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Jクラブ元社長ら鼎談「サッカー場建設となると反対が多い」「公立の病院や消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」

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200名無しさん@恐縮ですID:eIBpTGRk02023/06/30(金) 22:23:08.47
もうサッカーヤクザみたいなもんだろ
201名無しさん@恐縮ですID:MokcoFkX02023/06/30(金) 22:23:36.74
八百坂スレの継続率w

ロングラン先生に変えていいよ

202名無しさん@恐縮ですID:QRXyFImZ02023/06/30(金) 22:24:21.07
病院や消防署は毎日24時間稼働するけどサッカー場も毎日24時間稼働できるの?
218名無しさん@恐縮ですID:l9B8YQhx0
>>202
J基準で運用になると年に60日しか稼働できないとサッカー王国静岡様が言ってる
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000974977.pdf

てかミクニスタジアムって民有地借地してたんだな
それであの惨状って4期やり切って逃げ切ったな市長は
https://www.city.shizuoka.lg.jp/000974977.pdf

205名無しさん@恐縮ですID:iC68IzfE02023/06/30(金) 22:27:06.49
サッカー場が病院や消防署と同じくらい社会に貢献するってこと?
208名無しさん@恐縮ですID:30TcMEZO02023/06/30(金) 22:27:48.48
Jリーグ=街の宣伝

街の宣伝に税金使って何が悪いんだ!

321名無しさん@恐縮ですID:ya+4IEe/0
>>208
平塚外して湘南だけどな
そもそも、宣伝する意味があるのか?
209名無しさん@恐縮ですID:ViGNJyFS02023/06/30(金) 22:27:58.00
Jリーグの数少ない成功例
鹿島アントラーズのスタジアム稼働率

第2節 28608人 74.0%
第4節 20097人 52.0%
第6節 15414人 39.9%
第8節 15311人 39.6%
第10節 20525人 53.1%
第13節 56020人 88.0% 国立競技場
第14節 17589人 45.5%
第17節 13169人 34.1%

あのねー、成功した鹿島でさえこの惨状よ
何が三万人のスタジアムだよ!(笑)

210名無しさん@恐縮ですID:QxTL94N102023/06/30(金) 22:28:17.07
サッカースタジアムをもっと増やしたいならやり方はある

1 陸上競技場との併用を意識して外周に陸上トラックを作る

2 収容人数を現行の半分から3分の2程度まで減らすことをJリーグが許容する

3 ハイテク人工芝を積極的に導入してアマチュアや他イベントへの貸し出しを積極的に行う

これらを実行するならやり方はある

212名無しさん@恐縮ですID:08oBMtEs02023/06/30(金) 22:28:39.95
ちょっと意味がわからない
球蹴り遊びの施設は病院と一緒にはできないだろ?
214名無しさん@恐縮ですID:mrG0fugZ02023/06/30(金) 22:29:12.18
なくても困らないサッカー場と生きる上で欠かせない病院や消防を一緒にするサカ豚の頭の悪さw
217名無しさん@恐縮ですID:f3M4AAU302023/06/30(金) 22:29:39.46
病院はペイしますか
伝説のコピペ誕生の瞬間かもw
224名無しさん@恐縮ですID:MlyUIl5l0
>>217
病院はペイしなければ公立でも統廃合や廃院されるけど
Jクラブやサッカー専用スタジアムはどんなに赤字になっても潰れない

これってすごくね?

220名無しさん@恐縮ですID:G2eUmDlN02023/06/30(金) 22:30:48.55
今まで野球に使われてきた税金にくらべたらはした金だしな

今でさえ図書館より多い野球に無駄な税金が大量に使われている事実

364名無しさん@恐縮ですID:YSbM/GsB0
>>220
そんなに雨が降ったら水没する河川敷に憧れているんだw
サッカーは既に沈没だもんねw
221名無しさん@恐縮ですID:orP+vTSe02023/06/30(金) 22:32:26.00
税金にタカる不人気オカマフンコロガシ最低だな
223名無しさん@恐縮ですID:QxTL94N102023/06/30(金) 22:33:40.25
野球とサッカーの扱いの差は複数あるんだけど、
やっぱり稼働率の問題があるんだよ
それはやっぱり野球場は天然芝だとしてもそこまで荒れないので
養生問題が深刻ではない
だから連日の複数ゲームをこなせる
233名無しさん@恐縮ですID:9NJ5t7CH0
>>223
実際スタジアムだけじゃなくて
練習場が!サブグランドが!

ってなるよね
他のチームでも怒り買ってた

237名無しさん@恐縮ですID:3rT/zjSd0
>>223
じゃなくて成り立ちの問題なだけ
ヨーロッパを見ればわかるだろ
稼働率が問題なら野球が世界で浸透しているw
368名無しさん@恐縮ですID:YSbM/GsB0
>>237
ヨーロッパはサッカーしか娯楽がない労働者階級向け貧乏人向けの娯楽じゃん。
娯楽が沢山ある日本やアメリカとは違うんだよ。

憧れの河川敷ででも試合しとけ。

371名無しさん@恐縮ですID:3rT/zjSd0
>>368
河川敷なんて憧れるわけねえだろw
馬鹿なのか
404名無しさん@恐縮ですID:A5Nq0Iec0
>>371
嘘つけ、税金で作った野球場ガーって散々抜かしていたじゃん。
雨が降ったら水没する河川敷なんて既に沈没してるサッカーにとっては遥かに格上の憧れだろ。
394名無しさん@恐縮ですID:08oBMtEs0
>>237
成り立ちの問題というなら日本はサッカーに税金を使わない文化的な成り立ちですね、という話になる。
外来的な、平成になってから移植したような文化だから。
野球よりサッカーが今は人口多いというのは事実かもしれない。
施設が追いつかないのはやはり成り立ちの問題、文化の問題なのかと。
230名無しさん@恐縮ですID:l9B8YQhx0
>>223
サッカーがハードなのは事実ではあるが
そんな1週間前の試合の話を次の週までするなんて現実的じゃないよな
報道量に差が出て当然の話
231名無しさん@恐縮ですID:93riwDec0
>>223
地方のアマ向け球場なら内野は土、外野は芝生のところばっかりだし
多少芝生がボコボコでも大して気にならないしな
225名無しさん@恐縮ですID:9W2aDh5702023/06/30(金) 22:34:22.47
病院や消防と同列だとでも言いたいの?まさかな…
226名無しさん@恐縮ですID:3rT/zjSd02023/06/30(金) 22:34:43.45
サッカー専用スタジアムが少な過ぎるからな
今はトップダウンでやってるんだろう
227名無しさん@恐縮ですID:1J/4CqWu02023/06/30(金) 22:35:01.17
おまえらコドオジですか?と聞かれはいとは絶対言わない…むしろコドオジと言う言葉自体見えなかった事にする…
229名無しさん@恐縮ですID:UCT8vAjD02023/06/30(金) 22:36:13.97
甲子園は人が激しく動く内野は土なんだから、サッカーも土のグランドでやればいいじゃんね
353名無しさん@恐縮ですID:YSbM/GsB0
>>229
馬鹿にしてないならJリーグのスタジアムを民間に貸すよな。
税金で作られた練習場も普段は午前しか使って無いから民間に貸すよな。
315名無しさん@恐縮ですID:ya+4IEe/0
>>229
プロの本拠地の人工芝以外で内野が土なのは甲子園だけになっちゃったな
232名無しさん@恐縮ですID:5TiyJRxC02023/06/30(金) 22:36:48.86
これすごい価値観だね
どういう教育を受けたらこうなるのやら
234名無しさん@恐縮ですID:gdU6MAlC02023/06/30(金) 22:37:46.30
全ては川淵の策略
川淵が死ねばいい
235名無しさん@恐縮ですID:QxTL94N102023/06/30(金) 22:37:54.56
サッカースタジアムは年間稼働日が少なく、稼働日ですらJリーグが空席ばかり
税金を使ってもいいんだけど、税金を使う価値があるのかが問われてる
だからJリーグは基準を緩和して関を減らして人工芝を認めればいいんだよ
そして陸上競技場との併用設計を認める
242名無しさん@恐縮ですID:3rT/zjSd0
>>235
陸上競技場なんて幾つあるんだよ
もう要らんだろ
236名無しさん@恐縮ですID:S0aCGt4Z02023/06/30(金) 22:38:00.97
最初から税金をあてにしているのかw
238名無しさん@恐縮ですID:rPsj0WaM02023/06/30(金) 22:38:39.44
あるぞ
公立病院も必要やからと言って次々建てられてる時代はもう終わってる
239名無しさん@恐縮ですID:6pu/krDF02023/06/30(金) 22:39:02.21
別にスタジアム作るのはいいけどちゃんと稼げよ建てる金もメンテナンスする金も使用料も稼げねえなら建てんなゴミコンテンツ
241名無しさん@恐縮ですID:mNlztOb402023/06/30(金) 22:39:12.01
サッカー場と病院を同列に語るアタマオカシイ事この上ない…
243名無しさん@恐縮ですID:lnEMLtqL02023/06/30(金) 22:39:32.26
スタジアム作りたいってのは百歩譲って良いとして何でこんなに養生期間必要で稼働率めちゃ低なの?
人工芝は嫌ってわがままばかり言うけどじゃあ最新技術とかで何とかならんの?
251名無しさん@恐縮ですID:3rT/zjSd0
>>243
人工芝の開発は日本も積極的だぞ
サッカー界だって協力してただろ
ただ残念なことに問題が出てきてはいるんだが
299名無しさん@恐縮ですID:wLZqYYeP0
>>251
問題とは?
313名無しさん@恐縮ですID:3rT/zjSd0
>>299
人工芝の普及が国際的に思ったように伸びない
北朝鮮など貧しい地域で普及してくれると思ったんだがそうでもない
天然芝の呪縛から離れられない
スパイク選びから違うので天然芝で慣れていかないと上に行けば行くほど国際的には難しいかもな
336名無しさん@恐縮ですID:wLZqYYeP0
>>313
そういう問題か
たしかにボールを蹴ったり走る感覚は天然芝と変わらなくても人工芝だと止まる時のグリップが利きすぎるって見たな
そういう部分で違いは出てくるか
252名無しさん@恐縮ですID:pKxSULNN0
>>243
FIFAは人工芝でも認めてるだろ
UEFAもCLでロシアの人工芝のスタジアムで試合やったりしてるし
日本で天然芝にこだわる理由が分からん
今の人工芝ってかなり性能いいのに
261名無しさん@恐縮ですID:l9B8YQhx0
>>243
ならん
だからレアルは本拠地の稼働上げるためピッチ格納システムという
フィールド分割できるようにして地下に格納し養生ライト使う方式にしようとしてる

まぁそもそも欧州なんてイベントありゃフィールドぶっ潰して色々やってるんですけどね

302名無しさん@恐縮ですID:ya+4IEe/0
>>261
此の前、やきうやってたしなw
244名無しさん@恐縮ですID:ViGNJyFS02023/06/30(金) 22:40:03.13
横浜FC

公園の一等地を60年間、無料で貸せや!
スタジアムはしゃうがねーから俺達で造る
やるよ。くれてやる。60年後www
ただ収益はすべて俺達のモノ。モチ無税な!
ガタガタ言うな。俺達が指定管理者になってやる

俺が市長なら翌日には追放するよ(笑)

255名無しさん@恐縮ですID:MokcoFkX0
>>244
ベルマーレも続こうとしてるよなw

税アドバイザーいるだろw

292名無しさん@恐縮ですID:ViGNJyFS0
>>255
勝手に市の予算に70億円組み込んだ(笑)
市長は面目丸潰れでカメラの前で発狂したwww
246名無しさん@恐縮ですID:h6rScWCe02023/06/30(金) 22:40:23.48
2週間に一度しか試合ないんだから赤字になるのは当たり前だろ
経済波及効果とかも見てんだよ自治体は
表面に出た数字しか見てないお前らはアホ
248名無しさん@恐縮ですID:Y1u6VC3d02023/06/30(金) 22:40:55.84
やきうがーの前にプラネタリウムに勝てよ

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258名無しさん@恐縮ですID:Z1BRFa1v0
>>248
wwwwww
307名無しさん@恐縮ですID:ya+4IEe/0
>>248
オイオイw
527名無しさん@恐縮ですID:2DVH1d9I0
>>248
税金にたからないプラネタリウム最高や!
612名無しさん@恐縮ですID:YrI0lEuD0
>>527
カープの寄付は鈴木誠也が高値で売れたからだから
同じことをまたできるかって言ったら微妙だけど
個人商店でコロナでだいぶキツかったろうに立派だよなあ
533名無しさん@恐縮ですID:dT5k+qw/0
>>527
水掛け論だよな

サンフレッチェ広島「山奥で交通の便が悪いから動員が伸びない」

広島市長「動員が少ないサンフレッチェ広島にそこまで金を掛けたくない」

249名無しさん@恐縮ですID:UCT8vAjD02023/06/30(金) 22:41:44.27
サッカー vs 野球、だと思ってるんだろうけど、
税金にたかる娯楽産業 vs 納税者、なんじゃないのかね
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げいすぽ

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