452ウィズコロナの名無しさんID:K0pQ+fbk02023/06/28(水) 19:56:11.93
日本の既婚男は嫁にばっか媚びてるから日本は地下室がない家だらけなんやなw
地下室は男のロマン
日本の既婚男は人生からロマンを奪われるw
だから不倫くらいさせてあげないとなw
511ウィズコロナの名無しさんID:z/i3Uu170
>>452
地下室なんか耐震性が下がるわ
しかも湿気
地下室なんか耐震性が下がるわ
しかも湿気
526ウィズコロナの名無しさんID:8iSGovBt0
>>511
なら韓国映画には永遠に勝てないな
パラサイトは地下室があったからこそ面白かった
ロマンなき男がエンタメの分野で何ができるんや
なら韓国映画には永遠に勝てないな
パラサイトは地下室があったからこそ面白かった
ロマンなき男がエンタメの分野で何ができるんや
いやお前らは嘘をついている
ゲームや漫画などではロマンを詰め込めているからだ
だからこそゲームや漫画は海外に評価されている
ロマンがあるから
しかしリアルな自分たちにそれを反映させる勇気がない
453ウィズコロナの名無しさんID:GQtTM6+j02023/06/28(水) 19:56:14.99
欠陥住宅大国 日本🙌
欠陥住宅にローン組んで夢見る羊たち
欠陥住宅にローン組んで夢見る羊たち
454ウィズコロナの名無しさんID:DN4udmFI02023/06/28(水) 19:56:21.11
結婚前に家建てんなよ
全額取り戻して家は結婚してから相談して建てろ
全額取り戻して家は結婚してから相談して建てろ
455ウィズコロナの名無しさんID:khNFVH4x02023/06/28(水) 19:56:42.66
だからみんな家建てたがらないんだよね
絶対なんか起こるし
何もトラブルなかったひとは欠陥に気づいてないだけって可能性すらあるくらい絶対なんか起こる
絶対なんか起こるし
何もトラブルなかったひとは欠陥に気づいてないだけって可能性すらあるくらい絶対なんか起こる
465ウィズコロナの名無しさんID:PcMrqHn30
>>455
これな…
これな…
457ウィズコロナの名無しさんID:4YOZOj6g02023/06/28(水) 19:56:54.66
岡くんは子供
部屋おじさん
部屋おじさん
459ウィズコロナの名無しさんID:l9HkPbGz02023/06/28(水) 19:57:49.52
マインクラフトでもこんな屋根作らなくね
461ウィズコロナの名無しさんID:fTiHyyfG02023/06/28(水) 19:58:01.44
そもそも屋根に拘りあったなら、90枚の契約書の屋根部分だけでも見直し確認するはずでしょう
完成するまで書類も見直さないってありえないよ
完成するまで書類も見直さないってありえないよ
そのツケを自分で払わず、ハウスメーカーに負わせようというのは
裁判では許容されない気がするね
480ウィズコロナの名無しさんID:XxUYe7i80
>>461
専門知識求められる図面を説明もなく100枚渡されて「変更あったけど確認しなかったお前が悪い」は建設士法１８条違反だよ
ツケを払わずと言うなら、ロクな説明をしなかったツケを施行主に負わせようとするほうが許容されないわ
専門知識求められる図面を説明もなく100枚渡されて「変更あったけど確認しなかったお前が悪い」は建設士法１８条違反だよ
ツケを払わずと言うなら、ロクな説明をしなかったツケを施行主に負わせようとするほうが許容されないわ
２ 建築士は、設計を行う場合においては、設計の委託者に対し、設計の内容に関して適切な説明を行うように努めなければならない。
３ 建築士は、工事監理を行う場合において、工事が設計図書のとおりに実施されていないと認めるときは、直ちに、工事施工者に対して、その旨を指摘し、当該工事を設計図書のとおりに実施するよう求め、当該工事施工者がこれに従わないときは、その旨を建築主に報告しなければならない。
512ウィズコロナの名無しさんID:Z65JGBrM0
>>480
ハウスメーカーだと免許持ってる建築士が直接説明するんでなく、営業マンが説明する事があるんでない？
ハウスメーカーだと免許持ってる建築士が直接説明するんでなく、営業マンが説明する事があるんでない？
675ウィズコロナの名無しさんID:FG2Op/Lp0
>>658
>>480
説明責任というかも何も、建設は専門知識求められるから建設メーカーに説明する義務があると法律で定められてるんだよ
>>480
説明責任というかも何も、建設は専門知識求められるから建設メーカーに説明する義務があると法律で定められてるんだよ
686ウィズコロナの名無しさんID:BPP+7EGW0
>>675
だから90枚の書類で説明されてるんでしょ？
だから90枚の書類で説明されてるんでしょ？
702ウィズコロナの名無しさんID:2rGLLIjG0
>>686
それは説明と言わん
だからこそ普通は変更あるなら設計士立会で変更説明、議事録残してお互いに確認ってのが普通なんだよ
このメーカーがそのへんの義務果たさずズボラ過ぎたな
施主はこんなゴミ引き当てて可愛そうだわ
それは説明と言わん
だからこそ普通は変更あるなら設計士立会で変更説明、議事録残してお互いに確認ってのが普通なんだよ
このメーカーがそのへんの義務果たさずズボラ過ぎたな
施主はこんなゴミ引き当てて可愛そうだわ
712ウィズコロナの名無しさんID:BPP+7EGW0
>>702
それをやってないってソースはあるの？
それをやってないってソースはあるの？
718ウィズコロナの名無しさんID:vBtQxl0F0
>>712
なんてメーカー側は議事録出して説明責任果たしたと説明しないの？
議事録あったら一発だよね？？
なんてメーカー側は議事録出して説明責任果たしたと説明しないの？
議事録あったら一発だよね？？
723ウィズコロナの名無しさんID:mzlyMc9n0
>>718
押印
押印
735ウィズコロナの名無しさんID:w6Rrnzn90
>>723
弁護士からも捺印したから合意とみなすってのは無理があると指摘されてるのに周回遅れ過ぎない？
弁護士からも捺印したから合意とみなすってのは無理があると指摘されてるのに周回遅れ過ぎない？
745ウィズコロナの名無しさんID:mzlyMc9n0
>>735
一介の弁護士の意見鵜呑みにするとは恐れ入る
本人が図面目に通した上で押印してて言い逃れできないだろ
一介の弁護士の意見鵜呑みにするとは恐れ入る
本人が図面目に通した上で押印してて言い逃れできないだろ
761ウィズコロナの名無しさんID:uu5tZQf/0
>>745
素人が専門家の見解を「一介の弁護士の意見」と言える方が恐れ入るわw
素人が専門家の見解を「一介の弁護士の意見」と言える方が恐れ入るわw
754ウィズコロナの名無しさんID:w6Rrnzn90
>>745
少なくとも君の主観なんかより専門家の見識の方が参考になるよ
一介の弁護士と言えるほどの何かあるなら聞いてあげるが何様なの？？
少なくとも君の主観なんかより専門家の見識の方が参考になるよ
一介の弁護士と言えるほどの何かあるなら聞いてあげるが何様なの？？
768ウィズコロナの名無しさんID:mzlyMc9n0
>>754
探せばいくらでも都合のいい答え出してくれる弁護士は腐るほどいる
弁護受けてくれるかどうかはまた別の話だけど
探せばいくらでも都合のいい答え出してくれる弁護士は腐るほどいる
弁護受けてくれるかどうかはまた別の話だけど
776ウィズコロナの名無しさんID:w6Rrnzn90
>>768
じゃあメーカー側が正しいと言ってくれる弁護士でも探せば？
いればだけどｗ
じゃあメーカー側が正しいと言ってくれる弁護士でも探せば？
いればだけどｗ
784ウィズコロナの名無しさんID:mzlyMc9n0
>>776
話聞いてた？
いくらでもいるよ
契約ってなんだろうね
そこにケチつけ出したらこの世の契約なんて何一つ成立しないと思わない？
話聞いてた？
いくらでもいるよ
契約ってなんだろうね
そこにケチつけ出したらこの世の契約なんて何一つ成立しないと思わない？
790ウィズコロナの名無しさんID:w6Rrnzn90
>>784
その契約に対して説明義務果たせと法律で定められてるんだわ
法律ってなんだろうね
その契約に対して説明義務果たせと法律で定められてるんだわ
法律ってなんだろうね
809ウィズコロナの名無しさんID:/X3p+ZUs0
>>745
世間知らずのアタマでっかちだなぁ
で、金と時間かけて裁判で勝ったとして何になるの？
世間知らずのアタマでっかちだなぁ
で、金と時間かけて裁判で勝ったとして何になるの？
816ウィズコロナの名無しさんID:t4g0W+Du0
>>809
お前がレスバで勝とうとしてるのと同じじゃねｗ
お前がレスバで勝とうとしてるのと同じじゃねｗ
913ウィズコロナの名無しさんID:nIOc+llC0
>>816
うまい！
うまい！
777ウィズコロナの名無しさんID:esl+3Y/10
>>735
着手した訳じゃないし一般論を述べてるだけやん。
こういう案件は原則も有れば例外も。下手すりゃ例外の方が多いかもな。
ソレに裁判でも弁護士が判決下す訳無い。
着手した訳じゃないし一般論を述べてるだけやん。
こういう案件は原則も有れば例外も。下手すりゃ例外の方が多いかもな。
ソレに裁判でも弁護士が判決下す訳無い。
798ウィズコロナの名無しさんID:w6Rrnzn90
>>777
つまりメーカー側が説明義務違反をしているってのが一般的な見解なんだわ
補足助かるわｗ
つまりメーカー側が説明義務違反をしているってのが一般的な見解なんだわ
補足助かるわｗ
833ウィズコロナの名無しさんID:esl+3Y/10
>>798
ただな、その某弁護士は施主の言い分を元に見解を述べてるだけ。
よく聞けば、まあ委任されてから話を整理したら違う答えも有り得ると言ってんの。
議事録の有無についても裁判となるなら今は見せないだけかも知れんし。
ただな、その某弁護士は施主の言い分を元に見解を述べてるだけ。
よく聞けば、まあ委任されてから話を整理したら違う答えも有り得ると言ってんの。
議事録の有無についても裁判となるなら今は見せないだけかも知れんし。
747ウィズコロナの名無しさんID:BPP+7EGW0
>>718
だれに対する説明？
だれに対する説明？
486ウィズコロナの名無しさんID:A/orN1dk0
>>480
これはハウスメーカー側アウトの悪寒
これはハウスメーカー側アウトの悪寒
488ウィズコロナの名無しさんID:fTiHyyfG0
>>480
メーカーは説明したと主張してるでしょ
メーカーは説明したと主張してるでしょ
流れ作業でハンコ押す
契約後も契約書を見直さない
そんなしっかりしていない施主の言い分が裁判でどこまで通のかどうか
505ウィズコロナの名無しさんID:w6Rrnzn90
>>488
普通は議事録残ってるはずなのになんで出さないのかな？
特にこういった重要な変更は施主とメーカーで協議して議事録残すってのが基本だから、口頭で説明しました（議事録ありません）なんてのは話にならないよ
普通は議事録残ってるはずなのになんで出さないのかな？
特にこういった重要な変更は施主とメーカーで協議して議事録残すってのが基本だから、口頭で説明しました（議事録ありません）なんてのは話にならないよ
525ウィズコロナの名無しさんID:mVrjJ8f90
>>505
議事録はハウスメーカーがちゃんと作らなかったら本人が作ってもええんやで
議事録はハウスメーカーがちゃんと作らなかったら本人が作ってもええんやで
539ウィズコロナの名無しさんID:w6Rrnzn90
>>525
少なくとも法律上説明義務があるのはメーカー側だから、その説明がされたかどうかを証明するためにも議事録作るってのは当たり前の話なんだよね
少なくとも法律上説明義務があるのはメーカー側だから、その説明がされたかどうかを証明するためにも議事録作るってのは当たり前の話なんだよね
549ウィズコロナの名無しさんID:mVrjJ8f90
>>539
変更時のみ議事録がないとかはないだろうから、最初から議事録なかったんだろたぶん。
思い入れある注文住宅なら本人が議事録作ってもよかったんだろうな。
それの方が本人も納得するだろうし
変更時のみ議事録がないとかはないだろうから、最初から議事録なかったんだろたぶん。
思い入れある注文住宅なら本人が議事録作ってもよかったんだろうな。
それの方が本人も納得するだろうし
ググってもハウスメーカーとの議事録の書き方なんてサイト結構あるんだから
ちょっと労力掛けたら良かったのにね。
所詮我が事なんだし
540ウィズコロナの名無しさんID:Kb3wXL6R0
>>525
ウチはお互い押印（ハウスメーカー側は支店長まで）した控えもらったな
議事録の違うところは訂正もしてくれた
言葉不足で行き違いになるのを防いでくれるよね
ウチはお互い押印（ハウスメーカー側は支店長まで）した控えもらったな
議事録の違うところは訂正もしてくれた
言葉不足で行き違いになるのを防いでくれるよね
504ウィズコロナの名無しさんID:B8uKl6o/0
>>480
見積もり変更書も当然あるはずなんだよね(´・ω・`)
見積もり変更書も当然あるはずなんだよね(´・ω・`)
508ウィズコロナの名無しさんID:nY4WN9aR0
>>504
ソレもそう
しかも屋根の形は消防法に関わる
変更届か必要
ソレもそう
しかも屋根の形は消防法に関わる
変更届か必要
524ウィズコロナの名無しさんID:U2gKXgtj0
>>504
不思議なことに見積もり変更書もなければ議事録もない
「説明したから金払え」の一点張りなんだよねえ
不思議なことに見積もり変更書もなければ議事録もない
「説明したから金払え」の一点張りなんだよねえ
494ウィズコロナの名無しさんID:Kb3wXL6R0
>>480
その主張をハウスメーカーしてんの？
男性の主張だけ丸呑みはどうかと思う(´・ω・｀)
その主張をハウスメーカーしてんの？
男性の主張だけ丸呑みはどうかと思う(´・ω・｀)
489ウィズコロナの名無しさんID:khNFVH4x0
>>461
家建てたりリフォームするとわかるけど、普通は変更事項あったらまず口頭で説明されるよ
家建てたりリフォームするとわかるけど、普通は変更事項あったらまず口頭で説明されるよ
516ウィズコロナの名無しさんID:6z73glGH0
>>461
まぁ、見るの面倒なら、せめて「変更点はありますか？」くらい聞くよな。それができないのは情弱だよね。
まぁ、見るの面倒なら、せめて「変更点はありますか？」くらい聞くよな。それができないのは情弱だよね。
521ウィズコロナの名無しさんID:4u3kchoA0
>>516
普通は変更なんてしないと思うからなあ
普通は変更なんてしないと思うからなあ
メーカーから変更の話しないか？
522ウィズコロナの名無しさんID:nY4WN9aR0
>>516
変更点を予め説明してない時点で
10,000%裁判で負ける
変更点を予め説明してない時点で
10,000%裁判で負ける
533ウィズコロナの名無しさんID:6z73glGH0
>>522
うん、俺もこの件はメーカーの説明責任が果たせてないと思う。けど、この購入者も一言あれば防げたんだよ。
世の中を信じすぎのいい人やったんだろな。
うん、俺もこの件はメーカーの説明責任が果たせてないと思う。けど、この購入者も一言あれば防げたんだよ。
世の中を信じすぎのいい人やったんだろな。
546ウィズコロナの名無しさんID:nY4WN9aR0
>>533
まあ、そこはメーカーを信じた、だからね
裁判ではメーカーが一方的に負ける事案
まあ、そこはメーカーを信じた、だからね
裁判ではメーカーが一方的に負ける事案
462ウィズコロナの名無しさんID:qklQ3tQ402023/06/28(水) 19:58:28.22
女はみんな勝手な考えもって生きてようが結婚できてますがー
男女平等時代に男は駄目とかやめないと
男女平等時代に男は駄目とかやめないと
463ウィズコロナの名無しさんID:w6Rrnzn902023/06/28(水) 19:58:28.49
実際のところ、100枚近くある図面を変更の説明もなしに渡されて「変更あったけど確認しなかったお前が悪い」が契約上通るかどうかだな
特に建築なんかは専門知識が求められる以上、法律上も説明義務は明記されてるし、だからこそ打ち合わせの際は毎回議事録残すってのが基本なわけで
そういう議事録残さずにまともな説明もなしで変更してたならメーカー側が負けるだろうね
特に建築なんかは専門知識が求められる以上、法律上も説明義務は明記されてるし、だからこそ打ち合わせの際は毎回議事録残すってのが基本なわけで
そういう議事録残さずにまともな説明もなしで変更してたならメーカー側が負けるだろうね
471ウィズコロナの名無しさんID:khNFVH4x0
>>463
そこがねー
おかしいなというポイントがあっても、専門知識ないと指摘できないし、メーカーは言い逃れするし、そこが大変なんだよね
裁判でどう判断されるかだね
そこがねー
おかしいなというポイントがあっても、専門知識ないと指摘できないし、メーカーは言い逃れするし、そこが大変なんだよね
裁判でどう判断されるかだね
466ウィズコロナの名無しさんID:nWqR8Y4k02023/06/28(水) 19:59:05.02
家建てる予定もなかったのに営業に
結婚したら奥さんと住めますよとか夢見せられて
買わされて
こだわりってのも高いオプション口車に乗せられて
付けただけって言われた方が納得いく展開
結婚したら奥さんと住めますよとか夢見せられて
買わされて
こだわりってのも高いオプション口車に乗せられて
付けただけって言われた方が納得いく展開
468ウィズコロナの名無しさんID:NnnIt6Fm02023/06/28(水) 19:59:46.79
メーカーに正当性がいくらあろうと、このデザインを許した時点でこのメーカーはヤバいな。さっさと公表して欲しい。
477ウィズコロナの名無しさんID:A/orN1dk0
>>468
普通は勧めるどころか止める罠
マージン欲しさにこんな事しても自分の首締めるだけだと思わんのだろうなあ
体質が古いから
普通は勧めるどころか止める罠
マージン欲しさにこんな事しても自分の首締めるだけだと思わんのだろうなあ
体質が古いから
469ウィズコロナの名無しさんID:BN/Pl+9A02023/06/28(水) 20:00:32.40
結婚をして家を立てたら男として一人前
485ウィズコロナの名無しさんID:qBdFU8c40
>>469
そんなんで1人前な気分でいるからお前ら日本人は駄目なんだよ
そんなんで1人前な気分でいるからお前ら日本人は駄目なんだよ
歯を綺麗にしろ
英語くらい喋れ
軍人経験くらい積め
痴漢するな
490ウィズコロナの名無しさんID:CD1cgZVK0
>>485
飯はうまく作れ
いつもきれいでいろ
できる範囲で
かまわないから
飯はうまく作れ
いつもきれいでいろ
できる範囲で
かまわないから
474ウィズコロナの名無しさんID:dtfFAlaq02023/06/28(水) 20:01:29.15
お小遣い制の日本の気団が1人前を口にするなよ
481ウィズコロナの名無しさんID:ef0XtkIV02023/06/28(水) 20:03:18.83
１年も経つともう中古物件だな
5,000万のゴミとはかわいそうに
5,000万のゴミとはかわいそうに
482ウィズコロナの名無しさんID:khNFVH4x02023/06/28(水) 20:03:29.48
家建てる時は第三者の建築士雇ってチェックしてもらったほうがいい
50マンくらいかかるけど
50マンくらいかかるけど
487ウィズコロナの名無しさんID:QUEQffWz02023/06/28(水) 20:04:14.79
屋根くらい直したれ。建築から見ればハナクソみたいな値段だわ
491ウィズコロナの名無しさんID:qBdFU8c402023/06/28(水) 20:05:37.29
政治が明らかに自国民に対してメリットがないことをしていてもまったくデモしない
自分たちの子孫の未来はどうでもいい態度丸出しで1人前を口にするな
自分たちの子孫の未来はどうでもいい態度丸出しで1人前を口にするな
492ウィズコロナの名無しさんID:DulqRc4R02023/06/28(水) 20:05:38.76
二世帯住宅＝マザコンこどおじ
497ウィズコロナの名無しさんID:MiEQ2/EV0
>>492
子供押し付けたいだけやろw
子供押し付けたいだけやろw
493ウィズコロナの名無しさんID:GQtTM6+j02023/06/28(水) 20:05:55.67
悔しかったらヨーロッパのお城のような堅固堅牢な家を建てなさい。生涯安泰だから。
513ウィズコロナの名無しさんID:CD1cgZVK0
>>493
ヨーロッパの城と爵位持ってる貴族が家(城)の維持費稼ぐために家にある伝来の家具のレプリカを家具屋に作らせてその家具屋の販促営業で世界飛び回ってるよ
安泰どころではなく大変そうだ
なおキャビネットひとつで300万円とか
ヨーロッパの城と爵位持ってる貴族が家(城)の維持費稼ぐために家にある伝来の家具のレプリカを家具屋に作らせてその家具屋の販促営業で世界飛び回ってるよ
安泰どころではなく大変そうだ
なおキャビネットひとつで300万円とか
503ウィズコロナの名無しさんID:GQtTM6+j0
>>493
平屋で広々高床で暖炉付きね♪
平屋で広々高床で暖炉付きね♪
495ウィズコロナの名無しさんID:AiIvIHo302023/06/28(水) 20:06:25.98
無料で太陽光パネルつける？
で屋根の形変えるとは思わんわなw
で屋根の形変えるとは思わんわなw
498ウィズコロナの名無しさんID:lU40Sn9Y02023/06/28(水) 20:06:43.46
住友不動産だったら図面90枚なんか無いぞ
コメント