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ひろゆき氏、「仕事にやりがいは必要ない」永遠のテーマに議論勃発 「対価のため」「やりがいないと続かない」

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250名無しさん@恐縮ですID:+6ec764002023/08/22(火) 02:55:07.19

最終的に働きたくないけども、正当な理由(精神障碍者とか身体障碍者、毎月の給料が最低限に達してなくて生活困難とか)があればだけど生活保護を受ける。くらいかな。
251名無しさん@恐縮ですID:6jtnKopi02023/08/22(火) 03:18:07.51

そういう状態の究極がピッグモーターー
みてえな金金金なんだろうが
やりがいのねえ仕事なんかどっかで行き詰まるよ
258名無しさん@恐縮ですID:kCxkL5iz0
>>251
確かに仕事が好きでなくても
デキるやつってゴマンといるんだよね
逆に好きだと出来るってわけでもない

でも好きな奴ってのは見てわかる
決して得意ではなくても「好きなんだなあ」って見てわかる

対して嫌々やってる奴はどんだけデキてもめんどくさい
いちいち自分を魅せようと言葉を作るから
それが非常に回りくどい
本人は気づいてないけど見ててわかるよ
やりがいは無く単に”自分大好き'”なだけなやつって
裸の王様みたいに恥ずかしいんだよ マジで

252名無しさん@恐縮ですID:rIKl2Qqi02023/08/22(火) 03:20:22.73

ビックモーターは車壊しがいはあったろうw
253名無しさん@恐縮ですID:I2pTVw8d02023/08/22(火) 03:33:03.85

敢えてやりがいとか考えずに仕事はしてたな 今は賃貸マンションやガレージ経営をしてる
が、やりがいとか何も考えず法的・経済的な影響だけを考えて機械的にやっている リスク
ヘッジをいつも考えるが、これもやりがいとは違うだろう 無に近い状態になる
257名無しさん@恐縮ですID:294Dof1J02023/08/22(火) 03:43:06.40

昔はバイトしてたところは給料もやりがいの一つというのが信条だったからかバイトでも正社員と同じ基準でボーナスが出た
夏休みの間に50万円くらい稼げたな
259名無しさん@恐縮ですID:DbUGXv6k02023/08/22(火) 03:51:45.57

意識高い系とは自分がやりたいことがわからず仕事やキャリアの成功が人生の幸せだと勘違いしたかわいそうな人達なのだ
260名無しさん@恐縮ですID:I2pTVw8d02023/08/22(火) 03:57:44.18

仕事に集中するときはやりがいなど意識せず、無の境地で集中する方が楽なんだが
必要とかそうでないとか考えること自体がキツい
261名無しさん@恐縮ですID:P8gPbyCR02023/08/22(火) 04:02:43.16

まあ若い頃は「会社のため」とか騙されたつもりで頑張ってみるのもあるんだよなあ、実際騙されるわけだがw
でも自分のため、と考えながら働くには仕事ってあまりに公共無私なものなんだよなあ、そこに到達するのは様々な経験試練が必要だと思う
262名無しさん@恐縮ですID:vma0WREm02023/08/22(火) 04:03:04.98

というか働いたことがない人に言われても
263名無しさん@恐縮ですID:8OolCn+H02023/08/22(火) 04:08:26.56

ひろゆきって働いたこと無いの?
264名無しさん@恐縮ですID:RlHPP6K202023/08/22(火) 04:13:14.41

「好き」までは行かなくても「苦痛ではない」程度の興味は必要かと。
ある程度はドーパミン分泌されないと
鬱になってしまうので、長い目で見たら損なのでは…
271名無しさん@恐縮ですID:225ctp+70
>>264
独身は特にそうだな
没頭できる仕事を若いうちに見つけとかないと辛くなる
265名無しさん@恐縮ですID:BR11hjjv02023/08/22(火) 04:14:34.73

仕事なんてゲームみたいなもんでミッションクリアしていくだけよ
ゲーム好きなら仕事も好きになれるはず
もちろん見合った報酬は必要だがな
266名無しさん@恐縮ですID:8dY6i1bl02023/08/22(火) 04:24:23.37

1か0かでしか考えられないのかこの釣り目のネット乞食は
267名無しさん@恐縮ですID:7ujZRi4o02023/08/22(火) 04:28:33.54

普通にやってると他よりは評価される事柄を仕事にすると良い
好き嫌いに関わらず
268名無しさん@恐縮ですID:x+8wTyub02023/08/22(火) 04:33:45.54

仕事する理由はお金だけでいいよ
やりがいを持って仕事しろなんて言ってくるのは低賃金でこき使いたいブラック企業だけ
269名無しさん@恐縮ですID:7B+Chj+V02023/08/22(火) 04:36:55.31

月にそれなりに入ってくる不労所得でもあれば
俺も働かんなぁ。。。
272名無しさん@恐縮ですID:gk34iZ0+02023/08/22(火) 05:12:53.83

単純に人に何かして喜んでもらったらうれしいというのを偽善と捉えちゃう人なのかもね
偽善か偽善じゃないの二択ではないのさ
偽善という考えが生物学的に生存戦略の上での協調(社会化)にすぎないという論があるのは知った上で(知らなくても)
それでも自分は、お客様に喜んでもらいたいとか、役に立つものを提供したいとか、
そういったやりがいを持てる人もいるわけ。

自分は無理だけどね。世の中適者生存。金が全て。

273名無しさん@恐縮ですID:m9zM8lgl02023/08/22(火) 05:14:05.24

GDP国民所得の★6割は個人消費。
つまり★一般国民の消費が日本経済を支えている。

それでも日本では一般人が軽視され
★ブラックな労働環境で安い給料が多すぎる。
やりがいとか社会貢献という洗脳でごまかしてきた。

さらには竹中平蔵みたいな国賊が
「★日本人は我慢がたりない」と言い出してる。

ふざけるなと思うのは当然。
市民革命が起こっても不思議じゃない。
いい加減に日本人は激怒するべき。

経済先進国の機構OECDは
「★社会格差は消費を弱め経済成長に不利益」
と公式に論文を出している。

堀江が「お金持ちから金をとっても貧乏人は金持ちになれないと
サッチャーがいってる」といっていたが、それは大嘘。
保守党サッチャー政権時は英国はすさまじい不況になったが
配分重視の後継の労働党ブレア政権のときに経済復興した。

OECDが経済格差は経済成長にマイナスと結論を出している。

利益配分は国家繁栄の基本。
やりがいとかはっきりいうが、嘘の洗脳がほとんど全部だ。

274名無しさん@恐縮ですID:m9zM8lgl02023/08/22(火) 05:16:51.73

やりがいというのは
安定した生活があってはじめて成立する。

今日明日が不安な状況で
やりがいというのはあまりにも無理がある。
やりがいは、余裕のある状況でないと成立しない。

失職したり体を壊すかもしれない状況で
「やりがい」と言ってるやつは
間違いなく
「馬鹿」

276名無しさん@恐縮ですID:JbHFP4Dy02023/08/22(火) 05:29:37.03

日本にピロユキは必要ない おフランスで楽しく死んでください
277名無しさん@恐縮ですID:V3/Nw8y402023/08/22(火) 05:41:02.49

モチベーションは人其々だ
そうだろ西村よ
278名無しさん@恐縮ですID:9b6mtrvQ02023/08/22(火) 05:44:36.68

やりがいは与えられるものではなく自分で見つけるものである
279名無しさん@恐縮ですID:AjYQP8BW02023/08/22(火) 05:48:13.94

やりがいがあるなら無給でもやるんか?
やらないだろ?
結局カネだよ
296名無しさん@恐縮ですID:GbVtvkAW0
>>279
無給では生きていけない
暮らせる程度+やりがいだよ
302名無しさん@恐縮ですID:KuKzCg5e0
>>279
だからやりがい=金だろ

バカなのか

280名無しさん@恐縮ですID:aNsFs5TK02023/08/22(火) 05:52:21.39

金貰えるから仕事してるわけだからね
給料ゼロでも今の仕事を続けたいと思う人は1割もいないんじゃないか
どうせ仕事するなら楽しいと思えた方が良いから、無理やり楽しさを見つけ出してそれをやりがいと名付けてるだけ
281名無しさん@恐縮ですID:RLFRTIRr02023/08/22(火) 05:52:54.16

転職しにくさが原因だろ
自分でやりがい見出してても何年もやってりゃさすがに飽きる
282名無しさん@恐縮ですID:PyDxxxU80
>>281
贅沢言っているんじゃねえよw
飽きない仕事なんてねえよw
飽きてからが大切なんだよ
285名無しさん@恐縮ですID:qI+lBT5U0
>>281
仕事による
PC関連の仕事してるけど飽きないわ
自分が作りたいもの欲しい物を作るの楽しい
310名無しさん@恐縮ですID:VHown3ed0
>>285
作りたいものは競合も多かったりで売れるとは限らないけどまぁ楽しいな
逆に金になりそうな作りたくないものを作ってる時はただの作業だ
284名無しさん@恐縮ですID:V3/Nw8y402023/08/22(火) 06:01:10.07

仕事に新鮮味を求めちゃダメよ
板に付いたら同じことの繰り返しになるから
286名無しさん@恐縮ですID:RLFRTIRr02023/08/22(火) 06:03:11.88

仕事に飽きるっていうか見つけたやりがいに飽きる
別のやりがい見つけては繰り返しネタが尽きる
287名無しさん@恐縮ですID:V3/Nw8y402023/08/22(火) 06:05:55.73

飽きたからやーめた分けにはいかないから仕事は
責任放棄になるからね
学生時代だけさ毎日が新鮮なのは。
だから駆け出し時代って結構楽しいんだよね辛い反面ね。
288名無しさん@恐縮ですID:V3/Nw8y402023/08/22(火) 06:06:25.59

飽きたからやーめたって分けにはいかないから仕事は
責任放棄になるからね
学生時代だけさ毎日が新鮮なのは。
だから駆け出し時代って結構楽しいんだよね辛い反面ね。
289名無しさん@恐縮ですID:m9zM8lgl02023/08/22(火) 06:07:11.35

FIRE希望が
増えるのは当然。

一部上場大企業でも
ブラック職場とか
ざらだもの。
不条理が多すぎる。

294名無しさん@恐縮ですID:DprT0fCi0
>>289
社会と繋がってないと数年で飽きるわ
生き生きとしてるおっさんは若い子と繋がりのあって従事してる人だしな
無職爺は大抵死んでるし終活墓場やね
290名無しさん@恐縮ですID:V3/Nw8y402023/08/22(火) 06:09:21.83

若いうちだけだ毎日が新鮮で失敗が許されるのは
292名無しさん@恐縮ですID:9vy/qznR02023/08/22(火) 06:15:29.75

実業家?
虚業家だろ
283名無しさん@恐縮ですID:V3/Nw8y40
>>292
学生時代は毎日が新鮮だからね。
293名無しさん@恐縮ですID:mWoRWhdk02023/08/22(火) 06:15:36.77

仕事は困難なほどやり甲斐を感じるわ 培ってきた知力体力全て使い果たす感は何ものにも代えられないな
295名無しさん@恐縮ですID:GbVtvkAW02023/08/22(火) 06:16:38.15

いやいや、やりがいこそ全て。
何のために生きてんの?
297名無しさん@恐縮ですID:m9zM8lgl02023/08/22(火) 06:20:02.60

自分は
楽に短時間でやりたい。

ところが日本では苦しそうな顔して
すごい残業してるやつが出世する。

異常だよな。
無能が昇進するシステムって。

298名無しさん@恐縮ですID:EIyGRrV302023/08/22(火) 06:20:54.14

雇われてる時点で負けなんだよ、嫌ならさっさと独立すればいいだろ
299名無しさん@恐縮ですID:6Rbs2K7+02023/08/22(火) 06:21:37.59

どっちでもいいけど、やりがい(笑)がないと仕事が続けられないとか言ってる奴は要らない。
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