355名無しさん＠恐縮ですID:CSGFGquQ02023/07/10(月) 13:40:28.38
信長の息子ってなんで有名じゃないの？
366名無しさん＠恐縮ですID:5FH6uOgw0
>>355 織田信雄はそれなりに有名ではありますが
356名無しさん＠恐縮ですID:h6Ql7M5O02023/07/10(月) 13:42:17.24
なぜ可能だったかの方が重要だわ
個人的には、信長から光秀に家康暗殺指令が出て、そのために軍を動かしても信長が不審に思わなかった説が好き
変に参加した奴も当然のように家康を殺すんだと思ってたくらいだ
信長は少ない供回りでアリバイ工作してるし、接待役下ろされた光秀が家康を逆恨みしてもおかしくない状況まで演出済み
しかし光秀はそんな命令に従ったら後で単独犯として処罰されるのわかりきってるから信長を殺っちゃったと
個人的には、信長から光秀に家康暗殺指令が出て、そのために軍を動かしても信長が不審に思わなかった説が好き
変に参加した奴も当然のように家康を殺すんだと思ってたくらいだ
信長は少ない供回りでアリバイ工作してるし、接待役下ろされた光秀が家康を逆恨みしてもおかしくない状況まで演出済み
しかし光秀はそんな命令に従ったら後で単独犯として処罰されるのわかりきってるから信長を殺っちゃったと
360名無しさん＠恐縮ですID:XgDFQ/U70
>>356
軍を動かしても不自然じゃなかった理由は明らかだよ
軍を動かしても不自然じゃなかった理由は明らかだよ
信長の命で中国地方に遠征に行く途中だったから
362名無しさん＠恐縮ですID:h6Ql7M5O0
>>360
夜中に？
夜中に？
364名無しさん＠恐縮ですID:XgDFQ/U70
>>362
大枠そういう動きをする妥当性があった中で
京にさしかかるのが夜中かどうかなんて大した話か？
大枠そういう動きをする妥当性があった中で
京にさしかかるのが夜中かどうかなんて大した話か？
387名無しさん＠恐縮ですID:CXrgdE6L0
>>362
途中までのルートは出兵ルートと同じだから動きとしては全く問題ない
信長が兵を連れていれば京に入る時点でバレただろうからやっぱり信長が甘かった
途中までのルートは出兵ルートと同じだから動きとしては全く問題ない
信長が兵を連れていれば京に入る時点でバレただろうからやっぱり信長が甘かった
374名無しさん＠恐縮ですID:WKE8j/n/0
>>356
あの時は本当に光秀は西国に行く気だったと思うよ
今回は大丈夫でもいつ消されてもおかしくない
家康が家老の斎藤内蔵助と明智秀満抱きこんでだ
だから下も家康やるのかそれとも西国かと思って
多少のほほんとして何時間も本能寺取り囲んでた
あの時は本当に光秀は西国に行く気だったと思うよ
今回は大丈夫でもいつ消されてもおかしくない
家康が家老の斎藤内蔵助と明智秀満抱きこんでだ
だから下も家康やるのかそれとも西国かと思って
多少のほほんとして何時間も本能寺取り囲んでた
444名無しさん＠恐縮ですID:1IwX3XDi0
>>356
秀吉のここからのキレキレっぷりがあると思えない演者さん
家康も家康でここから依田使って天正壬午の乱まとめてその上で小牧長久手でしょ？
秀吉のここからのキレキレっぷりがあると思えない演者さん
家康も家康でここから依田使って天正壬午の乱まとめてその上で小牧長久手でしょ？
ここからどう転がすんだろうか？
446名無しさん＠恐縮ですID:llZvQK8+0
>>444
そりゃなんやかんやで将軍に収まるのよ
そりゃなんやかんやで将軍に収まるのよ
358名無しさん＠恐縮ですID:6OI10LL/02023/07/10(月) 13:43:49.87
信長が家康を暗殺する必然性がない
361名無しさん＠恐縮ですID:1mnfsrWc02023/07/10(月) 13:45:40.82
なんで殺す気になっだのかわからん
このストーリー上の妻息子殺してから気が変わったなら
遅いし馬鹿みたい
このストーリー上の妻息子殺してから気が変わったなら
遅いし馬鹿みたい
367名無しさん＠恐縮ですID:R5FvCDLw0
>>361
天下取るって言ってるし天下取ってる人が目の上のたんこぶだし天下取りたいし
天下取るって言ってるし天下取ってる人が目の上のたんこぶだし天下取りたいし
363名無しさん＠恐縮ですID:R5FvCDLw02023/07/10(月) 13:46:33.84
家康が光秀を焚き付ける流れ？
365名無しさん＠恐縮ですID:1mnfsrWc02023/07/10(月) 13:47:32.82
光秀は夜中に目撃した者を撫で斬りにしながら本能寺に進軍した
368名無しさん＠恐縮ですID:N9QZ0/z502023/07/10(月) 13:48:49.76
どうする家康
https://video.twimg.com/amplify_video/1677670376371810306/vid/1280×720/xpwgduc43FEeOJTb.mp4
本能寺～小牧長久手の戦い
https://video.twimg.com/amplify_video/1677670376371810306/vid/1280×720/xpwgduc43FEeOJTb.mp4
369名無しさん＠恐縮ですID:3L8cpKt502023/07/10(月) 13:50:25.81
この作品徹底的に家康を悪者にしない風に描かれてるから光秀と共謀して本能寺を起こすみたいな展開にはならんよ
376名無しさん＠恐縮ですID:wq4BM3kr0
>>369
>この作品徹底的に家康を悪者にしない風に描かれてるから
>この作品徹底的に家康を悪者にしない風に描かれてるから
だとしたら失敗しているわ
自分の事を棚に上げて信長を逆恨みしているクズにしか見えんもの
391名無しさん＠恐縮ですID:PWcTOtdF0
>>369
一方で恩知らずかつ知性が低いクズとして描いているよなあ。
もっと人間としての魅力があるところを描けばいいのに
一方で恩知らずかつ知性が低いクズとして描いているよなあ。
もっと人間としての魅力があるところを描けばいいのに
370名無しさん＠恐縮ですID:ILXGXZ7902023/07/10(月) 13:50:30.55
本能寺って京都から少し東に離れた山の中にあるとずっと思ってたんだが
この前京都観光に行ったら市内にあってびっくりしたぜ
この前京都観光に行ったら市内にあってびっくりしたぜ
371名無しさん＠恐縮ですID:XgDFQ/U70
>>370
今の本能寺の位置とは違うし、
今の本能寺の位置とは違うし、
市街地の範囲も今と全然違う
戦国時代の京はかなり狭かった
後に秀吉が作った「御土居」の範囲では端っこだったはず
390名無しさん＠恐縮ですID:Dq0Doj790
>>371
隅っこじゃないよ
今の元本能寺町だから西洞院通蛸薬師から六角にかけてなんで祇園祭の鉾が近くに沢山達つ辺り
すぐ側に信長の首洗い池跡がある
隅っこじゃないよ
今の元本能寺町だから西洞院通蛸薬師から六角にかけてなんで祇園祭の鉾が近くに沢山達つ辺り
すぐ側に信長の首洗い池跡がある
373名無しさん＠恐縮ですID:sPg0Q2EJ02023/07/10(月) 13:53:28.52
初めて家康を面白いと思った
瀬名の死で覚醒させるだろうとは予想してたけど
家康と家臣団が月代作って視覚的にも分かりやすい
しかし3ヶ月前にここまでやっとくべきだったよ
瀬名の死で覚醒させるだろうとは予想してたけど
家康と家臣団が月代作って視覚的にも分かりやすい
しかし3ヶ月前にここまでやっとくべきだったよ
375名無しさん＠恐縮ですID:7u6pt2am02023/07/10(月) 13:54:43.39
しかしあんな人望のかけらも無さそうな酒向光秀が裏切っても誰も付いていかんだろ
あんな家臣の前で信長討つとか正気の沙汰じゃないだろw
あんな家臣の前で信長討つとか正気の沙汰じゃないだろw
383名無しさん＠恐縮ですID:5FH6uOgw0
>>375 実際、元からの家臣以外は、明智についていってないが
377名無しさん＠恐縮ですID:k5p959C702023/07/10(月) 13:55:20.40
ちょっと前までは本能寺は城みたいだったと言ってたのに最近は発掘調査の結果から今言われてる大きさの半分以下だったと言われてる
そのくらいまだ評価が定まってない
そのくらいまだ評価が定まってない
379名無しさん＠恐縮ですID:WKE8j/n/02023/07/10(月) 14:00:04.53
光秀が信長の死体を必死に探してたのが
死んでないと困るからと捉えるか
秀吉がお伽衆と話したように信長公は
絶対に生きながらえようとする
死体がなければ生きてるはずだ
信長公がこんなところで
死ぬはずがないと捉えるかで全然違う
死んでないと困るからと捉えるか
秀吉がお伽衆と話したように信長公は
絶対に生きながらえようとする
死体がなければ生きてるはずだ
信長公がこんなところで
死ぬはずがないと捉えるかで全然違う
381名無しさん＠恐縮ですID:wHpyRJEx02023/07/10(月) 14:04:07.56
あの小物感満載の光秀に大仕事が出来るとも思えんしな
453名無しさん＠恐縮ですID:s+bczuGE0
>>381
けっこうオーソドックスな光秀像なのだが。
けっこうオーソドックスな光秀像なのだが。
384名無しさん＠恐縮ですID:ugV/AZPO02023/07/10(月) 14:12:56.42
光秀はけっこう老人だった説はどうも納得いかないんだよな
若い頃は子供出来なくて年取ってから子供出来るのか？
妻が変わったならともかく普通は逆だ
それとも若い頃はコンドームしてたのか？w
たぶん信長と変わらないくらいの年齢だったと思う
若い頃は子供出来なくて年取ってから子供出来るのか？
妻が変わったならともかく普通は逆だ
それとも若い頃はコンドームしてたのか？w
たぶん信長と変わらないくらいの年齢だったと思う
386名無しさん＠恐縮ですID:J7+dXgix0
>>384
>若い頃はコンドーム
戦国時代のコンドームって合成樹脂や合成ゴム
がない時代は哺乳類の腸でも使ってたんかいな
>若い頃はコンドーム
戦国時代のコンドームって合成樹脂や合成ゴム
がない時代は哺乳類の腸でも使ってたんかいな
392名無しさん＠恐縮ですID:JlxeD/xy0
>>384
諸国放浪説は昔からある
嫁は連れていかんわな
諸国放浪説は昔からある
嫁は連れていかんわな
388名無しさん＠恐縮ですID:E94GGfCA02023/07/10(月) 14:22:27.57
これ家康完全に信長殺ってるわ
いい機会だと思って安土～本能寺の変～伊賀越えを解説してる動画見たけど家康のムーブが不審すぎる
まず京都に信長が来るのを一週間以上待ってながらいざ信長が京都本能寺入りしたときだけ大阪堺に泊まって留守
留守の時偶然に本能寺の変。だから堺から伊賀越えて岡崎に3日で戻る
190kmを3日は当時はフルタイムで馬乗ってないとムリな行軍で伊賀忍者が護衛して山道かっ飛ばさないと不可能だってさ
いい機会だと思って安土～本能寺の変～伊賀越えを解説してる動画見たけど家康のムーブが不審すぎる
まず京都に信長が来るのを一週間以上待ってながらいざ信長が京都本能寺入りしたときだけ大阪堺に泊まって留守
留守の時偶然に本能寺の変。だから堺から伊賀越えて岡崎に3日で戻る
190kmを3日は当時はフルタイムで馬乗ってないとムリな行軍で伊賀忍者が護衛して山道かっ飛ばさないと不可能だってさ
393名無しさん＠恐縮ですID:Frop0qvn0
>>388
疑いが出る動きはしてるのは確かだが、その後の動きが全く天下取りに動いてないのよね
光秀には呼応しないし秀吉みたいに敵討ちで動かないし
あげく小牧でやれそうなのにすぐ手を緩める
疑いが出る動きはしてるのは確かだが、その後の動きが全く天下取りに動いてないのよね
光秀には呼応しないし秀吉みたいに敵討ちで動かないし
あげく小牧でやれそうなのにすぐ手を緩める
389名無しさん＠恐縮ですID:cAtVI9B402023/07/10(月) 14:22:38.91
結局本能寺が見せ場になってつまらん
ナレーションだけにしろ
ナレーションだけにしろ
394名無しさん＠恐縮ですID:J7+dXgix02023/07/10(月) 14:28:14.44
もはやジャニタレ家康の限界だ
ジャニーズ喜多川が生きていたら
ホモを強調しただろうか
ジャニーズ喜多川が生きていたら
ホモを強調しただろうか
396名無しさん＠恐縮ですID:zftWaS6O02023/07/10(月) 14:36:37.10
信長に接待させるように仕向け
光秀が叱責されたのを逆恨みして謀反をさせる
そこまでぜ～んぶ作戦でした
逃げ道までしっかり用意済みです
光秀が叱責されたのを逆恨みして謀反をさせる
そこまでぜ～んぶ作戦でした
逃げ道までしっかり用意済みです
まさかそんなバカな話にはしないよな？
397名無しさん＠恐縮ですID:fN2iiTQ502023/07/10(月) 14:37:13.24
「どうする家康」では、京でお市の方と再会するらしいよ
せっかくのお誘いなのに、未亡人好きの家康が又断るらしい
秀吉の妹を正室に迎えたくせにな
せっかくのお誘いなのに、未亡人好きの家康が又断るらしい
秀吉の妹を正室に迎えたくせにな
402名無しさん＠恐縮ですID:5FH6uOgw0
>>397 お市ちゃんは、北川景子を配した割にはいまいち目立ってないな。小谷城の戦いはほとんど省略されてたし
やはり、北川を茶々にスライドさせるんだろうか…？
399名無しさん＠恐縮ですID:4UtoXGie02023/07/10(月) 14:38:25.98
もう全然大河ドラマじゃない
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