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見積もり「断らざるを得ない」ほどの人手不足 鹿島建設社長の危機感

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604ウィズコロナの名無しさんID:0RPNwEq302023/08/30(水) 10:34:35.02

今ごろ泣き言言ってもねぇ、今まで何してたの
607ウィズコロナの名無しさんID:PODeXgdY02023/08/30(水) 10:35:34.62

建設関係なんて現場の管理すらできない人間が設計してたりする。
結構お笑いの業界。
610ウィズコロナの名無しさんID:i94G7OfP0
>>607
そりゃ設計部門は別だもの
611ウィズコロナの名無しさんID:BsFZOrQh0
>>607
現場管理と設計は全く別物やで
619ウィズコロナの名無しさんID:PODeXgdY0
>>611
大手ほど別。
独立対策でしょ。
627ウィズコロナの名無しさんID:BsFZOrQh0
>>619
零細であれ別。
資格も業務登録も違うでしょ。
614ウィズコロナの名無しさんID:xFh7Tl9c0
>>596
ピンはねっていうか、多重下請けがだめだろ
間に二社も三社もはさまって金掠め取ってる
こんなのがいるから景気が回復しないんだよ
>>607
意匠重視の建築士様だなw
608ウィズコロナの名無しさんID:F6No+L9m02023/08/30(水) 10:35:50.84

×人手不足
○賃金不足

最低でも時給2500円を提示してから人が足りないと言え

618ウィズコロナの名無しさんID:BsFZOrQh0
>>608
足りてない人員の時給はそんなもんじゃないよ
624ウィズコロナの名無しさんID:KOyUeej60
>>608
人手不足だそw
616ウィズコロナの名無しさんID:x8uV92g002023/08/30(水) 10:37:06.52

30年くらい前に「介護職に若い人が就かないのは今の若い人は根性がないからだw」と煽っていた政治家がいたけど
最近も「キツい仕事に若い人が就かないのは今の若い人は根性がないからだ」と政治家がほぼ同じ若い人煽りしていて
若い人達のプライドつついて騙して5K仕事に誘導する政治家の定番台詞なんだな、と思った
660ウィズコロナの名無しさんID:OX26gnvP0
>>616
リアルな話すると介護職に対するお前等含めた世間の認識が最悪やからや
それで辞めていった若い職員を何人も見てきたし俺も20年やってきた介護業界を昨日去ったわ
とにかくこの職業に対する差別と偏見は酷い
672ウィズコロナの名無しさんID:vw6vGohL0
>>660
介護の中の人曰く老人虐待が日常茶飯事なので
まともな人間は辞めていってあかん奴だけが残る業界なんだと
685ウィズコロナの名無しさんID:xFh7Tl9c0
>>660
勉強のできないやつが行く業界っていうレッテルが激しいからな
それで給料まで安いんじゃくるわけない
692ウィズコロナの名無しさんID:BsFZOrQh0
>>685
とは言え鹿島建設なんてエリート中のエリートやけどね
735ウィズコロナの名無しさんID:xFh7Tl9c0
>>692
鹿島じゃなくて業界で作業する人全部ひっくるめてね
694ウィズコロナの名無しさんID:kXRzS8EB0
>>660
高校時代の友人で介護をずっとやりたくて介護職についたやつがいたんだけどさ。
同窓会で会った別の同級生は、仕事がなくて介護しか無かった負け組みたいな扱いされて、嫁の両親にイビられて転職したわ。
742ウィズコロナの名無しさんID:A3npnSwF0
>>660
政治家は「だから介護はイメージだけで待遇悪い職なんかじゃないよ☆介護就く若者は根性あるよね☆」と介護職など5K仕事に若者を騙して就かせようと騙し煽りしていたってこと

根性あるなし関係なくくっせえ5K仕事だと待遇事前に知っていたら誰もが絶対に就かない職なんだし

特に介護だと重労働激務高責任業務の他に
高齢者虐待防止法とスピーチロックの法律があって人権が認知症キチ>介護職員の、
介護職員は認知症キチの奴隷だと事前に知らないで就く人が100%

日本独自の法律の、凄く手間のかかる高齢者虐待防止法とスピーチ・ロックに従いながら
ワンオペで入浴介助や入れ歯ケア含む口腔ケアや記録や臭い定時オムツ交換や重労働で臭いトイレ介助や
複数コールや複数離床センサーマットラッシュや認知症(キチ)のコール連打対応や不穏対応や熱発対応や急な怪我対応や
医師に状況報告もしながら利用者の急変対応、は誰にでもできない仕事なのに

753ウィズコロナの名無しさんID:09fP2REf0
>>742
介護は現代の奴隷職だと思ってるわ…
800ウィズコロナの名無しさんID:A3npnSwF0
>>753
だよね
「介護は底辺バカやどこにも採用されないDQNなど誰にでもできる仕事だから、安くて当然wwww」と>>286みたいのがひたすら繰り返し言っていたが
底辺バカやどこにも採用されないDQNに
高齢者虐待防止法やスピーチロックに従いながらの各種ワンオペ重労働介護業務や
医師に状況報告もしながら利用者の急変対応、は絶対にできないし

夜間早朝は看護師がいないからそこそこ看護師みたいな事も平気でやらされるし夜勤もある長時間労働
でもやっっすい

620ウィズコロナの名無しさんID:OX26gnvP02023/08/30(水) 10:37:15.14

とにかくキツイ仕事やる奴いねーんだわ
これは給与高くしても大して変わらん
楽>金なんだよ
もしくは楽で金
635ウィズコロナの名無しさんID:vw6vGohL0
>>620
Z世代の価値観はそうらしいな
友達いないボッチだらけだから金使わんのだろうな
643ウィズコロナの名無しさんID:4yv5wa7B0
>>620
仕事のキツさにプラスして人間関係だろうな
土建建設なんてイメージ最悪だし日本人の陰湿さもモロに出てそうだし
623ウィズコロナの名無しさんID:Nd8agXPd02023/08/30(水) 10:37:45.87

大成は世田谷区役所で
三井住友建は麻布台で
清水も港区のどっかで
皆んなやらかして工期大幅に
遅れてるじゃん🤣
625ウィズコロナの名無しさんID:3STf0NzP02023/08/30(水) 10:38:14.83

鹿島は、国内外で高採算の大型案件をガッチリ受注。
3年は安泰だろう
626ウィズコロナの名無しさんID:ytqotFZi02023/08/30(水) 10:38:17.65

もう給料上げたところでそもそも人材が居ないレベルにありそう
639ウィズコロナの名無しさんID:KOyUeej60
>>626
そのレベルで人手不足なってるんだよ
663ウィズコロナの名無しさんID:L/NqBYCR0
>>639
そりゃ今要るやつで回るしええやwって後継育成全くしてきてないから当然よね
679ウィズコロナの名無しさんID:KOyUeej60
>>663
根本的にブルーカラーを見下す風潮があるからな
706ウィズコロナの名無しさんID:PODeXgdY0
>>679
それ結構大きな問題だよね。
現場の人間が適当に作業すると大変なことになるのに。
日本は現場の人がまじめなのがあだになってる。
647ウィズコロナの名無しさんID:BsFZOrQh0
>>626
まさにそれ。
本来、その人材を探してる人たちがその人材になってる必要があるんだけど、時代的にそうならなかった。
業務的に2重人材になってしまって詰んでる。
探してる当人は辞めれば済む場合もあるけど、そうはいかないからな。
628ウィズコロナの名無しさんID:oh1x3LVJ02023/08/30(水) 10:38:34.82

グエン棟梁にお願いしろよ
629ウィズコロナの名無しさんID:2vjlAoqy02023/08/30(水) 10:38:35.56

それで不況になったら人イラネってなるんやろ
難しいな
630ウィズコロナの名無しさんID:i94G7OfP02023/08/30(水) 10:38:44.23

上げても来ないって話を安いからだっていうアホしかいないな
656ウィズコロナの名無しさんID:xFh7Tl9c0
>>630
資格必須なんだからもってなきゃこられないだろ
実務経験がないと取れないものだから、この業界に前からいることが前提なわけだし
ゼネが忙しいならそいつだって忙しいんだよ、わざわざ鹿島に行く必要ないんだよ
659ウィズコロナの名無しさんID:i94G7OfP0
>>656
だから上げても来ないって話をしてるんだけど?
少しは落ち着けよ
670ウィズコロナの名無しさんID:VlXzYGoN0
>>659

公務員をやめるくらい賃上げしてないだろ。
アメリカ並みの時給にしなきゃ。
遅すぎるし、少なすぎる。
今の2、3倍の給与で募集すべき。

631ウィズコロナの名無しさんID:FGPs1Hvo02023/08/30(水) 10:38:50.59

そもそも建設って会社自体もそれほど儲からないよな?
手間かかるから効率が悪いんだろうな
例えばゲームなんかだとヒットすれば利益率がえぐかったりするんだろうなw
634ウィズコロナの名無しさんID:i94G7OfP0
>>631
受注したらしただけ人工かかるからな
640ウィズコロナの名無しさんID:aDR5JLZ40
>>631
営業利益率に結果がでるよね

やはり同じものを作ってヒットしたり、
そしてその同じものが他人に作れないけど、自分は激安で大量に作れたら儲かる

632ウィズコロナの名無しさんID:ik+cjnQq02023/08/30(水) 10:39:16.69

ローマ帝国も末期は市民が現場の兵士になるの嫌がってそれで滅んだ説あるんだっけ
なんか似たような感じなんかね
633ウィズコロナの名無しさんID:U2XSUGu302023/08/30(水) 10:39:18.50

さっさと移民入れろよ
あと数年で何もかも回らなくなるぞ?
648ウィズコロナの名無しさんID:x8uV92g00
>>633
外国人移民ならネットのない時代の日本人みたいに
5K仕事に騙されて就く人がいそうだもんね
658ウィズコロナの名無しさんID:VlXzYGoN0
>>648

移民を規制して、ひたすら賃上げしかできない状況にすべき。

636ウィズコロナの名無しさんID:4JgA2lmj02023/08/30(水) 10:39:37.21

建築現場での作業員死亡事故で名前も出ず「○代くらいの男性、身元を確認中」ってたまに出るけど亡くなってるのに「誰だっけ?」なんて気の毒
637ウィズコロナの名無しさんID:VlXzYGoN02023/08/30(水) 10:39:40.01

値上げして人件費を上げればいい。堂々と。

日本の生産性が低いのは人件費が安いから。

とにかく賃金を上げれば生産性が上がる。

645ウィズコロナの名無しさんID:i94G7OfP0
>>637
値上げするには我々がまず物価高を容認しなきゃならんのよ?
684ウィズコロナの名無しさんID:SaG36yXq0
>>645
物価が倍になっても給料が倍になればいいでしょ。
638ウィズコロナの名無しさんID:PODeXgdY02023/08/30(水) 10:39:58.11

大手企業では、部門に分かれて仕事をする。
だから何年やっても独立が難しい。
丸投げできる下請けにしたくて独立させる業界もあるけど。
651ウィズコロナの名無しさんID:VlXzYGoN0
>>638

監査部とか、経営企画部とか、人事部とか、なんとか企画部にいるんじゃないの?全体見る人は。

666ウィズコロナの名無しさんID:BsFZOrQh0
>>638
大手の人は独立する必要はあんまりないけどな。
644ウィズコロナの名無しさんID:gOvaRv2d02023/08/30(水) 10:40:25.29

鹿島だけじゃないスーパーゼネコンは安全ばっかうるさくて仕事にならん
やたら高圧的で話にならない、現場の意見より部長が言ってるからが優先
だから言ったじゃんて事も、こっちのせい
そんなのばっかで評判悪すぎてやりたくないとか、高い見積出すんだよ
注文書きってから値切ってくるとか意味わからん事がある
下請けは儲からない仕事はやりたくないんだよ
646ウィズコロナの名無しさんID:mfidvyNP02023/08/30(水) 10:40:31.52

今、現場の日給見習いでも15000円超えてるよね?
665ウィズコロナの名無しさんID:YoMTeiTx0
>>646
それはない
経験、資格豊富の作業員でいくかいかないか
見習いは8000が相場だよw
689ウィズコロナの名無しさんID:DNUzni/v0
>>665
そんな最低時給下回る違法な雇用は普通ないよ
708ウィズコロナの名無しさんID:+f5eZvEV0
>>689
国交省の人工計算表がそうなってるんだよなあ……。
699ウィズコロナの名無しさんID:IyCibPr00
>>665
8000円で尚且つ靴代や装備品代でぼろぼろに抜かれて手元に残らないんだろ?
奴隷募集だな、本当に
時代は変わってるのにここの界隈はずっと昔のままでしょ
707ウィズコロナの名無しさんID:AmP3k9Vw0
>>699
最近は派遣レベルの仕事にまでスーパーマン能力が足りないとかほざいてる企業出始めてるからな
いい加減ふざけるなと、そもそもそうしたのは氷河期冷遇したせいだろと
649ウィズコロナの名無しさんID:pd9Hm/Ok02023/08/30(水) 10:41:01.76

人手がいないと言いながら辞める人間には同業他社では年数を置かないと働かせない嫌がらせをする陰湿な業界
657ウィズコロナの名無しさんID:gOvaRv2d0
>>649
建築業界では聞いた事ないな
作り話かな?
転職はいくらでもいるぞ
667ウィズコロナの名無しさんID:aDR5JLZ40
>>657
ちょっとずれるけど、役所の発注条件に在職何年の技術者何名とかたまになかったっけ?
686ウィズコロナの名無しさんID:pd9Hm/Ok0
>>657
作り話じゃねーわ(笑)
普通にあるわボケ
713ウィズコロナの名無しさんID:xFh7Tl9c0
>>686
それ、独立したときに元の会社の得意先に営業しちゃだめとかそういう取り決めとごっちゃになってないか
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