400ウィズコロナの名無しさんID:ei0ndndo02023/08/28(月) 17:00:43.94
OSを勝手にバージョンアップした病院ってのを知ってる
404ウィズコロナの名無しさんID:jM+GpZhw02023/08/28(月) 17:02:18.66
いいんじゃないこれ
責任は負わさないと底上げにならんよ
427ウィズコロナの名無しさんID:fWEP4TSi0
>>404
誰もそんな責任負いたくないので
スタンドアロンでしか提案できないっすね
PCもお高い専用カスタマイズPCしか使えないっす。
誰もそんな責任負いたくないので
スタンドアロンでしか提案できないっすね
PCもお高い専用カスタマイズPCしか使えないっす。
439ウィズコロナの名無しさんID:fic9ID3N0
>>427
スタンドアロンであっても、病院の職員が誤って
私物のUSBやWi-Fiルーターを接続してしまって
何らかの被害や情報漏洩が生じても
スタンドアロンであっても、病院の職員が誤って
私物のUSBやWi-Fiルーターを接続してしまって
何らかの被害や情報漏洩が生じても
信義誠実の原則とか善管注意義務とかでベンダーも被害の一部を負担するべきなんだぜｗ
455ウィズコロナの名無しさんID:fWEP4TSi0
>>439
だからUSBとかWiFi省いたカスタムPCが必要なんやで
だからUSBとかWiFi省いたカスタムPCが必要なんやで
どうしてもネットワーク使いたいならOSレベルから開発して独自プロトコルで独自仕様のケーブル使ってやるとか？
金の匂いプンプンや(笑)
457ウィズコロナの名無しさんID:fic9ID3N0
>>455
いまだにXPどころか2000まで動いている病院がそんなカスタムPC買うわけねーだろｗ
いまだにXPどころか2000まで動いている病院がそんなカスタムPC買うわけねーだろｗ
406ウィズコロナの名無しさんID:9TRBDWt802023/08/28(月) 17:02:27.14
契約金額が健全に高くなるね
大手でも結構カツカツでやってた
412ウィズコロナの名無しさんID:fic9ID3N0
>>406
信義誠実の原則とか善管注意義務とか言い出しているので
どれだけ契約金額あげてもリスクしかないから
もう医療機関向けは請けない、という選択肢を取る会社が増えるんじゃないかなと思う
信義誠実の原則とか善管注意義務とか言い出しているので
どれだけ契約金額あげてもリスクしかないから
もう医療機関向けは請けない、という選択肢を取る会社が増えるんじゃないかなと思う
423ウィズコロナの名無しさんID:9TRBDWt80
>>412
金があるということなんだろうね
それか院内にシステム部作って自社開発すれば良いのに
金があるということなんだろうね
それか院内にシステム部作って自社開発すれば良いのに
408ウィズコロナの名無しさんID:oQl1/AKk02023/08/28(月) 17:02:47.73
そら無理、
IT屋つて「何が出来るか」には雄弁だけど
「何をやるべきか、やるべきでないか」は一切語らないそれは相手方が考えることだと考えてる。
524ウィズコロナの名無しさんID:zU5WH/Ie0
>>408
そりゃ発注元が「何がしたいのか」は発注元にしかわからんし
そりゃ発注元が「何がしたいのか」は発注元にしかわからんし
735ウィズコロナの名無しさんID:oQl1/AKk0
>>524
つまり、課題を把握して問題点を発見してその解決策ヲタ提示する、というエンジニアの本来個仕事じゃない、誰かの指揮管理下において決められた作業をおこなうという作業員にすきないわけなんだよな、
つまり、課題を把握して問題点を発見してその解決策ヲタ提示する、というエンジニアの本来個仕事じゃない、誰かの指揮管理下において決められた作業をおこなうという作業員にすきないわけなんだよな、
409ウィズコロナの名無しさんID:DyVaGEIv02023/08/28(月) 17:03:02.74
ハードやソフトの不具合まで保証できんやろ
435ウィズコロナの名無しさんID:iY6pze1N0
>>409
病院側がベンダーに要求した機能を満たさなくなる不具合であれば保証期間なら当然対応する
セキュリティ事故に関する話とはまた別
病院側がベンダーに要求した機能を満たさなくなる不具合であれば保証期間なら当然対応する
セキュリティ事故に関する話とはまた別
410ウィズコロナの名無しさんID:L/R0a9g+02023/08/28(月) 17:03:28.27
逆に今まで違ったのかよ
当たり前じゃないのこれ
411ウィズコロナの名無しさんID:ei0ndndo02023/08/28(月) 17:03:29.95
何せ外部と繋がる端末に対してセキュリティ強化してくれってのは分からんでもない
ただ現場側が緩くしろってのも言ってたり、院長が出てきて鶴の一声で緩くなるってのは無くもない
コンサルは当然院長側なのでセキュリティ何それ？となるしね
414ウィズコロナの名無しさんID:fic9ID3N0
>>411
セキュリティを強化してくれという話なら炎上してないよｗ
セキュリティを強化してくれという話なら炎上してないよｗ
信義誠実の原則だの善管注意義務だのいって
契約にない事をただでやれと要求しているから問題になっているのであってｗ
413ウィズコロナの名無しさんID:8wph70AK02023/08/28(月) 17:04:16.99
保険商品ないだろ
見積が高くなるな
415ウィズコロナの名無しさんID:LFVbnAZX02023/08/28(月) 17:04:54.83
人を動かすには金がかかるんだよ
医療だって同じだろ
医療業界って信義に基づいてタダで追加の治療してくれたっけ？
424ウィズコロナの名無しさんID:fic9ID3N0
>>415
日医総研に関係がある病院はタダでやってくれるんじゃね
なんせ情報提供不足なら契約になくても責任を求めるんだし
きっと患者の被害の一部を負担してくれるんだよ
日医総研に関係がある病院はタダでやってくれるんじゃね
なんせ情報提供不足なら契約になくても責任を求めるんだし
きっと患者の被害の一部を負担してくれるんだよ
416ウィズコロナの名無しさんID:ljjc1kf202023/08/28(月) 17:04:54.97
無茶苦茶な話だ
そもそも管理責任者は何処の誰なのよ
417ウィズコロナの名無しさんID:+DMQF4Hf02023/08/28(月) 17:05:04.66
情報不足てまともに説明聞かないくせに
418ウィズコロナの名無しさんID:K4HvpxjU02023/08/28(月) 17:05:18.90
わかりました医療機関と契約しません
419ウィズコロナの名無しさんID:/6eaWoaJ02023/08/28(月) 17:05:29.20
セキュリティ設定には限界ありまっせ。
常にログ追う人員配置せなあかんな。
420ウィズコロナの名無しさんID:uQXpB7Gy02023/08/28(月) 17:05:35.80
包丁作った後にどう使われようが知った事か
422ウィズコロナの名無しさんID:L/R0a9g+02023/08/28(月) 17:05:53.09
キチ
ID:fic9ID3N0
425ウィズコロナの名無しさんID:dW4Nsdq/02023/08/28(月) 17:06:24.78
契約にないことは出来ない
428ウィズコロナの名無しさんID:9Z/ikqMW02023/08/28(月) 17:07:08.56
機器制御に使う端末やサーバーのOSがクッソ古いとかあるけどな
こっちの担当でも無いから知らないけどああいうのどうするんだろうな
特に海外メーカーとか
今まではイントラネットだしまぁ良いかだけど「信義則」とか言い出したら広がりは結構でかいよね
429ウィズコロナの名無しさんID:P7/aYo8G02023/08/28(月) 17:07:11.11
AIツールでウィルスがばら撒かれるようになって
年間のウィルス発見数は数億種類
年間に発見されて報告される脆弱性の数は一万件以上
こんなの完璧に対応出来ないきゃダメって言うなら
病院は全ての病気を治せないと患者に治療費の倍払うって
ルールを作ってからにしてよ
そんなアホな話あるかって思うだろうけど
言っていることは同レベル
相手に神を求めているんだから
431ウィズコロナの名無しさんID:XhRPOwkt02023/08/28(月) 17:07:23.11
24時間ドモホルンリンクルさせるコストも出さずに
自前で保険でもかけとけよ
433ウィズコロナの名無しさんID:e1G9cIpW02023/08/28(月) 17:08:14.97
保守契約しません
金は抑えて下さい
外部のセキュリティが問題？うちらのやりとりに口出すな
金は払わんがセキュリティ担保しろ
それでもってうちシステム以前お願いしてたよね
じゃあ金払え
436ウィズコロナの名無しさんID:/1sppRP+02023/08/28(月) 17:08:45.41
人を育てないのに基準だけが上がって行く国
442ウィズコロナの名無しさんID:iY6pze1N0
>>436
しかもこれ「俺はアホだから無償で助けるのが当然！」だからなｗ
しかもこれ「俺はアホだから無償で助けるのが当然！」だからなｗ
441ウィズコロナの名無しさんID:Gjq5uSrq02023/08/28(月) 17:09:53.76
その分毎月金払ってくれるんならやるところもあるかもね
とんでもない額になりそうだけど
443ウィズコロナの名無しさんID:9TRBDWt802023/08/28(月) 17:11:07.14
医療系のシステムはFAXが非常に重要なIT設備だったりちょっと特殊だよね
446ウィズコロナの名無しさんID:9Z/ikqMW02023/08/28(月) 17:11:42.64
医療ではないけど
発注側の友人が「知識不足でITやその中身、仕様理解がどうしても低くなるからIT開発経験者を担当者として雇いたい、通訳が必要なんだ」って話はしてた
うまく躱されるのもあるし、話がかみ合わない時もあると
受注業者の問題もあるけど円滑さには双方にある程度のすり合わせが出来る土壌は必要なんだろうね
577ウィズコロナの名無しさんID:iY6pze1N0
>>446
友人よくわかってんね
外部設計とデータベース設計までを発注側ができるようになればまずナニコレなシステムは出来上がらない
友人よくわかってんね
外部設計とデータベース設計までを発注側ができるようになればまずナニコレなシステムは出来上がらない
582ウィズコロナの名無しさんID:9pZQTpH40
>>577
つうか、その逆もあり
専門じゃない職員にちゃんと説明できるSIer もいねんだわ
つうか、その逆もあり
専門じゃない職員にちゃんと説明できるSIer もいねんだわ
608ウィズコロナの名無しさんID:iY6pze1N0
>>582
逆は成り立たんわ
客がアホだとどーにもならん
IT技術者はテレパシーを使える超能力者ではない
逆は成り立たんわ
客がアホだとどーにもならん
IT技術者はテレパシーを使える超能力者ではない
633ウィズコロナの名無しさんID:9pZQTpH40
>>608
アホ相手でもキッチリ説明できるのが優秀な人間なんだよ
アホ相手でもキッチリ説明できるのが優秀な人間なんだよ
715ウィズコロナの名無しさんID:cjUfHw3E0
>>633
説明とかそういうレベルじゃないだろ
仕様を出すのは本来は発注側の仕事なのに、おかしな仕様を発注側が出してくるのが問題ってことやろ
説明とかそういうレベルじゃないだろ
仕様を出すのは本来は発注側の仕事なのに、おかしな仕様を発注側が出してくるのが問題ってことやろ
720ウィズコロナの名無しさんID:9pZQTpH40
>>715
少なくとも病院案件でそれはないわ
寡占状態だから仕様作成からベンダーが入ってるパターンが多い
そもそも仕様作成を客に丸投げするから日本のITは外国勢から遅れを取るわけで
少なくとも病院案件でそれはないわ
寡占状態だから仕様作成からベンダーが入ってるパターンが多い
そもそも仕様作成を客に丸投げするから日本のITは外国勢から遅れを取るわけで
449ウィズコロナの名無しさんID:KWuEenNj02023/08/28(月) 17:12:23.44
金出すならやってくれるんじゃね
さすがに無償で責任の一部持ては無理だな
459ウィズコロナの名無しさんID:kPRhGuHR0
>>449
その無理を通せ。って言ってるんだよ。
その無理を通せ。って言ってるんだよ。
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