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Jクラブ元社長ら鼎談「サッカー場建設となると反対が多い」「公立の病院や消防署を建てるときに『ペイしますか』とは言わない…」

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500名無しさん@恐縮ですID:IZKcg4DG02023/07/01(土) 00:29:12.05
サカ豚の皮算用では地域にクラブ増やせば新規客もどんどん増えて収入も自治体の援助も増えてくって目論見だったのか?
結局30年ずっとお前らヘビーリピーターばっかじゃん
505名無しさん@恐縮ですID:E1UvZESh02023/07/01(土) 00:40:44.71
がんばぁおおさっかーみたいにスタジアム立てて寄付して維持費もろもろ免除狙いのほうがいいと思うけど
スタジアム代ぐらい出せんの?
506名無しさん@恐縮ですID:1Pz97xI202023/07/01(土) 00:49:36.80
野球場が赤字だから
サッカー場も赤字でいいとはならん!

そんな余裕無い。

507名無しさん@恐縮ですID:phJmfln402023/07/01(土) 00:51:18.97
ちなみに日本で最新の野球場
岩手きたぎんボールパークの今月と来月の予定がこちら
i.imgur.com/XoeYwXe.png
iwatemorioka-bp.com/topics/54

日本で最新のサッカースタジアム
サンガスタジアムの7月日程
https://sangastadium-by-kyocera.jp/event-calendar?yr=2023&month=7&dy=&cid=my-calendar

7月16日(日)2023明治安田生命J1リーグ第21節 京都サンガF.C.vs.名古屋グランパス

以上
建設費  1  5  0  億

508名無しさん@恐縮ですID:A8+AreY102023/07/01(土) 00:52:05.31
そもそもプロもどきが多すぎ。10チームもあれば十分だろ。
511名無しさん@恐縮ですID:zLSOGQkA0
>>508

J1第18節終了時
一試合平均観客数前節比

クラブ  試合 総入場   平均   前節比

瓦斯   08   245,766   30,720   ▼  298
浦和   08   223,316   27,914   △ 1,139
横鞠   08   206,874   25,859
名古   09   216,176   24,019
鹿島   08   186,733   23,341
新潟   09   206,291   22,921
脚大   09   194,945   21,660   △  103
川崎   08   158,328   19,791
神戸   09   171,090   19,010
札幌   09   146,363   16,262   △ 1,031
桜大   09   140,895   15,655
広島   09   121,790   13,532   △  204
京都   09   119,773   13,308   ▼  565
木白   10   108,264   10,826   ▼   12
湘南   09   *92,778   10,308   ▼   58
福岡   10   *93,195   *9,319   △  264
鳥栖   09   *80,297   *8,921
横縞   10   *79,323   *7,932
総計   160  2,792,197  17,451   △   71

15000行ってね~所は切り捨てでいいよなほんと

510名無しさん@恐縮ですID:sJOcAnLM02023/07/01(土) 00:53:06.30
プロが専用に使う施設ならペイ出来るかどうか重要になるし
そうじゃなきゃアマと併用で稼働日数大幅に増やして公共を確保する必要があるわな
512名無しさん@恐縮ですID:wbl31puk02023/07/01(土) 00:55:06.38
新潟とかが成功例なんじゃないの?
動員力あるよね
あそこ、J2に落ちても観客集まってたし
513名無しさん@恐縮ですID:zLSOGQkA0
>>512
タダ券バラマキ定期
515名無しさん@恐縮ですID:Sx5NF1t202023/07/01(土) 00:57:09.99
病院でも無駄に金かけないようにコスト計算するけどな
516名無しさん@恐縮ですID:Klr/ZS8+02023/07/01(土) 00:57:16.13
この会長チョウキジェのパワハラ騒動でも
糞みたいな対応してたよな
517名無しさん@恐縮ですID:qTZiL8zJ02023/07/01(土) 01:07:26.35
サッカーファンってサッカーは皆が大好きだからサッカー場は皆のためって本気で思ってそう
518名無しさん@恐縮ですID:wi/4dDkC02023/07/01(土) 01:08:59.48
モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。

20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。

日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やBリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。

519名無しさん@恐縮ですID:gj86jOa002023/07/01(土) 01:09:29.09
こういう身の丈に合ったスタジアムが一番なんじゃないかな
これならいざとなったら仮設スタンドもどうにかできるし、維持費も安くなる
Jリーグは何か勘違いして無いのかな
ファンはサッカーを見に行くのであってスタジアムは器に過ぎないのに

https://kamaishi-stadium.jp/

520名無しさん@恐縮ですID:wi/4dDkC02023/07/01(土) 01:10:13.84
病院や消防署はライフラインだろw
プロサッカーはライフラインじゃないんだよ

アマチュアのために税金で箱物を作るのはわかる
でもJリーグはプロなんだからな。税金にたよるなよ
仮に税金にたよったとしても、返済はきちんとしろよ

万年赤字のくせにサッカー専用スタジアム欲しい
Jリーグなんて陸上競技場とセットでいいんだよ
どうせ返済できないんだからw

522名無リひくわNGNG
NG
626名無しさん@恐縮ですID:lwNXqQ9b0
>>522
巨人すら出たい言ってるくらいだから
523名無しさん@恐縮ですID:UZjE4VDT02023/07/01(土) 01:15:15.72
野球場でペイしている施設はドーム球場以外は日本に1つもないとか断言してるけど本当かよ
全ての球場が単体の収支を公開しているわけではないから断言できるわけないんだが
甲子園とか神宮とかはどう見ても黒字だろ
524名無しさん@恐縮ですID:bL6nWuul02023/07/01(土) 01:18:32.23
いい加減税金にたかるのやめろやクソ税リーグ
525名無しさん@恐縮ですID:R/J817Nj02023/07/01(土) 01:19:39.36
病院建てるときに「ペイしますか?」とか
とりあえず一度精神科を受診することをおすすめしたくなる発言だな
526名無しさん@恐縮ですID:wcjrczGC02023/07/01(土) 01:23:09.38
スタジアムの経営は使用料よりとにかく看板の数で決まる
もちろんその看板は動員数や中継数で応じて数や価格が決まるんだけど
とにかくこの看板広告がいかに取れるかが黒字のカギ
それは札幌ドームで日本ハムが去ったあと一斉に広告が引き上げたことでも明らか
528名無しさん@恐縮ですID:dCZzf7KM02023/07/01(土) 01:26:26.21
広島市長
カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している
なお、返済とは別に5億7000万円を市に寄付
返済が十分にできている。サッカーは観客数が少ない

カープ余裕だな。観客が入ってるから返済も寄付もできる
サンフレッチェは寄付した事あるのw
あときちんと新しいサカスタを赤字にせずに返済しろよ

529名無しさん@恐縮ですID:bL6nWuul02023/07/01(土) 01:26:31.20
よく生きてて恥ずかしくないな税リーグ関係者。こいつらが噂のヘディング脳なのか?
539名無しさん@恐縮ですID:KBxqBG6M0
>>529
カープの存在もあるけど、広島市は国際的な観光都市で町興しを必要としていないことが一番でかい。

Jリーグの地域密着は町興しとほぼ同義だから、町興しを必要としてない場所では盛り上がらない。
同じく観光都市の京都市なんて稲盛和夫が新スタジアムの建設費負担すると言ってるのを突っぱねて、結局市外に追いやったぐらいだし。

個人的にはサンフレッチェは県内第二都市の福山をホームタウンにすれば地元の象徴としてもっと大事にされたし、専スタもとっくに建ってたと思う。

541名無しさん@恐縮ですID:KBxqBG6M0
>>539
実際、甲府は去年の天皇杯覇者だから、今年のACLは新国立使うそうな。
それでいいんだと思うよ。
532名無しさん@恐縮ですID:R/J817Nj0
>>529
戦後復興の象徴のカープの前じゃね…
557名無しさん@恐縮ですID:mA1/UFgK0
>>532
エスコンがサンフレッチェの間違いを証明した
535名無しさん@恐縮ですID:dT5k+qw/0
>>529
50代以上の老人は野球好き
少子高齢化

この2点に限ると思うの

530名無しさん@恐縮ですID:wbl31puk02023/07/01(土) 01:28:55.38
サンフレって何回かリーグ優勝してるし割と強いのに人気無いのは何でなの?
やっぱカープがあるから?
537名無しさん@恐縮ですID:ucYZ/9F20
>>530
公的にサッカー専用スタジアムを作ってもいいんだよ
私的営利団体のJリーグクラブが独占せずに使用料を払うなら
531名無しさん@恐縮ですID:dT5k+qw/02023/07/01(土) 01:30:53.94
木村正明(ファジアーノ岡山オーナー)「私が調べたときに日本に野球場は610あって、このとき反対運動は起こってないんですね。
サッカー場(専用スタジアム)は当時十幾つか。
そこから増えていますが、例えば剣道場や武道館の建て替えなどはすんなりいっています。
サッカー場となるとこれが途端に反対運動が起こりやすい。
野球場でペイしている施設はドーム球場以外は日本に1つもありません。

山梨県議会で県の担当者がフットボール専用スタジアム建設について「持続可能性なき建設であり、不適当であると考えております」と答えた視点、行政の立ち位置とは全く違うもの。

534名無しさん@恐縮ですID:rASpfRE002023/07/01(土) 01:32:54.18
東京23区に住んでてよかった
もう建てるところないから寄生の心配ない
代々木に立てる話があるかもしれないのと
新宿がなんか国立競技場が怪しいけど
538名無しさん@恐縮ですID:Ktlukwl00
>>534
正しくは 40-50の氷河期世代以外は野球好き
なw
543名無しさん@恐縮ですID:1xNgZ3rf0
>>538はいいこといったなー、って一瞬思ったんだけど、ちょっとまって。
Jリーグで町興し成功してるとこなくない?
いや、自治体はそう思ってるんだろうなーっていう観点では>>538はいいこといってるんだけど。
547名無しさん@恐縮ですID:1xNgZ3rf0
>>543
そういう意味でいえばJリーガーってある意味公務員なんだよな。
なんの利益もうみださない税金で飯食ってる連中。
でも公務員は国の仕事に従事してるわけだから国の仕事に従事してるわけでもないなんの役にもたってないのに税金で給料もらってるわけだからある意味公務員以上の最強権力者だなw
555名無しさん@恐縮ですID:1xNgZ3rf0
>>547
実際Jリーグの経済効果って税金投入する価値のあるものなの?
磐田にしろ鹿島にしろ鳥栖にしろ。
ってか3チームだけじゃコスパ悪いことには変わりないけどもし町興し成功してるのであれば俺の言ったことは間違ってたわな。
559名無しさん@恐縮ですID:v0Yo03fZ0
>>543
そんな気持ちがあったらタダで使ってる練習場が遠いとか文句つけたり子供に暴言吐いたりしないでしょ
569名無しさん@恐縮ですID:1xNgZ3rf0
>>566
知名度あっても赤字なら意味なくない?
ってか>>559もいってるけど鹿島くらい知ってるってよー。
ってか磐田市って工業都市だから知名度とか関係なくない?
別に工場で潤ってるからわざわざ観光客きてもらわなくても平気っしょ。
ってか、ぶっちゃけ鹿島も磐田も鳥栖もぺいできてねーだろw
536名無しさん@恐縮ですID:yxG9x4io02023/07/01(土) 01:34:36.15
ちょっと負けたらJ2とかに落ちちゃう不安定な興業なんてギャンブル要素が強すぎる
そんなのにいつまでも税金ぶっ込める訳ねえだろと
一時期の地方自治体が夢みたのはネクストプロ野球になれると思ったからこそ
もはやコスパ良いBリーグに抜かれそうな落ち目の興業なんて通るわけ無い
540名無しさん@恐縮ですID:/+SwIDfA02023/07/01(土) 01:42:36.86
スペインとかも8000人のスタでやってるチームもあるし
そもそも基準から考え直せよ
厳格にご立派にやりたいならチームを減らして厳選すればいい
小さいスタのチームがACLに出ちゃったら基準満たした
スタジアムで試合すればいいんじゃねーの
542名無しさん@恐縮ですID:d9YTClPG02023/07/01(土) 01:47:33.01
30年間やってきて
行き着いた先が税金ですか
20年後には無くなってそうだね
まあそんなやり方したら存在しない方がみんなの利になるから仕方ないな
サッカーやりたきゃ海外行けばいい
ロクに金もらえないJリーグなんぞでやる意味も無かろう
548名無しさん@恐縮ですID:ucYZ/9F20
>>542
Jリーグに参入してなかったら鳥栖とか磐田とか鹿島なんて知らなかったからな
それなりの効果はあるんだろ
全国的に知名度を上げたいから税金投入してもいいという自治体があるなら市議会が賛成してるならそれはそれでいいと思う
ただJ1じゃないと無理だろうけどね
544名無しさん@恐縮ですID:AfrRu2/y02023/07/01(土) 01:48:54.86
サッカー選手って税金泥棒して恥ずかしくないのかね
550名無しさん@恐縮ですID:KBxqBG6M0
>>544
それでいいんだと思うよ。
J1は18枠だか20枠しかないんだから、万年J2以下の県はB1目指して棲み分けた方がいい。
バスケの方がコスパいいから秋田や沖縄みたいな人口少ない都市でも何とかなるし。
545名無しさん@恐縮ですID:yxG9x4io02023/07/01(土) 01:51:09.62
とりあえずサッカーの成績で昇降格とかアホなのやめて素直にハコとスポンサーの規模でJ1を決めろと
分相応にやりたいとこがJ2になればいいんだよ、金のないとこに無理矢理たかるなと
今のじゃ分相応にやりたいとこがBリーグに逃げられるだけ
546名無しさん@恐縮ですID:zIZh8kbB02023/07/01(土) 01:51:25.40
自分で稼いで稼いだ分で好きなだけ自分で建てればいいよ
必要とされてるなら建つだろ
561名無しさん@恐縮ですID:mA1/UFgK0
>>546
ワールドカップのための戦闘要員育成システムだろ
軍隊みたいなものなんだよ
566名無しさん@恐縮ですID:mA1/UFgK0
>>561
野球場はフル回転してるからなえ
569名無しさん@恐縮ですID:1xNgZ3rf0
>>566
知名度あっても赤字なら意味なくない?
ってか>>559もいってるけど鹿島くらい知ってるってよー。
ってか磐田市って工業都市だから知名度とか関係なくない?
別に工場で潤ってるからわざわざ観光客きてもらわなくても平気っしょ。
ってか、ぶっちゃけ鹿島も磐田も鳥栖もぺいできてねーだろw
549名無しさん@恐縮ですID:Y6hxdh9402023/07/01(土) 01:54:58.38
ナマポリーグか?
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