中小企業が共同で仕事を請け負う制度がなかったっけ?
大手がよい仕事を独占する必要なし。
手間と中抜きばかりでうま味無し
大手と対立したら仕事まわしてもらえないなどあるでなあ
つーか人足りないなら自分たちでやりゃあいいのにな
それって!?実際どうなの課って番組でアキラ100%が建設業をいろいろ体験する企画見てるけど、なかなかすごいな
まともな給料払いたくないって言えよ
一晩1万円でどぉ?
ってツルハシわたされた時代があったようだけど
今はそれより低賃金なんだな
日給1.5万以上もらえるみたいよ
高卒初任給が10万に満たない時代の話だから
掘らないか??
ごみくそぽんこつ平成若害を徴用しろよ
こな円安で日本のホテルやデパートを海外資本家が
どんどん買って潰して建替えや内装替えで大忙しだもんなぁw
田舎じゃ時給1200円でドカタを募集してるもんな。
炎天下で肉体労働して時給1200円ってナメとんのか。
短期的に言えば現時点で政府は公共投資を続けていて老朽化したインフラの更新時期にきているし
さらにもうひとつカーボンニュートラル関連でのエコ建設需要が来ている
どちらも政治的に作られた短期的な大量需要であるにもかかわらずバブル以来の規模ともなるとこれはやはりバランスが取れていないということかもしれない
長期的には依然として需要が見込めないのだから人員増加は出来ないし縮小市場への投資も難しい
マスク需要も大きく減るかもしれないし大変なことだ
日雇い土工日当16000円くらい貰わな
土方で月手取りで40万
これが最低ライン
出来ないようなら諦めろ
パソナに派遣してもらえ
中小企業は規模が小さすぎて大規模事業が請け負えない。
だから大手の下請けに回ってピンハネされる。
結局、大手企業は手配業みたいなもの。
設計だけやって要領よく儲けてる。
実際に現場を動かしてる優良中小企業が直接仕事をとったほうがいい。
中小企業の大規模工事は難しいかな
中小のJVでもいいか
中国の建設バブルが弾けたからつれてきたらいい
バブルの頃ってわりと底辺のガテン系の人に給料出てだよね
派遣とかの中抜き業があるからダメなの?
小泉の改革というか改悪のせい
トラックドライバーも土建も下請け乱立で労働賃金安売り競争
それも竹中との最悪タッグな
規制緩和で奴隷が量産されたよな
50代の話だと1千万円超えて
毎年自分で確定申告しなきゃならなかった言ってた
本当かどうか知らんが
あの頃の現場作業員、給料高くて人手不足だから平気でサボってパチンコとか行ってたぐらい有利な立場だったな
だってなりたい職業じゃないからね
だよね
理由シンプルなのにアホくさと思う
ネットのない時代に20代を騙せていただけ
ロスジェネを作り出した戦犯企業に人手不足と嘆く資格は無い
炎天下40度での作業なんか1億貰ってもやらねーよ
みんな熱中症で倒れて臓器に後遺症が残ったし
昔重労働仕事に人が就いていたのはその分給料が良かったからなんだけど?
別に待遇は昔からよくないぞ
いまとちがってみんな低学歴で仕事の選択肢がないから重労働やるしかなかったってだけだ
昭和の頃はマジで良かったよ土方で一軒家持てたから
バブリー末期の中卒土方が20歳で30万貰えてたんだと
ワタミの社長が一年佐川で働いて起業資金作れたんだからな
今もかなり待遇いいみたいよ
解体工の知人は33歳で月100万以上もらえる月が6ヶ月 一番もらった月で170万
少ない月で30万
ボーナスなし 休みは月3日くらいらしいけど
毎日コンビニで3000円くらい使うって言ってたわ
頑張れよ
人手不足なんだから人の3倍働くしかないやろ
そいつは現場で良い地位についてるだけ
その他大勢の作業員は大元の会社から日給2万出てたとしても半分も貰えない
そいつみたいな金を握ってる奴が殆ど貰っていく
あと人を連れてくると日給が僅かにあがるという奴隷システムもあるよ
確かに色々重機の資格持ってるみたいだけど
気に入らないから辞めたり
高い給料で誘われたから辞めたりしてる普通の作業員みたいだぞ
この前も福岡で仕事してて
京都で仕事があると誘われて辞めて行ってた 3ヶ月休みなしやけど500万保証するって言われたからって
かっけえな、そいつ
知り合ったきっかけは自分の管理する現場に作業員として来て かなり作業早いから頼もしいわって話してたら
自分来週で辞めますって言われて理由聞いたら「社長に有給で休ませてくれとお願いしたら拒否されたから」だって
みんながそうなれたらいいし、そのうちそうなるのではないだろうか?
人がいないのだから要求レベルも下がるだろうし必然的に
解体業者経営なら普通にある話だけと
ただの雇われだったら月100万はホラ話
重労働仕事は給料良かったよ?
だから人が就いてた
「みんな低学歴で仕事の選択肢がないから重労働やるしかなかったってだけだ」は大嘘だねえ
今は重労働も低賃金ならコスパのいい低賃金で軽作業仕事がいいwと全員低賃金軽作業仕事に流れただけだよ?
佐川急便は月150万円稼げたよ
なんで嘘つくの?
35年くらい前、耳鼻科の待合で年2000万とは言ってたな、確かに
3年働いたからね
事実ヨ
いまはひどい話だよ、確かに
もうみんなでスイッチ輸送してみんな8時間勤務で入れ替わるしかないのだろうか
なら、じっちゃんばっちゃんでも運転できるかなと
「みんな低学歴で仕事の選択肢がないから重労働やるしかなかったってだけだ」と大嘘定期的にぶちまかしてくるお前、凄くくっせえな
同じ給料なら100%全員誰もが重労働仕事なんかより軽作業仕事に就いて当たり前じゃん
介護ですら日本独自の法律の、凄く手間のかかる高齢者虐待防止法とスピーチ・ロックに従いながら
ワンオペで入浴介助や入れ歯ケア含む口腔ケアや記録や臭い定時オムツ交換や重労働で臭いトイレ介助や
複数コールや複数離床センサーマットラッシュや認知症(キチ)のコール連打対応や不穏対応や熱発対応や急な怪我対応や
医師に状況報告もしながら利用者の急変対応、は誰にでもできない仕事なのに
だよね
「介護は底辺バカやどこにも採用されないDQNなど誰にでもできる仕事だから、安くて当然wwww」と>>286みたいのがひたすら繰り返し言っていたが
底辺バカやどこにも採用されないDQNに
高齢者虐待防止法やスピーチロックに従いながらの各種ワンオペ重労働介護業務や
医師に状況報告もしながら利用者の急変対応、は絶対にできないし
夜間早朝は看護師がいないからそこそこ看護師みたいな事も平気でやらされるし夜勤もある長時間労働
でもやっっすい
水道屋の工事見積送ってきたけど、工事日の電話してるのに全くレスなし。相当忙しいみたいね。
こういう大手は2割ぐらいピンハネしてると聞く。
客と打ち合わせして設計して、現場作業は丸投げ。
作業員の賃金を上げるなら、もうそういう時代じゃないのかも。
事務の姉ちゃんから涼しい部屋にいる重役クラスまで ヘルメット装着させて現場に刈りだしゃいいだろうw
都合よく低賃金で働いてくれる奴隷募集なんだろうけど、もう使い捨てすぎて誰もいなくなったわけだよ。
昔は市役所の公務員よりガタンの人の方が給料が良かったよね
しんどい仕事、危ない仕事にはちゃんとお金が出たよね
いまは公務員のように財布に近い奴が自分達のよいようにしてる。
そら国も傾くわ
だいたい経済的にうまくいっている地域だと、「労働と給料が比例してる」と言うね。
逆に、その街全体が衰退してるようなところだと、「給料と労働が比例してない」とよく聞く
1日1万2千円の仕事よりも、1日8000円の仕事の方がキツかったり、労働の対価と給料が不一致だ。
街全体が不況だからそういう給料と労働の不一致が起きるのか、それとも給料と労働の不一致が起きるから、街全体が不況になるのか、どっちなのかは知らんが
たぶん今はそれに気づくタイムラグなんだろうか?
立ちゆかなくなるからそうなるとは思うけど、まだ時間がかかると思う
本当に公務員の事務方とか見るとひどいよ、内部の話も、外部として付き合っても無能ばかり
古い言葉だけど、しゃれにもならん、って感じ
言っておく、伝えておく、検討する、善処するといって毎日なにもしないから、
もう本来の道筋に戻れないよ
共産主義が崩壊したのはサボったもん勝ちになったからで、資本主義が勝利したのは努力した人が報われたからなんだけど
元来、優秀な人材を選別するための学歴社会受験勉強が、将来のサボり保障の為のシステムになりさがって形骸化して
公務員になって楽な部署に行くとか、中抜きして稼ぐとか、上場企業の大企業に入って下請けか中国丸投げで楽して稼ぐとか
そういう歪なシステムになって、貨幣経済の原理原則が崩壊しつつあるな。
共産主義が滅んだ、サボったもん勝ちって社会システムになぜか日本が近づきつつある。
どうなるんだろうかね。むしろどうすべきか議論すべきなんだろうが。
つか、俺たちが話したところで愚痴にしかならんな。それこそ世の中のルールを動かせる権限権力ある奴が相談してなんとかしてもらいたいもんだが
鋭い書き方だね、まさにそうだよ
みんなサボるんだ、そして外から見ても移動してきた奴、若い奴、派遣されてきたやつに仕事とリスクは負わせる
そして自分達は何もしない、そして各部署に人事の息がかかった奴を置いていく
そしてコントロールする、けど仕事回ってない
結局どの部署も回っていないんだよね、もう昨年から決まっているイベントを来週やるらしいけど・・・
いまだに煮詰まっていないと聞く
訴訟してもいまいちだし、議員出てもいまいちよな
よその国みたいにストライキするか、全世界でみんなでサボるか
市役所関係は如何に仕事しないかが重要だからな
頑張っても給料に反映されない
頑張る若手は脅威だから老害が仕事無茶ぶりして潰す業界
本当にそうだな、みんなそして目が死んでる
見た目は人の形をしているがもはや思考が狂ってるよ
そしておかしさに気づかない
最近公務員に言ってやったわ、お前に子供がいたら自分のやってること説明できるんかぼけ!って
公務員を含めて労働者は1年契約の契約社員にしたほうが良いと思うわ
雇用の流動化こそがそういう仕事しない奴らを駆逐するんでね?
まったくそうだわ、町内会みたいに入れ替えた方がいい
彼らは何が勘違いしている
自分で稼いだ金じゃないのに自分と自分のその後のコントロールのために人事してるからな
定年したあとの天下った後のラインとしても使えるように
後進国型の住宅政策である「持ち家を推奨」していて、日本で雇用は流動化しないだろう
元凶の老害経営陣だしそこをアンパンマンよろしく挿げ替えないと無意味
むしろハイマー頭が思うように動かないからと器用な手と俊敏屈強なあんよを
とっかえひっかえしてキメラ化して自縄自縛状態になってるのが今でしょ
経営陣のどうこうは日本だけじゃないと思うで
Twitterを支配したマスク見てみろよ!
日本は上級コネで上級の無能子供とか無能関係者が上のいいポジションに就きまくるから日本の全分野で停滞してるんだよね
国政にしろ地域行政にしろ日本の各重要ポジションが実力派でなく、上級のコネコネコネコネの無能関係者ばかりになると国力が物凄く落ちる
メリケンもコネは必要と聞いたことあるけど、もちろん実力あるよな
日本やばい、いつまで40年前の貯金で食えるのだろうか?
とりあえず俺は、我が身の安全というか生活が食いつなげる程度にちょっとだけ独立自営して
世の中の推移を眺めながら様子見かな。最悪なるようになるしかない行き着くところに行き着いて一回社会が破綻して馬鹿どもが自爆し、シロアリと共に大木倒れて初めて再生するんじゃないかとも思ってるが
まぁ、自業自得で悲惨な目にあう連中だけが、悲惨な目にあうなら良いけど、関係ない真面目に努力している、良い仕事している労働者まで一緒に巻き込みかねないから困ったもんだな。
良い塩梅でバカだけ自業自得で悲惨な目にあって、裏でこつこつ努力してた人が報われるような方向になんとか行かないものか
とりあえず、もう俺は自己犠牲的な仕事はもう良い。卒業した。程よく5chでサボりながら自営で小銭稼いで餓死しない程度生きてるよ
時期が来るよ、そう遠くない気がする
中国ロシアも内情はしらんがそういう表れ方をしたのだと思う
共産主義って極端な労働集約型だから発展しないんだが
人間は生まれながらにして労働者でしかないと
だからイノベーションも起きない
その点で、労働人口が減ってるから成長できないと言い訳してる日本は共産化してると言えなくもない
日本でイノベーションが起きないのは老害のせいじゃね?
ホリエモンみたいな若手の出る釘は老害が結託して潰すし
老害は新しい時代の変革についていけないからFAXジャパン
なんにしても具体的に形にしてくには投資が必要
ひらめいただけではダメよ
資本への投資を怠ってる日本は資本主義じゃない
科学技術、学問の分野の投資は必要だと思うが
学問への投資もゴミみたいなFランへの補助金で税金の無駄使いジャパン
Fラン卒とか能力は高卒と変わらんのに無駄に金と時間をかけて大卒の資格を得るだけ
ちょっと違うのが今と違って中抜き業者が少なかった。だから実作業者に入る額も大きかった。
もしくは中抜き率が低かった。
今は100万が60万になって40万ぐらいに書類回しだけで60万ぐらい抜かれる。
国が入って指導しないと底辺に金が届かない。
年齢の中央値が50歳
日本人の多くは初老だからもうわざわざガテン系で肉体労働して稼ぐ必要はなくなったんだよ
土方とかトビ職は夏冬めちゃくちゃキツくてコロナよりタヒする可能性高いのに。空調効いてるような仕事より給料低いからな。下手すりゃナマポより低い。社会に必要な仕事だけど割にあわないだろう。
致命傷なのは鉄骨屋だね。
鉄骨を抱えて高所に登って鉄筋組まないといけない。
完全な肉体労働な癖に図面を読み込める知力と、だいたいは日本の建築物は異常に狭い環境での作業になるから
どう差し込めば鉄骨組めるかというちょっと難易度が高いパズルゲーム的な面もあって、頭脳も必要
なくせにワンミスで簡単に死ぬ、極めて重い鉄骨担いで2階3階うえに登る重労働と極めて割に合わない
50代後半や60代が引退したいと言いながら周囲が頭下げまくってなんとか働いているか、中国人しかいない。
給料あげても誰も来ない。そもそもそんだけ難しい仕事できる頭脳もってりゃもっと良い給料が幾らでもある
鉄骨屋が一番シビアだが、他の下請けも人手不足は悲惨な状態だな。まぁ今や小学生からクーラー入った環境で育ってるから
なかなかそういうクーラー無しな環境で働こうなどという人が出てこない。
数年前から言われてたけど、そのうちマンション・ビルを建てたくても建てられない時代が来るかもしれない。
いや、高い給料出せばいいだけだし、いずれそうなるよ
アメリカのトラック運転手の年収が2000万円になったのだって、それだけ出さないと人が集まらないから
当然、それは物価にはね返るがしょうがないことだし、そもそも物価が上がることは悪い事じゃない
いずれそうなるがある程度人材も育たなければならないから時間がかかる
時間は掛かるが、背に腹は代えられないからいずれそうなるよ
建設会社だって建設しないと売上が立たず、利益が上がらない
建設するためには作業員を雇わないといけないからな
建物の建設に出来るだけ人手を使わないように工法が改良されるというのもあるかもしれないか
戸建だと外壁や断熱材やサッシ、配線ルートの切り欠きまで付いたパネル海外工場で作って
それを日本まで船で運んで現場ではクレーンで釣って組み立てるハウスメーカーも出てきている
一条工務店すか
公共事業やるのに予算無くて
税金上げなきゃならなくなるぞ
乞食政治屋とニート役人の報酬削って捻出すればいい
儲けだせてないのにお小遣い増やしたいからと増税して
無理やり無能の報酬を増やしてる今が異常
アメリカも景気低迷で長い期間苦しんでたがそれを抜け出す事が出来たのはIT革命のおかげ
景気低迷時の歌聞いてみろ
マンションやビルがなぜ必要なんだ?
人口が激減して空き家物件ばかりだぞ
不便なボロ屋に誰も住みたがらないからな
たとえばバブル期と比べても住宅性能は異次元に良くなったし
高いけどw
大昔に建てた建物が、そろそろ寿命なんだよ。上野あたりの不人気なオフィスはガラ空きかもしれないが
世の中には人気のオフィス街があってな。そういう所は建てても儲かるから、建て直すんだよ。
中小なんかの下請けだと公共工事出来ないからな
規模、人数、書類関係、元々建設業界はヤクザまがいから
始まったるから中抜き制度も受注の形態も完全に確立してる、今更どうにもならんよ。元請けの国や大企業かわ給料あげても5次下請けとか普通だから中抜きで消える
やりたくない仕事はやらなくていい
それだけ
それは現場としてはいいが、受注して初めて商売になる企業のトップとしては「憂慮してる」くらい言わないと外聞が悪い
高度成長期の再開発アンド建て替えなんだから当たり前
まだ新宿だって池袋だって残ってるし
多少きつい仕事でも給料良ければやる奴はいる
きついのに給料安いから誰もやりたがらないだけ
アダム・スミスの見えざる手による調整という奴が、日本の給料面では効果を発してないね。
企業負担の健康保険料などがあり表に見える額以上に企業の人件費負担が多いなど、文句が出ない様に工夫された保険料(事実上の税)政策などもあるだろうし、異常に保護されてる正社員制度が、働かずに金がぶ飲みするエリート層を生み出して、そこが働かずに給料もらう部誰かが割食って給料あがらないというのもあるし、妙な奴隷根性というか多少不満があってもなかなかやめない雇用者にあぐらを書いて経営者が放置してるのもあるだろう。
ここで言う人手不足は鹿島の社員が足りないってことやろ。見積もただじゃないし設計も簡単じゃないし。一番足りないのは現場管理だろうけど。
下請けもいないのは間違いないが。
現場も人いないだろ
たとえば熊本の半導体工場建設に人が集まっていて
他の九州の大プロジェクトは人不足で
九州外から連れてくるからコストが上がってる
急激な需要増に人が合わせられるわけない
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