50名無しさん＠恐縮ですID:GsohgA3702023/06/30(金) 21:26:48.03
あのさ～サッカー選手たちよ
おまえらサッカー選手の金儲けのために、なぜスタジアムを市民の税金で建てなきゃいけないんだよ
飲食店やりたい人たちが県や市に店舗を税金で用意しろ！と言ってるようなものだぞ
自分たちの金儲けに場所が必要なら自分たちで作れ！無理なら今あるモノを借りろ！
スタジアム使用料など支払うもんをしっかり払って、それでも利益があったら最後に給料をもらったら？
なんでおまえらサッカー選手たちを税金で食べさせなきゃいけないんだよ
おまえら【サッカー選手は日本国民の敵】だわ
71名無しさん＠恐縮ですID:HznUyVxh0
>>50
この国は民主主義なんだよ
つまり君と同じ考えの人が多ければそういう意見が通る
現状そういう人は少ない
サッカークラブやスタジアムは街にあった方がいい
これが市民の意見
この国は民主主義なんだよ
つまり君と同じ考えの人が多ければそういう意見が通る
現状そういう人は少ない
サッカークラブやスタジアムは街にあった方がいい
これが市民の意見
88名無しさん＠恐縮ですID:1G+DFVLr0
>>71
ここまで金かけないといけない税リーグは要らないよ
ここまで金かけないといけない税リーグは要らないよ
650名無しさん＠恐縮ですID:zHsxcZ0V0
>>88
あほかMLBだって自治体がスタジアム建てたりしてる
あほかMLBだって自治体がスタジアム建てたりしてる
107名無しさん＠恐縮ですID:J9+gQ1a60
>>71
県民総選挙してみたらほんとに県民、市民の考えがわかるよな。
県民総選挙してみたらほんとに県民、市民の考えがわかるよな。
大阪で都構想の選挙やったときのように。
116名無しさん＠恐縮ですID:S46FVy7G0
>>107
前に広島の元社長が広島市長選に立候補して見事落選したことがあってなw
それ以降、サッカーサイドはスタジアム問題で当該自治体以外の住民も含む署名活動
やったりはしても選挙争点化することは避けてるような気がするんだが、気のせいかなw
前に広島の元社長が広島市長選に立候補して見事落選したことがあってなw
それ以降、サッカーサイドはスタジアム問題で当該自治体以外の住民も含む署名活動
やったりはしても選挙争点化することは避けてるような気がするんだが、気のせいかなw
75名無しさん＠恐縮ですID:yFkx9JbB0
>>71
んん？どう考えてもマイノリティは声のでかい方じゃ無いのか？
んん？どう考えてもマイノリティは声のでかい方じゃ無いのか？
103名無しさん＠恐縮ですID:S46FVy7G0
>>71
じゃあ各地でクラブ側が提出したスタジアム計画が却下されたり進まないのは民意の反映ってことでいいな。
じゃあ各地でクラブ側が提出したスタジアム計画が却下されたり進まないのは民意の反映ってことでいいな。
52名無しさん＠恐縮ですID:9VLEqZOD02023/06/30(金) 21:27:34.67
野球場だろうとサッカースタジアムだろうと。
パチンコ屋だろうと。
パチンコ屋だろうと。
使わない人にとっての遊戯施設は迷惑施設です。
なのでJリーグのチームは公共性があるって活動をしないと
賛同は得られないよ。
53名無しさん＠恐縮ですID:3rT/zjSd02023/06/30(金) 21:27:40.85
歴史を重ねていくと何れはチーム運営により影響力が大きい人間が絡んでくる
そうなって初めてクラブが行政や地元企業と強いタッグが組めるわけだ
そうなって初めてクラブが行政や地元企業と強いタッグが組めるわけだ
54名無しさん＠恐縮ですID:Es//l2wT02023/06/30(金) 21:28:20.15
コイツは何言ってんだ？？
56名無しさん＠恐縮ですID:cXKInXXK02023/06/30(金) 21:29:47.04
税リーグだからって事？
57名無しさん＠恐縮ですID:o9hfmFES02023/06/30(金) 21:29:52.61
サッカーなんて今でもまともに人が入らない競技なのに今から造るのは無駄の極地だと思うわ
63名無しさん＠恐縮ですID:9VLEqZOD0
>>57
そんなことは関係ない。
利用率関係なく公共性があれば自治体からお金だすのはもんだいない。
問題はJリーグの興行に公共性がないと一般市民に思われてることだね。
そんなことは関係ない。
利用率関係なく公共性があれば自治体からお金だすのはもんだいない。
問題はJリーグの興行に公共性がないと一般市民に思われてることだね。
67名無しさん＠恐縮ですID:cXKInXXK0
>>63
Jリーグは民間事業なのき公共性言い出すのがおかしな話だよ
Jリーグは民間事業なのき公共性言い出すのがおかしな話だよ
689名無しさん＠恐縮ですID:ml8BM9jE0
>>67
なら民間で建てれば良い
公に金出させるなら必要性か利益を提示しないとな
なら民間で建てれば良い
公に金出させるなら必要性か利益を提示しないとな
84名無しさん＠恐縮ですID:9VLEqZOD0
>>67
たとえば、民間企業の救急病院や周産期センターには公共性があるから補助金いれるのは
市民の理解は得られるだろ。
もんだいはその活動に公共性があるかどうかなの。
たとえば、民間企業の救急病院や周産期センターには公共性があるから補助金いれるのは
市民の理解は得られるだろ。
もんだいはその活動に公共性があるかどうかなの。
77名無しさん＠恐縮ですID:3rT/zjSd0
>>67
まあ昔から官民連携の事業なんてあるし
今でも多いよ
まあ昔から官民連携の事業なんてあるし
今でも多いよ
60名無しさん＠恐縮ですID:Wng5RUdi02023/06/30(金) 21:30:46.84
サッカー場が病院や消防署と同列とか頭おかしいな。
自前で建てて経営すればいいだろ。
無理なら解散でいい。
自前で建てて経営すればいいだろ。
無理なら解散でいい。
64名無しさん＠恐縮ですID:cXKInXXK02023/06/30(金) 21:32:53.13
テレビで取り上げられないサッカーに税を投入してどうやってペイすんの？
サッカー協会は税金中抜き利益誘導してんの？
サッカー協会は税金中抜き利益誘導してんの？
65名無しさん＠恐縮ですID:J9+gQ1a602023/06/30(金) 21:33:14.27
そこまで言うのなら皆プロ契約やめて公務員になるしかないだろ。
選手、職員全員公務員となったのなら、公共の施設云々と言っても話を聞いてもらえるだろうぜ。
選手、職員全員公務員となったのなら、公共の施設云々と言っても話を聞いてもらえるだろうぜ。
68名無しさん＠恐縮ですID:3rT/zjSd0
>>65
お前は共産圏の人間かｗ
何だその発想は
お前は共産圏の人間かｗ
何だその発想は
101名無しさん＠恐縮ですID:J9+gQ1a60
>>68
公務員が使う施設という大義名文出来るだろ？
公務員が使う施設という大義名文出来るだろ？
66名無しさん＠恐縮ですID:y1EqRJIo02023/06/30(金) 21:33:58.07
Ｊリーグは降格で2や3に落ちてクラブ自体がオワコン化するリスクあるしな。
69名無しさん＠恐縮ですID:yFkx9JbB02023/06/30(金) 21:34:54.35
この社長さんはどう切り取られるか？考えもせずに病院や消防署を引き合いに出したのだろうか？
70名無しさん＠恐縮ですID:XgrH62/402023/06/30(金) 21:35:18.15
ちょっとなにいってるかわからない
73名無しさん＠恐縮ですID:VIX7dsis02023/06/30(金) 21:36:47.46
他のスポーツ施設は市民がプレイヤーとして使用するからペイしろなんて言われない
プロサッカークラブという営利団体が観客収入得る目的の施設にペイを求めないほうがおかしいだろ
プロサッカークラブという営利団体が観客収入得る目的の施設にペイを求めないほうがおかしいだろ
74名無しさん＠恐縮ですID:G2eUmDlN02023/06/30(金) 21:37:01.06
サッカーも野球みたいに税金でスタ建てまくるのか
もう野球に税金使うのやめていいかもな子供野球やらなくなったし
もう野球に税金使うのやめていいかもな子供野球やらなくなったし
95名無しさん＠恐縮ですID:IgI50i6Y0
>>74
プロ野球だってＪリーグみたいに税金ありきでしかやっていけないんなら要らんわ
プロ野球だってＪリーグみたいに税金ありきでしかやっていけないんなら要らんわ
105名無しさん＠恐縮ですID:MlyUIl5l0
>>95
NBP本拠地は75％が民間
NBP本拠地は75％が民間
110名無しさん＠恐縮ですID:EN8NsCFL0
>>105
25%も税金入ってんのか
25%も税金入ってんのか
ほんと税金にしゃぶりつくのが好きだなスポーツは
120名無しさん＠恐縮ですID:yFkx9JbB0
>>110
広島を例に上げるとそんだけ税金から貰ってるがそれ以上の額を球団が自治体に返済したり寄付したり支払ったりしてるからなんとも言えん
広島を例に上げるとそんだけ税金から貰ってるがそれ以上の額を球団が自治体に返済したり寄付したり支払ったりしてるからなんとも言えん
240名無しさん＠恐縮ですID:EN8NsCFL0
>>120
なら許す 広島はな
なら許す 広島はな
>>117
なるほど
117名無しさん＠恐縮ですID:wLZqYYeP0
>>110
25%は県や市が建てたのを毎年償却してるからな
25%は県や市が建てたのを毎年償却してるからな
240名無しさん＠恐縮ですID:EN8NsCFL0
>>120
なら許す 広島はな
なら許す 広島はな
>>117
なるほど
129名無しさん＠恐縮ですID:MlyUIl5l0
>>117
利益還元が建設費ペイして自治体が黒になってるのが広島と千葉やね
利益還元が建設費ペイして自治体が黒になってるのが広島と千葉やね
143名無しさん＠恐縮ですID:wLZqYYeP0
>>129
それすらわかってないのがサカ豚だからなぁ
ほんとサカ豚ってなんでこんなにバカなんだろうか
それすらわかってないのがサカ豚だからなぁ
ほんとサカ豚ってなんでこんなにバカなんだろうか
76名無しさん＠恐縮ですID:3W0y8Y4Z02023/06/30(金) 21:37:05.91
サッカーとか無くても困らない
80名無しさん＠恐縮ですID:ghdttmd002023/06/30(金) 21:39:05.49
＞例えば剣道場や武道館の建て替えなどはすんなりいっています
そりゃ使用料ちゃんと払うからな
税金で建てるのに使用料払おうとしないＪクラブとは違うって
81名無しさん＠恐縮ですID:A8WuNgGx02023/06/30(金) 21:39:23.69
病院や消防署より必要かどうかみんなわかってんだろw
82名無しさん＠恐縮ですID:VIX7dsis02023/06/30(金) 21:39:32.74
何が言いたいんだろう
病院や消防はペイしますかと言われない→だからサッカー場ももっと公共の利益になる造りにしなきゃいけない、なのか
病院や消防はペイしますかと言われない→だからサッカー場もペイしなくていいだろ、なのか
病院や消防はペイしますかと言われない→だからサッカー場ももっと公共の利益になる造りにしなきゃいけない、なのか
病院や消防はペイしますかと言われない→だからサッカー場もペイしなくていいだろ、なのか
89名無しさん＠恐縮ですID:YLJZocJW0
>>82
下でしょ
下でしょ
83名無しさん＠恐縮ですID:XiytM91C02023/06/30(金) 21:39:57.31
今もう建材とか何もかもが恐ろしく値上げしちゃって下手したら前の2倍かかるからもう自治体に寄生してやっていくの嫌がられてしまってる
今まで通りの関係が壊れてきてるね
今まで通りの関係が壊れてきてるね
150名無しさん＠恐縮ですID:A1KSga1u0
>>83
それもあるし、代表のレギュラーがほとんど海外組で占められて、ライト層の中ではJ1ですら海外組の下の2部リーグみたいなポジションになってしまったからな。
それもあるし、代表のレギュラーがほとんど海外組で占められて、ライト層の中ではJ1ですら海外組の下の2部リーグみたいなポジションになってしまったからな。
客を呼べる期待の若手はちょっと活躍するとすぐに海外移籍するし、日本代表が強くなるほどJリーグの空洞化が進むというジレンマから抜け出せなくなってる。
自治体だってそれくらいは知ってるから、10年20年前みたいにホイホイ言うこと聞いてくれなくなったんだよ。
実際にスタジアム建てた北九州や京都の動員が伸びてないしな。
158名無しさん＠恐縮ですID:wLZqYYeP0
>>150
30過ぎて海外のトップリーグで活躍できなくなったらJリーグに帰ってくればこのサイクルで何も問題ないのに、辺境リーグや2部でも海外にしがみつこうとするのがダメだわ
選手自身もJリーグに思い入れがないってことだもんな
30過ぎて海外のトップリーグで活躍できなくなったらJリーグに帰ってくればこのサイクルで何も問題ないのに、辺境リーグや2部でも海外にしがみつこうとするのがダメだわ
選手自身もJリーグに思い入れがないってことだもんな
168名無しさん＠恐縮ですID:45edK8G10
>>158
現役Jリーガーどころか新人選手もバカにしてるのがJリーグ
入団会見で早く海外行きたい行きたいwww
現役Jリーガーどころか新人選手もバカにしてるのがJリーグ
入団会見で早く海外行きたい行きたいwww
171名無しさん＠恐縮ですID:A1KSga1u0
>>158
期待の若手をタダ同然で海外移籍させてやるのは五大リーグでレギュラー取らせるためなんだから、渡欧後3年以内に五大リーグ移籍出来ない&五大リーグから切られた選手は強制的に帰国させる契約でいいと思うわ。
それぐらいやらないと空洞化の流れは止まらないと思う。
期待の若手をタダ同然で海外移籍させてやるのは五大リーグでレギュラー取らせるためなんだから、渡欧後3年以内に五大リーグ移籍出来ない&五大リーグから切られた選手は強制的に帰国させる契約でいいと思うわ。
それぐらいやらないと空洞化の流れは止まらないと思う。
85名無しさん＠恐縮ですID:i1yj4jTN02023/06/30(金) 21:41:39.97
不良債権にならなきゃいいってのは要するにペイ出来ればいいってことじゃん
ペイしろよ
ペイしろよ
86名無しさん＠恐縮ですID:IJTm25f/02023/06/30(金) 21:41:49.57
やり玉に上がっている草野球場は
スペースとラインとマウンドにベンチが置いてあるだけで客席なんてないでしょ
スペースとラインとマウンドにベンチが置いてあるだけで客席なんてないでしょ
90名無しさん＠恐縮ですID:MlyUIl5l0
>>86
岡山県営野球場も、屋根なし外野芝生席の冬は黄色くなる安物天然芝だしな
岡山県営野球場も、屋根なし外野芝生席の冬は黄色くなる安物天然芝だしな
319名無しさん＠恐縮ですID:YSbM/GsB0
>>86
雨が降ったら水没する河川敷は、既に沈没してるJリーグにどつては憧れだぞ。
雨が降ったら水没する河川敷は、既に沈没してるJリーグにどつては憧れだぞ。
87名無しさん＠恐縮ですID:37JZFxLY02023/06/30(金) 21:42:09.05
サッカー専用スタジアムなんて要らないわなぁ
92名無しさん＠恐縮ですID:m/n9lmsF02023/06/30(金) 21:44:57.51
地元に嫌われて誰も見に行かないし
ニュースにもならない町田が昇格するんだろ
ニュースにもならない町田が昇格するんだろ
93名無しさん＠恐縮ですID:elUA7DtA02023/06/30(金) 21:46:12.38
病院とか消防署がペイしますかとか本気で言ってるのかな？
これＪは速攻で発言と発言者否定しなきゃ不味いだろ
公共性って何か本気で分かってない
コイツの理論を正当化したら地元民で流行ってる人気ラーメン店も公で面倒見なきゃならん
いや、ラーメン屋は鼻で笑ってお断りするだろうが…
これＪは速攻で発言と発言者否定しなきゃ不味いだろ
公共性って何か本気で分かってない
コイツの理論を正当化したら地元民で流行ってる人気ラーメン店も公で面倒見なきゃならん
いや、ラーメン屋は鼻で笑ってお断りするだろうが…
94名無しさん＠恐縮ですID:hScDZT4N02023/06/30(金) 21:47:00.54
あんな知恵遅れ集めて他人のスポーツ応援して自分凄いやってるゴミと
病院消防署が一緒のカテゴリあと思ってんのかこの知恵遅れはｗ
病院消防署が一緒のカテゴリあと思ってんのかこの知恵遅れはｗ
96名無しさん＠恐縮ですID:s4YXi96x02023/06/30(金) 21:47:41.84
行政に文句言うより、人工芝もOKになるように規定の変更目指すとかやったら？
780名無しさん＠恐縮ですID:uXszNYR40
>>96
だよな、屋根なし、貸出制限なしとかな
だよな、屋根なし、貸出制限なしとかな
782名無しさん＠恐縮ですID:mA1/UFgK0
>>780
野球は屋根は無くても良いからな
野球は屋根は無くても良いからな
799名無しさん＠恐縮ですID:mA1/UFgK0
>>780
そう、プロ野球は資本主義的、Jリーグは社会主義的な体質あるよな
そう、プロ野球は資本主義的、Jリーグは社会主義的な体質あるよな
97名無しさん＠恐縮ですID:vgdf5ip502023/06/30(金) 21:48:04.96
市民野球場はまだ市民に貸出するし市民が使えるからな
サッカー専用スタジアムは芝管理があるから貸出してもせいぜい学生大会の決勝とか
赤字垂れ流しのうえ市民が使えないからな
サッカー専用スタジアムは芝管理があるから貸出してもせいぜい学生大会の決勝とか
赤字垂れ流しのうえ市民が使えないからな
99名無しさん＠恐縮ですID:wdof9/V+02023/06/30(金) 21:48:26.98
コストベネフィットを考えないゴミkzってマジで死んだ方がいいしかも原資は税金。
自分の金ならそんな事するのかマジでよく考えろ。
自分の金ならそんな事するのかマジでよく考えろ。
コメント