様々な変更契約が反映されてるんだし
だからこそ最終確認の機会と押印ってセレモニーあるんだけどな
それまでの様々な変更契約が反映されてるんだし
屋根形状変更は確実に建築請負契約の金額変更になるし建築確認申請にも反映されてる
452ウィズコロナの名無しさんID:p19YpoNE0
>>426
どうせ言った言わないになるだけだろ
で、証拠の変更後の図面もあって同意のハンコも押してるんだぜ(笑)
どうせ言った言わないになるだけだろ
で、証拠の変更後の図面もあって同意のハンコも押してるんだぜ(笑)
462ウィズコロナの名無しさんID:irWpDHbJ0
>>452
不親切なメーカーに感じるけどな。
裁判し名前を公にしてもらおう。
不親切なメーカーに感じるけどな。
裁判し名前を公にしてもらおう。
客が減る減らないは、巷の人が左右する。
586ウィズコロナの名無しさんID:p19YpoNE0
>>462
善意でソーラーまで付けてんのにタダで直せとかどっちが不誠実なんだか
善意でソーラーまで付けてんのにタダで直せとかどっちが不誠実なんだか
590ウィズコロナの名無しさんID:jfHVFt+O0
>>586
善意www
善意で屋根変えるなよ
しかも片方だけw
安いやつにw
屋根が左右で違うってどういう神経してんのwww
善意www
善意で屋根変えるなよ
しかも片方だけw
安いやつにw
屋根が左右で違うってどういう神経してんのwww
596ウィズコロナの名無しさんID:w4WqYWrR0
>>590
記事中にある切妻の方が安いってのは
あくまでも家全体をそうした場合であって
この様な造りにする時は別に全然安くならんぞ
外壁面積も増えるし
むしろちょっと高いかも
そんな変わらんけど
記事中にある切妻の方が安いってのは
あくまでも家全体をそうした場合であって
この様な造りにする時は別に全然安くならんぞ
外壁面積も増えるし
むしろちょっと高いかも
そんな変わらんけど
617ウィズコロナの名無しさんID:jfHVFt+O0
>>596
だったらせめて左右両方を切妻にしろよw
なんで片方だけ変えて左右非対称にしてんのw
はたから見たら途中でお金足りなくなって片方だけ安い屋根にしたのかなって思われるだろうw
そもそもパネルは正面真ん中につけてんだから左右の屋根は関係ねーじゃん
なんで片方だけ屋根変えてんだよ
どう考えたっておかしいだろw
お前自分の家が左右で屋根違ってよっしゃ！良い感じの家できたぜ！とか思うのかよwwww
だったらせめて左右両方を切妻にしろよw
なんで片方だけ変えて左右非対称にしてんのw
はたから見たら途中でお金足りなくなって片方だけ安い屋根にしたのかなって思われるだろうw
そもそもパネルは正面真ん中につけてんだから左右の屋根は関係ねーじゃん
なんで片方だけ屋根変えてんだよ
どう考えたっておかしいだろw
お前自分の家が左右で屋根違ってよっしゃ！良い感じの家できたぜ！とか思うのかよwwww
625ウィズコロナの名無しさんID:ZGrpv2tl0
>>617
ん？
高い安いの話だろ？
ん？
高い安いの話だろ？
あと、シンメトリーが絶対至上ではないよ？
ボク、チラッとでも建築勉強したの？
622ウィズコロナの名無しさんID:LVHjqtNk0
>>617
切妻の方が安いって前提がおかしいけどな
切妻の方が安いって前提がおかしいけどな
631ウィズコロナの名無しさんID:jfHVFt+O0
>>622
切妻は面が２つで、寄棟は面が4つで施工も面倒だから費用がかさむと何ヶ所かどのページ見ても同じように書いてあんだけどwww
切妻の方が高いならそれが書いてあるページ持ってきてくんね？
そもそもわざわざ費用が高くなるなら勝手に高い方に変更しねーだろ
どこの世界に支払額が決まってんのに、わざわざコストが高くなるような変更する奴がいるんだよw
少しは頭使えwwww
切妻は面が２つで、寄棟は面が4つで施工も面倒だから費用がかさむと何ヶ所かどのページ見ても同じように書いてあんだけどwww
切妻の方が高いならそれが書いてあるページ持ってきてくんね？
そもそもわざわざ費用が高くなるなら勝手に高い方に変更しねーだろ
どこの世界に支払額が決まってんのに、わざわざコストが高くなるような変更する奴がいるんだよw
少しは頭使えwwww
678ウィズコロナの名無しさんID:oqqiUtPf0
>>631
あのさコストのために変更してないわけ
太陽光発電パネルの増設のために切妻にしてる
そしてそのコストは変更契約として支払金額に必ず反映されてる
図面だけでなく積算も変更してる
そのプロセスを無視して興奮しても意味がない
あのさコストのために変更してないわけ
太陽光発電パネルの増設のために切妻にしてる
そしてそのコストは変更契約として支払金額に必ず反映されてる
図面だけでなく積算も変更してる
そのプロセスを無視して興奮しても意味がない
638ウィズコロナの名無しさんID:LnpSgmga0
>>631
君建てたことないでしょ？
最終的な仕様が確定するまでは金額もころころ変わるよ？
多分家が建つまでの流れがイメージできてないよね？
君建てたことないでしょ？
最終的な仕様が確定するまでは金額もころころ変わるよ？
多分家が建つまでの流れがイメージできてないよね？
645ウィズコロナの名無しさんID:jfHVFt+O0
>>638
金額が変わるなら説明があるだろ
施主は説明がなかったと言ってんだよ
>>1くらいよんでこい
頭悪いやっちゃなーwww
金額が変わるなら説明があるだろ
施主は説明がなかったと言ってんだよ
>>1くらいよんでこい
頭悪いやっちゃなーwww
686ウィズコロナの名無しさんID:oqqiUtPf0
>>645
そう必ず金額変更の変更契約してる
つまり最終確認のハンコの前に変更契約のハンコしてるんだよ
そう必ず金額変更の変更契約してる
つまり最終確認のハンコの前に変更契約のハンコしてるんだよ
最終確認は契約ではなくて壁紙など諸々含めたすべての変更を踏まえた最終確認作業
施主が見せてるのはこの最終確認の製本版
変更契約書が別にある
689ウィズコロナの名無しさんID:0e1hmAy/0
>>686
施主の持ってた製本された図面の立面図では普通に切妻になってたからなw
>>685
板金屋はお呼びじゃないよw
現場行け
施主の持ってた製本された図面の立面図では普通に切妻になってたからなw
>>685
板金屋はお呼びじゃないよw
現場行け
693ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>689
５チャンって直ぐこうやって喰って掛かってくる奴いるから面倒臭いんだわ
５チャンって直ぐこうやって喰って掛かってくる奴いるから面倒臭いんだわ
701ウィズコロナの名無しさんID:0e1hmAy/0
>>693
昨日もいただろお前
板金屋が出てくる話じゃないんだわ
わかったら折板でも葺いてこい
昨日もいただろお前
板金屋が出てくる話じゃないんだわ
わかったら折板でも葺いてこい
714ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>701昨日で寝しなにちょっと覗いてただけだがな
つうか俺は一応建築業に携わってるからこの問題に関心抱くのは何らおかしくないと思うがお前はなんでそこまで躍起になってんのよ
昨日からずっと張り付いてんのか？
721ウィズコロナの名無しさんID:0e1hmAy/0
>>714
知識がないくせにでしゃばるからだろ
いや板金屋なんだろ？
ここで問題なのは現場が始まるまでのプロセスの話
お前は現場が始まってからの話
知識がないくせにでしゃばるからだろ
いや板金屋なんだろ？
ここで問題なのは現場が始まるまでのプロセスの話
お前は現場が始まってからの話
744ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>721だから何なん？
俺別に知ったかしてるつもりは一切ないぞ
俺別に知ったかしてるつもりは一切ないぞ
731ウィズコロナの名無しさんID:EDAvJL1C0
>>701
ちょっとその言い方は酷いと思う
ちょっとその言い方は酷いと思う
691ウィズコロナの名無しさんID:khePFbHU0
>>686
金よりもデザインが変わるのが嫌がると分かってるからわざとぼかしている可能性は？
金よりもデザインが変わるのが嫌がると分かってるからわざとぼかしている可能性は？
696ウィズコロナの名無しさんID:oqqiUtPf0
>>691
どうやってぼかすんだ？
変更契約書には修正事項の細かな積算と図面ついてるよ
どうやってぼかすんだ？
変更契約書には修正事項の細かな積算と図面ついてるよ
図面も金額も見ないで変更契約してるってこと？
その上でさらに最終確認でもメクラ判？
699ウィズコロナの名無しさんID:khePFbHU0
>>696
どうやってるんだろうな。口頭でデザイン変更えりませんとか？
どうやってるんだろうな。口頭でデザイン変更えりませんとか？
708ウィズコロナの名無しさんID:oqqiUtPf0
>>699
ハウスメーカーでそれは無理でしょ
だって図面は変更されてるんだし実際には最終確認通りの屋根なんだから
図面変更されてら自動的に積算されて積算担当が変更契約書作ることになる
ハウスメーカーでそれは無理でしょ
だって図面は変更されてるんだし実際には最終確認通りの屋根なんだから
図面変更されてら自動的に積算されて積算担当が変更契約書作ることになる
717ウィズコロナの名無しさんID:khePFbHU0
>>708
でも動機としては通るでしょ。ソーラーパネル設置同意もらえたらメーカーとしても取り分増えるなら
でも動機としては通るでしょ。ソーラーパネル設置同意もらえたらメーカーとしても取り分増えるなら
722ウィズコロナの名無しさんID:oqqiUtPf0
>>717
動機は推測できても手続きとしてはかなり難しいよ
「屋根形状変更の変更契約」って施主に言って契約するんだから
どんな施主でも金額変更には敏感でしょう
まして金額増額になるなら余計に
それでも図面見ないとかありえるかね？
動機は推測できても手続きとしてはかなり難しいよ
「屋根形状変更の変更契約」って施主に言って契約するんだから
どんな施主でも金額変更には敏感でしょう
まして金額増額になるなら余計に
それでも図面見ないとかありえるかね？
730ウィズコロナの名無しさんID:khePFbHU0
>>722
>屋根形状変更の変更契約
それ施主は持ってるんかな
>屋根形状変更の変更契約
それ施主は持ってるんかな
734ウィズコロナの名無しさんID:oqqiUtPf0
>>730
絶対に持ってる
変更契約を重ねた上で、最終確認するんだよ
そうじゃなきゃどこが変更になったか分からなくなるから
そのために1ページごとに押印するんだし
絶対に持ってる
変更契約を重ねた上で、最終確認するんだよ
そうじゃなきゃどこが変更になったか分からなくなるから
そのために1ページごとに押印するんだし
868ウィズコロナの名無しさんID:khePFbHU0
>>734
元記事には
> 契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。
元記事には
> 契約前にハウスメーカー側から無償で太陽光パネルを増設すると提案があり、この変更により屋根の形が変わってしまったといいます。
この説明を受けてなかったと言ってるのだから変更契約書の押印もしてない筈だよね。偽造したものを見せて押印させたんかね？
873ウィズコロナの名無しさんID:khePFbHU0
>>868
んで、工務店には施主に見せたものとは違うものを見せたと。
そういう事になるのなら、ハウスメーカー側は詐欺にあたると思うのだけど
んで、工務店には施主に見せたものとは違うものを見せたと。
そういう事になるのなら、ハウスメーカー側は詐欺にあたると思うのだけど
877ウィズコロナの名無しさんID:bUQUtk2s0
>>868
図面変更したら変更契約する
じゃないと逆に今の屋根形状になってない
図面変更したら変更契約する
じゃないと逆に今の屋根形状になってない
889ウィズコロナの名無しさんID:khePFbHU0
>>877
でも施主は聞いてないと言ってるじゃん？
誰が見ても明らかな変更後の図面に押印してたならまだ分かるけど、なんかあるんかね？それを見せた上で押印させる方法が
でも施主は聞いてないと言ってるじゃん？
誰が見ても明らかな変更後の図面に押印してたならまだ分かるけど、なんかあるんかね？それを見せた上で押印させる方法が
899ウィズコロナの名無しさんID:Y1JEw1Vt0
>>889
そもそも施主の持ってた図面が変更後の図面
そもそも施主の持ってた図面が変更後の図面
894ウィズコロナの名無しさんID:bUQUtk2s0
>>889
変更後の図面て建築確認申請してる
図面通りに建築されてるし
建築確認申請には施主の署名捺印必要
変更後の図面て建築確認申請してる
図面通りに建築されてるし
建築確認申請には施主の署名捺印必要
906ウィズコロナの名無しさんID:eJaHO2pu0
>>894
横からだけど
確認申請書に施主の押印は不要だよ
押印が必要なのは図面の建築士の物だけ
横からだけど
確認申請書に施主の押印は不要だよ
押印が必要なのは図面の建築士の物だけ
954ウィズコロナの名無しさんID:1B4dJ0QT0
>>906
http://www.house-support.net/topix/sinsei.htm
建築確認申請書建築確認申請書を紹介しています。www.house-support.net
922ウィズコロナの名無しさんID:41XN1Joz0
>>906
それどこの県の話？
ウチが建てた時には
財団法人◎◎県建築住宅◎◎◎◎センター宛に
申請者氏名捺印、設計者氏名捺印を押して申請したけど。
平面図、四方からの立面図、２種類の断面図等も添付して
それどこの県の話？
ウチが建てた時には
財団法人◎◎県建築住宅◎◎◎◎センター宛に
申請者氏名捺印、設計者氏名捺印を押して申請したけど。
平面図、四方からの立面図、２種類の断面図等も添付して
927ウィズコロナの名無しさんID:eJaHO2pu0
>>922
2020年の法改正なので全国です
建築基準法の方は施行令改正だけど
2020年の法改正なので全国です
建築基準法の方は施行令改正だけど
924ウィズコロナの名無しさんID:/uWIrnjN0
>>906
だよね
さっきも変なの居たけど、もしかして「確認申請」のことを「施主の確認」申請だと思ってんのかなあｗ
だよね
さっきも変なの居たけど、もしかして「確認申請」のことを「施主の確認」申請だと思ってんのかなあｗ
940ウィズコロナの名無しさんID:41XN1Joz0
>>924
いい加減なこと言うなよ
貴方家を建てたことあるの？
建築確認申請に申請者の印が
いらないなんて
いい加減なこと言うなよ
貴方家を建てたことあるの？
建築確認申請に申請者の印が
いらないなんて
945ウィズコロナの名無しさんID:eJaHO2pu0
>>940
それがね、要らないんですよ……
それがね、要らないんですよ……
972ウィズコロナの名無しさんID:41XN1Joz0
>>945
調べたらマジだったわ、すまない
＞2020年12月23日に公布された「押印を求める手続の見直しのための国土交通省関係省令の一部を改正する省令」により建築基準法施行規則が改正されたことを受け、申請者の皆様より2021年1月1日以降申請・届出が行われる確認・検査申請等に関する書類について、
押印不要で手続きができることになりましたので、下記のとおりお知らせします。
調べたらマジだったわ、すまない
＞2020年12月23日に公布された「押印を求める手続の見直しのための国土交通省関係省令の一部を改正する省令」により建築基準法施行規則が改正されたことを受け、申請者の皆様より2021年1月1日以降申請・届出が行われる確認・検査申請等に関する書類について、
押印不要で手続きができることになりましたので、下記のとおりお知らせします。
961ウィズコロナの名無しさんID:/uWIrnjN0
>>940
なんか大臣認定とかで確認申請もちょっと違うみたいなのなウチ
15年も前だから覚えても居ないんだけど
なんか大臣認定とかで確認申請もちょっと違うみたいなのなウチ
15年も前だから覚えても居ないんだけど
978ウィズコロナの名無しさんID:8OMoyFC30
>>940
間違った知識でアドバイスするからごね得みたいなクレーマーが湧くんだわ
間違った知識でアドバイスするからごね得みたいなクレーマーが湧くんだわ
967ウィズコロナの名無しさんID:gigaJASB0
>>940
キチンと用語を理解している人と理解できない人では会話にならない
キチンと用語を理解している人と理解できない人では会話にならない
953ウィズコロナの名無しさんID:/uWIrnjN0
>>940
なんか知らんけど、なんか、ごめんなｗ
なんか知らんけど、なんか、ごめんなｗ
971ウィズコロナの名無しさんID:l4ZL5qRG0
>>940
なんか知らねーけど、ダッサwww
なんか知らねーけど、ダッサwww
942ウィズコロナの名無しさんID:Y1JEw1Vt0
>>940
いや最近不要になったんだよ
押印なしで委任状だけで設計士が確認申請できるの
いや最近不要になったんだよ
押印なしで委任状だけで設計士が確認申請できるの
943ウィズコロナの名無しさんID:It4v2NAd0
>>940
いまは申請者も設計者も押印いらなくなったぞ
いまは申請者も設計者も押印いらなくなったぞ
881ウィズコロナの名無しさんID:bUQUtk2s0
>>868
最終確認だけでなく
変更契約
建築確認申請
の最低2回は図面見て押印してるのに？
最終確認だけでなく
変更契約
建築確認申請
の最低2回は図面見て押印してるのに？
911ウィズコロナの名無しさんID:khePFbHU0
>>881
施主だけ分からないように手続きされてたらどうだろう。つまり偽造の線という意味だけど。
契約書を突き合わせてみた方が早いけど
施主だけ分からないように手続きされてたらどうだろう。つまり偽造の線という意味だけど。
契約書を突き合わせてみた方が早いけど
919ウィズコロナの名無しさんID:Y1JEw1Vt0
>>911
だから施主の持ってた図面が既に切妻に変更された図面だったんだって
要はその図面で契約して承認を得てる
変更した図面に押印してるんだから
だから施主の持ってた図面が既に切妻に変更された図面だったんだって
要はその図面で契約して承認を得てる
変更した図面に押印してるんだから
934ウィズコロナの名無しさんID:khePFbHU0
>>919
そうなのか。じゃあ明らかに施主がマヌケじゃん。なんでごねてるんだろ
ありがとうすっきりした
そうなのか。じゃあ明らかに施主がマヌケじゃん。なんでごねてるんだろ
ありがとうすっきりした
937ウィズコロナの名無しさんID:CqR5SIAA0
>>934
専門知識に差があるから説明していたかどうかが問題です
専門知識に差があるから説明していたかどうかが問題です
952ウィズコロナの名無しさんID:khePFbHU0
>>937
口頭レベルだったか、図面の変更部分を線引きして分かりやすくしてあったかどうかだろうか。
いずれにしても施主不利じゃないかな
口頭レベルだったか、図面の変更部分を線引きして分かりやすくしてあったかどうかだろうか。
いずれにしても施主不利じゃないかな
959ウィズコロナの名無しさんID:OS4NsLUy0
>>934
施主がアホやから。どうしようも無い客は実際に居る。
途中でヤバイと思ったら上席に相談のうえ断ることも結構ある。
一本の請負に賭けてるタコ営業だと勇気要るけど。
こんな面倒臭い客は手離れで良いから次の案件行け！と言われたりもする。
まあ営業所の数字足りんから棄てる勇気の無い上席も居たりするけどw
施主がアホやから。どうしようも無い客は実際に居る。
途中でヤバイと思ったら上席に相談のうえ断ることも結構ある。
一本の請負に賭けてるタコ営業だと勇気要るけど。
こんな面倒臭い客は手離れで良いから次の案件行け！と言われたりもする。
まあ営業所の数字足りんから棄てる勇気の無い上席も居たりするけどw
974ウィズコロナの名無しさんID:y6CgmPme0
>>959
客の方もお断りになるよね これから
990ウィズコロナの名無しさんID:OS4NsLUy0
>>974
客もその人だけちゃうし家建てるのもうちだけちゃう。
ハナから疑って掛かるようなのと仕事できん。
客と営業、合うかどうかはお互い様。
客もその人だけちゃうし家建てるのもうちだけちゃう。
ハナから疑って掛かるようなのと仕事できん。
客と営業、合うかどうかはお互い様。
887ウィズコロナの名無しさんID:N0VHuMBW0
>>881
> 変更契約
> 建築確認申請
> の最低2回は図面見て押印してるのに？
ソースは？
890ウィズコロナの名無しさんID:bUQUtk2s0
>>887
ソース？
建築確認申請って分かって聞いてる？
ソース？
建築確認申請って分かって聞いてる？
893ウィズコロナの名無しさんID:N0VHuMBW0
>>890
住友が行ったというソースは？
住友が行ったというソースは？
896ウィズコロナの名無しさんID:bUQUtk2s0
>>893
じゃ誰が建築確認申請すんの？
じゃ誰が建築確認申請すんの？
901ウィズコロナの名無しさんID:41XN1Joz0
>>893
何貴方、建築確認申請しないで家を建てることも可能だということ？
何貴方、建築確認申請しないで家を建てることも可能だということ？
892ウィズコロナの名無しさんID:41XN1Joz0
>>887
一戸建てを建てたことがある人にとっての
一般常識でしょ？
一戸建てを建てたことがある人にとっての
一般常識でしょ？
663ウィズコロナの名無しさんID:LnpSgmga0
>>645
君がいろんな話をごっちゃにしてるだけでしょ
俺は単に金額がころころ変わるって言ってるだけ
君がいろんな話をごっちゃにしてるだけでしょ
俺は単に金額がころころ変わるって言ってるだけ
607ウィズコロナの名無しさんID:p19YpoNE0
>>590
初期の案だとパネル小さ過ぎてほぼ付ける意味ないレベルのゴミだし
596の言うようにコの字で混在させるなら大してコストカットにもならん
大体屋根にこだわりニキのくせにソーラー載せることで美観終わらないのかとかこのソーラーの面積でどのくらい発電量があるのかとか風に弱くなったり雨漏りしたりしないのとか全然興味なさそうなのが意味不明だわ
こだわりある屋根に余計なもん載せるとかなったらそこはめっちゃ確認するべきところだろ
そこをめくら判押すとか全然こだわってない証拠やん
初期の案だとパネル小さ過ぎてほぼ付ける意味ないレベルのゴミだし
596の言うようにコの字で混在させるなら大してコストカットにもならん
大体屋根にこだわりニキのくせにソーラー載せることで美観終わらないのかとかこのソーラーの面積でどのくらい発電量があるのかとか風に弱くなったり雨漏りしたりしないのとか全然興味なさそうなのが意味不明だわ
こだわりある屋根に余計なもん載せるとかなったらそこはめっちゃ確認するべきところだろ
そこをめくら判押すとか全然こだわってない証拠やん
634ウィズコロナの名無しさんID:GcHnGym90
>>607
メクラバン押して出来てみてから後悔したんだろな
ゴネてるだけでしょ
メクラバン押して出来てみてから後悔したんだろな
ゴネてるだけでしょ
428ウィズコロナの名無しさんID:iOYZP6Si02023/06/29(木) 08:39:28.81
欠陥住宅の半数以上が注文住宅
アレコレこだわりやカスタムをすると今の現場の大工には腕がないから
マトモに施工する事ができない
アレコレこだわりやカスタムをすると今の現場の大工には腕がないから
マトモに施工する事ができない
431ウィズコロナの名無しさんID:fcUVxe4302023/06/29(木) 08:40:24.00
俺が家建てた時のハウスメーカーの営業マンは間取りの提案とかはよかったけど、
数字関係が雑でもらった見積電卓で検算したらちょいちょい細かい間違いあったりした。
人間誰も完璧ではないので、逐一お互いに牽制しないとな。
人生1番の買い物ならなおさら。
数字関係が雑でもらった見積電卓で検算したらちょいちょい細かい間違いあったりした。
人間誰も完璧ではないので、逐一お互いに牽制しないとな。
人生1番の買い物ならなおさら。
433ウィズコロナの名無しさんID:ak64p7TF02023/06/29(木) 08:41:43.14
ハウスメーカーというより、大手不動産屋なんだろ？
だったら、営業なんて早いところ片付けて次の契約しないと、目標の数字ができない。
従って、打ち合わせもチャッチャチャッチャやらなきゃならないから、説明は図面がこうなりましたのでご確認いただき、署名押印をお願いいたします、で終わりだよ
細かく説明したかなんて分からないよ😅
だったら、営業なんて早いところ片付けて次の契約しないと、目標の数字ができない。
従って、打ち合わせもチャッチャチャッチャやらなきゃならないから、説明は図面がこうなりましたのでご確認いただき、署名押印をお願いいたします、で終わりだよ
細かく説明したかなんて分からないよ😅
435ウィズコロナの名無しさんID:khePFbHU02023/06/29(木) 08:42:00.77
こだわりある人がソーラーパネル設置を認めて、更に太陽光を受けられるように希望したんだろ？設置後どうなるか確認しないなんてあり得るのか？
436ウィズコロナの名無しさんID:eUaHRr3e02023/06/29(木) 08:42:17.62
ハウスメーカーに頼むからこうなる
ほとんどお任せみたいなもんなんやから
ぐちゃぐちゃ言わん事やな
ほとんどお任せみたいなもんなんやから
ぐちゃぐちゃ言わん事やな
437ウィズコロナの名無しさんID:p19YpoNE02023/06/29(木) 08:42:36.82
仮にハンコ押しても施工段階で気づけば口出すくらいはできたろうし90枚の図面も好きなだけ見れたはずなのに何もせずにおまかせして出来上がってから文句とかこどおじじゃないんだからさ
438ウィズコロナの名無しさんID:iOYZP6Si02023/06/29(木) 08:42:43.99
家を建てるなら図面が読めて内容を理解出来るくらいには知識をつけておけと言う事だ
441ウィズコロナの名無しさんID:ak64p7TF02023/06/29(木) 08:44:02.24
そういえば、某YouTuberも駐車場問題があったな😃
442ウィズコロナの名無しさんID:g6hSwWSY02023/06/29(木) 08:44:33.54
経験かあワイは施主の立場だろうから
自分にとって丁寧で気持ち良い仕事を相手にして欲しい時に、どんな風にお願いするとうまくいくかとか考えてるけど
これはもう経験が必要だわな
仕事を頼まれる労働者の立場としての経験も踏まえ、どんな相手からのお願いだったら良い仕事するかみたいなことも考えるわ
不安や無知なことを悟られたくないからこんな不快なこと言ってくるんだろうなあと
見透かしてしまった時点で
早く終わらせたくて必要最低限の仕事になってしまう
463ウィズコロナの名無しさんID:LVHjqtNk0
>>442
それは現場の職人への冒涜だよ
職人はいかなる施主だろうと依頼された仕事を完璧にこなそうとすることが期待されてる
職人が感情に左右されるならアマチュアでしかないってことになる
それは冒涜だよ
それは現場の職人への冒涜だよ
職人はいかなる施主だろうと依頼された仕事を完璧にこなそうとすることが期待されてる
職人が感情に左右されるならアマチュアでしかないってことになる
それは冒涜だよ
477ウィズコロナの名無しさんID:BFaN4TBt0
>>442
営業からしたら、自分で方向性を決めてから「やるの？やらないの？」をさっさと決めてくれると気持ちよく仕事出来る
営業からしたら、自分で方向性を決めてから「やるの？やらないの？」をさっさと決めてくれると気持ちよく仕事出来る
営業も大工も仕事とは言え人間だから、客もやっぱりその存在や仕事に対してちゃんと言動で承認の気持ちを示すことはすることは大事よ
455ウィズコロナの名無しさんID:RoS/M3hO0
>>442
人生経験豊富なら自然とそうなってくるわな
人生経験豊富なら自然とそうなってくるわな
491ウィズコロナの名無しさんID:OS4NsLUy0
>>455
貴方の言ってること、ごもっともなレス多くて納得出来るんやけど
相手により口汚い言葉使うのは如何かな？
値打ち下がるの勿体無いから止めようよ。でないと議論がヒートアップして違う方へ向いてしまう。
余計なレスだったらゴメン。
貴方の言ってること、ごもっともなレス多くて納得出来るんやけど
相手により口汚い言葉使うのは如何かな？
値打ち下がるの勿体無いから止めようよ。でないと議論がヒートアップして違う方へ向いてしまう。
余計なレスだったらゴメン。
445ウィズコロナの名無しさんID:aMZnsauz02023/06/29(木) 08:45:24.15
この手の欠陥住宅のトラブルって大抵金持ちだよな
設計が特殊なのか、金に任せて全部ほったらかしなのか
設計が特殊なのか、金に任せて全部ほったらかしなのか
457ウィズコロナの名無しさんID:6Hc6Zdkc0
>>445
設計が特殊なんだと思うよ
部分的にフォーカスしてものごと決めるから全体のバランスがおかしくなる
間取りや性能、デザイン全ての要望が同時に成立することなんてほとんどないし
設計が特殊なんだと思うよ
部分的にフォーカスしてものごと決めるから全体のバランスがおかしくなる
間取りや性能、デザイン全ての要望が同時に成立することなんてほとんどないし
486ウィズコロナの名無しさんID:HSG7lIGM0
>>457
そうね、設計も行き当たりばったりな感じだよねこれ
でも請負ってのはそういうことだ
そうね、設計も行き当たりばったりな感じだよねこれ
でも請負ってのはそういうことだ
485ウィズコロナの名無しさんID:LGzO24Vo0
>>445
注文住宅が買える人と建売り住宅の人の差かもしれん
注文住宅が買える人と建売り住宅の人の差かもしれん
446ウィズコロナの名無しさんID:GKwY+FNC02023/06/29(木) 08:45:27.43
タマホームなら普通
448ウィズコロナの名無しさんID:jnnXgkPO02023/06/29(木) 08:45:58.61
|ω･)و/͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒͒
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