250名無しさん＠恐縮ですID:KYU8l5jL02023/07/10(月) 12:14:24.56
家康協奏曲～悪役北の方に転生しましたが死亡フラグ回避のために聖女になって権力を行使しましたが斬首されました～
254名無しさん＠恐縮ですID:fIixmxfQ02023/07/10(月) 12:15:39.04
小説やら漫画に歴史流され過ぎな気もする。
256名無しさん＠恐縮ですID:Vsxj5acC02023/07/10(月) 12:16:54.48
信長を討とうとしたら光秀に先越されて「どうすればいいんじゃ～！」ってやるんでしょ
この大河の家康に期待するのもう無理よ
この大河の家康に期待するのもう無理よ
261名無しさん＠恐縮ですID:4x1aVc/F02023/07/10(月) 12:23:43.14
予告見る限り光秀を陥れて信長に怒りを向けさせる脚本みたいだな。
268名無しさん＠恐縮ですID:E2iPiffC0
>>261
それも秀吉に監視されてるみたいで
あえて泳がせてる感じ
それも秀吉に監視されてるみたいで
あえて泳がせてる感じ
265名無しさん＠恐縮ですID:1IwX3XDi02023/07/10(月) 12:25:57.77
伊賀者皆殺し指令無視したのと武田の配下庇護してたのは繋がるのかね
273名無しさん＠恐縮ですID:KVLWj5Tu02023/07/10(月) 12:33:46.55
家康に、けつなあ確定したから恨んだんだろ
274名無しさん＠恐縮ですID:WKE8j/n/02023/07/10(月) 12:33:50.95
大体人質になった話と売られた話に齟齬がありすぎて
松平元康と徳川家康が同一人物のはずがない
何とかこじつけて学者は同一人物にしようとしてるが
松平元康と徳川家康が同一人物のはずがない
何とかこじつけて学者は同一人物にしようとしてるが
282名無しさん＠恐縮ですID:XgDFQ/U70
>>274
この時代は親分の大名家へ人質に行くって言うのは別に悪い扱いでも何でもない
江戸時代は大名の妻子は江戸に住まわさせて人質になるのが義務付けられたし
豊臣政権でも同様の仕組みがあった
この時代は親分の大名家へ人質に行くって言うのは別に悪い扱いでも何でもない
江戸時代は大名の妻子は江戸に住まわさせて人質になるのが義務付けられたし
豊臣政権でも同様の仕組みがあった
303名無しさん＠恐縮ですID:WKE8j/n/0
>>282
松平元康の今川家への途中で織田家にの話と
家康が自分で言ってる売られてひどい目にあったの話が
かみ合ってないんだよ
学者はその売られた話を織田家への話としてるがどうみても違う
松平元康の今川家への途中で織田家にの話と
家康が自分で言ってる売られてひどい目にあったの話が
かみ合ってないんだよ
学者はその売られた話を織田家への話としてるがどうみても違う
277名無しさん＠恐縮ですID:YfLSsIdb02023/07/10(月) 12:34:35.57
家康黒幕説は歴史小説で昔から人気のある設定でしょ
へうげものでは秀吉が直接信長殺してるしなw
黒幕がいないと小物の光秀の暴走だけではつまらん
へうげものでは秀吉が直接信長殺してるしなw
黒幕がいないと小物の光秀の暴走だけではつまらん
278名無しさん＠恐縮ですID:J7+dXgix02023/07/10(月) 12:35:09.70
結局は信玄、謙信、信長が同時期にあの世に
逝ったのが秀吉と家康にとって運がよかった
逝ったのが秀吉と家康にとって運がよかった
288名無しさん＠恐縮ですID:KDP/wY6+0
>>278
なんといっても明智光秀がでかいわ
なんといっても明智光秀がでかいわ
今なら山上さんだな
283名無しさん＠恐縮ですID:JnDwuuV402023/07/10(月) 12:39:28.50
今回だけを見ればまあまあ面白かった
だが前回まで２年間も八百長してたのに「俺たちが武田を滅ぼしたかったー！」
とか慈愛の国とか言いながら「ノブナガ コロス」になってる家康とかその辺も考慮すると本当に意味不明な部分出てくるのがなぁ
やっぱ24話25話がおもいっきり足引っ張ってるわ
287名無しさん＠恐縮ですID:RpzSJ3oW0
>>283
ファンタジー瀬名が根本的におかしいからね
普通に通説の悪女でやった方が盛り上がったのに
ファンタジー瀬名が根本的におかしいからね
普通に通説の悪女でやった方が盛り上がったのに
289名無しさん＠恐縮ですID:4x1aVc/F0
>>287
悪女で良かったよね
家康を善人に描きたいなら
ベタ惚れでどれだけ悪行重ねても裏切られても好き好き！だったのに
最後の最後は徳川家のために泣く泣く殺したで良かった
悪女で良かったよね
家康を善人に描きたいなら
ベタ惚れでどれだけ悪行重ねても裏切られても好き好き！だったのに
最後の最後は徳川家のために泣く泣く殺したで良かった
295名無しさん＠恐縮ですID:fN2iiTQ50
>>287
だから「どうする家康」は緊張感も感動も呼ばない
諸悪の根源・設定
だから「どうする家康」は緊張感も感動も呼ばない
諸悪の根源・設定
312名無しさん＠恐縮ですID:k5p959C70
>>287
普通に家康が冷たくてだんだん離れて行った方が視聴者の共感呼ぶだろ
普通に家康が冷たくてだんだん離れて行った方が視聴者の共感呼ぶだろ
292名無しさん＠恐縮ですID:Ahk5IUuq02023/07/10(月) 12:48:27.53
んで実は有村架純生きててのちに天海名乗るようになるんだろ？
294名無しさん＠恐縮ですID:xafbpflh02023/07/10(月) 12:49:30.08
堺に家康がわざわざ遠回りして伊賀越えルートを選んだ経緯にしても
服部正成は三河生まれの三河育ちだが父ちゃんが伊賀の有力豪族だったから事前に親戚を頼って根回し交渉
伊賀衆は信長に本拠地を荒らされた恨みがある
家康は信康を切腹に追い込まれた恨みがある
この時点で利害関係が一致
とどめに茶屋さんの金でちゃんと報酬も支払う
後は本能寺の変が起きるまで待っててねと
服部正成は三河生まれの三河育ちだが父ちゃんが伊賀の有力豪族だったから事前に親戚を頼って根回し交渉
伊賀衆は信長に本拠地を荒らされた恨みがある
家康は信康を切腹に追い込まれた恨みがある
この時点で利害関係が一致
とどめに茶屋さんの金でちゃんと報酬も支払う
後は本能寺の変が起きるまで待っててねと
296名無しさん＠恐縮ですID:FL5TyQBv02023/07/10(月) 12:50:03.81
みんなが信長を驚異に思ってるには違いない展開だが
ひと足早く秀吉が画策して光秀が策に乗り実行するという
形だろう
先を越されて泣きわめき伊賀越えする家康という感じか
ひと足早く秀吉が画策して光秀が策に乗り実行するという
形だろう
先を越されて泣きわめき伊賀越えする家康という感じか
298名無しさん＠恐縮ですID:I/kBKE6x02023/07/10(月) 12:52:16.10
家康黒幕説とは・・・・
もう使い古されて、かつ学術的には完全に否定されている説を持ち出してくるとはね
もう使い古されて、かつ学術的には完全に否定されている説を持ち出してくるとはね
ゴミ
316名無しさん＠恐縮ですID:WKE8j/n/0
>>298
単純な光秀説がそもそもゴミ
秀吉と江戸時代に作られたふかしを前提にしてるのが多い
問題は信忠で実は討ち死にではなく
二条御所で信長同様火薬で吹っ飛んでる可能性が高い
単純な光秀説がそもそもゴミ
秀吉と江戸時代に作られたふかしを前提にしてるのが多い
問題は信忠で実は討ち死にではなく
二条御所で信長同様火薬で吹っ飛んでる可能性が高い
321名無しさん＠恐縮ですID:8NQldHcd0
>>316
派手に吹っ飛んでるなら有楽斎はどうして生きてんだという話に
派手に吹っ飛んでるなら有楽斎はどうして生きてんだという話に
335名無しさん＠恐縮ですID:WKE8j/n/0
>>307
それも鼻歌交じりに帰ってきたという記述があるものもある
どうみても大変なことにして
自分たちが穴山梅雪殺したんではないということにしたんだろう
穴山梅雪は武田家再興できる血筋で彼が死んで
家康は武田家のもの全部手に入れられることになった
それも鼻歌交じりに帰ってきたという記述があるものもある
どうみても大変なことにして
自分たちが穴山梅雪殺したんではないということにしたんだろう
穴山梅雪は武田家再興できる血筋で彼が死んで
家康は武田家のもの全部手に入れられることになった
>>321
だって彼は脱出したから
彼ができて信忠が突破できない理由がない
359名無しさん＠恐縮ですID:JlxeD/xy0
>>298
ぽっと出の幕臣ネットワーク説に飛び付くほど
現在でも決め手がないんだよ
なんせ支持されなかった足利義昭説と内実差がないんだから
ぽっと出の幕臣ネットワーク説に飛び付くほど
現在でも決め手がないんだよ
なんせ支持されなかった足利義昭説と内実差がないんだから
新資料がが出ればまたどっちにも転ぶ
299名無しさん＠恐縮ですID:MR2LAKRb02023/07/10(月) 12:52:31.33
妻子を殺されたヘタレが上司に復讐という展開か。
だが本能寺の黒幕が家康ってのは、無理やりすぎるし、主役はヨゴレにしないだろうから
ノッブは誰に殺されてもおかしくないって流れで、光秀がやっちゃう感じか。
だが本能寺の黒幕が家康ってのは、無理やりすぎるし、主役はヨゴレにしないだろうから
ノッブは誰に殺されてもおかしくないって流れで、光秀がやっちゃう感じか。
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