50名無しさん＠恐縮ですID:JrDhZ3Is02023/07/10(月) 09:43:46.47
わりとなんでもスタンドプレーで進んでいって「実は…」みたいにドヤ顔で種明かしするのが厨二くさくて面白くない
しかし世の中には厨二ストーリーが大好きな人もたくさんいるので人気はあるのかなと思う
しかし世の中には厨二ストーリーが大好きな人もたくさんいるので人気はあるのかなと思う
51名無しさん＠恐縮ですID:ajKSX8ff02023/07/10(月) 09:44:53.42
家康は漢方薬の荷居屋やりだしてからが本番
52名無しさん＠恐縮ですID:eDrGpX8I02023/07/10(月) 09:45:14.93
信長への殺意
天下人となる決意
この辺スッキリしない
天下人となる決意
この辺スッキリしない
54名無しさん＠恐縮ですID:XgDFQ/U70
>>52
まあ頭の悪い未来人が書いてる脚本だからね
まあ頭の悪い未来人が書いてる脚本だからね
53名無しさん＠恐縮ですID:THKUP4ip02023/07/10(月) 09:45:50.90
アクロバットに史実へと着地させる選手権
その意気込みは買うが
壮大な蛇足になる予感
その意気込みは買うが
壮大な蛇足になる予感
55名無しさん＠恐縮ですID:XL3IWQ9l02023/07/10(月) 09:46:48.64
家康黒幕だと秀吉に天下掻っ攫われてただのアホだろ
少数の共連れて這々の体で岡崎戻って軍備整えたら終わってましたとか無策すぎるわ
少数の共連れて這々の体で岡崎戻って軍備整えたら終わってましたとか無策すぎるわ
56名無しさん＠恐縮ですID:+K0uZemK02023/07/10(月) 09:47:09.49
織田を騙した上に逆恨み
ひどい家康である
ひどい家康である
57名無しさん＠恐縮ですID:1ALP587o02023/07/10(月) 09:47:26.70
穴山が裏切ってきて、武田との関係がバレたくない光秀が焦って本能寺を攻めたって説は取らないのかね
この前NHKでやってたけど
この前NHKでやってたけど
60名無しさん＠恐縮ですID:XgDFQ/U70
>>57
知らんけど、武田が滅亡した後に武田との関係がバレたくないって
無理筋じゃね
知らんけど、武田が滅亡した後に武田との関係がバレたくないって
無理筋じゃね
91名無しさん＠恐縮ですID:tTrR25Wb0
>>60
当時外交として色々なチャネルを持つことは普通だったからね
武田と光秀の関係がノッブ公認のものであったかによる
当時外交として色々なチャネルを持つことは普通だったからね
武田と光秀の関係がノッブ公認のものであったかによる
58名無しさん＠恐縮ですID:HoXFXZlw02023/07/10(月) 09:48:11.86
とっくに帰参しててもいい本田正信がまだ出ないのは松ケンのスケジュールの都合？
63名無しさん＠恐縮ですID:6VTwR8TU0
>>58
伊賀越えで合流するみたい
伊賀越えで合流するみたい
61名無しさん＠恐縮ですID:Mj78ixqy02023/07/10(月) 09:49:47.99
かごめかごめの世界だね
どうする岡准？ｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
64名無しさん＠恐縮ですID:1FphW+BS02023/07/10(月) 09:50:54.09
この展開、家康黒幕説と見せかけて、光秀が先に本能寺の変敢行してしまい、まだ着手したところだった家康が堺で孤立して、「堺で無防備でいるときに光秀に先越されちゃってどうする？」みたいな展開になるのかな？
81名無しさん＠恐縮ですID:eDrGpX8I0
>>64
でも考えてみたら暗殺成功してもその後どうするんだろうね
兵を引き連れていない謀反人なんていい鴨だよな
でも考えてみたら暗殺成功してもその後どうするんだろうね
兵を引き連れていない謀反人なんていい鴨だよな
84名無しさん＠恐縮ですID:8NQldHcd0
>>81
嘉吉の変みたいにうまいこと本国まで脱出できたとしても、そこからが続かんよな
嘉吉の変みたいにうまいこと本国まで脱出できたとしても、そこからが続かんよな
65名無しさん＠恐縮ですID:Mwql6jo502023/07/10(月) 09:50:57.08
家康黒幕で天下を秀吉に奪われるとか間抜け以外の何物でもないやないけｗ
68名無しさん＠恐縮ですID:rjmmI5sb02023/07/10(月) 09:53:53.79
信長殺すと言ってもさあ
妻子が死ぬことになったのは謀反の罪なわけじゃん
逆恨みに思えてしまってなあ
妻子が死ぬことになったのは謀反の罪なわけじゃん
逆恨みに思えてしまってなあ
97名無しさん＠恐縮ですID:esUA+X9u0
>>68
この大河の信長は何も悪くないよな
この大河の信長は何も悪くないよな
織田を欺く謀りごとを企てたのは築山や信康、それに乗った家康も共犯
事が信長にバレると自分(家康)は責任取らずに築山と信康を殺す事で幕引きを図ろうと画策
それも本物は生かして背格好の似た領民を身代わりに殺そうという鬼畜の発想
身代わり作戦が失敗したのは織田のせいじゃないし
本気で止める気があれば佐鳴湖で瀬名の自害を阻止できただろうアンタ
って思いながら観てました
102名無しさん＠恐縮ですID:spiPU1830
>>97
すっかり脚本家の手の上だな
すっかり脚本家の手の上だな
よかよか
380名無しさん＠恐縮ですID:BtsB9zHL0
>>68
わかるわ
ただの逆ギレじゃんね
わかるわ
ただの逆ギレじゃんね
前の幼稚家康じゃないから見やすくはなったけど脚本家と松潤の
「この変り身すごくない？？」
が透けて見えて何かイラッとするし
君主の変化にグチャグチャ言う家来もなんかイライラする
最後の信長を殺すは異世界転生すぎて発狂した
382名無しさん＠恐縮ですID:R5FvCDLw0
>>380
すごいストレスの中でテレビを見てるんだな
すごいストレスの中でテレビを見てるんだな
70名無しさん＠恐縮ですID:WcvlA7QD02023/07/10(月) 09:58:14.51
実際には家康黒幕説は無かったと思うけど ドラマとしてどう料理するかは楽しみ 図工にならなきゃいいけど
竹中直人の秀吉では西村家康がたった一言光秀をそそのかすだけでって脚本だったな
竹中直人の秀吉では西村家康がたった一言光秀をそそのかすだけでって脚本だったな
71名無しさん＠恐縮ですID:JuCBD0PQ02023/07/10(月) 10:00:38.42
家光の「光」は光秀の「光」
これだけ家康は光秀に恩義を感じていた。
家光はお福の腹って説もあるからな。
斎藤利三が出てこないけど。
72名無しさん＠恐縮ですID:tp/NYiLW02023/07/10(月) 10:01:00.03
相変わらずめちゃくちゃだな
73名無しさん＠恐縮ですID:nOZT6iQB02023/07/10(月) 10:01:03.57
大河ドラマ「麒麟がくる」では朝廷陰謀説をちょっと引用してたな
「人質にとられたママンを殺された恨み説」はもう近年では完全にうそっぱちで否定なのね
「人質にとられたママンを殺された恨み説」はもう近年では完全にうそっぱちで否定なのね
78名無しさん＠恐縮ですID:XgDFQ/U70
>>73
まあちょっと唆すレベルならいくらでもあったと思うわ
時の権力者なんて命狙われるのが当たり前だし
まあちょっと唆すレベルならいくらでもあったと思うわ
時の権力者なんて命狙われるのが当たり前だし
そのレベルなら黒幕なんて言わんと思うけどな
74名無しさん＠恐縮ですID:DMjEl9hu02023/07/10(月) 10:01:10.98
本能寺の変当日 明智は 信長に 京都に 寄るように
指示あったのは 間違いないらしい
指示あったのは 間違いないらしい
75名無しさん＠恐縮ですID:DMjEl9hu02023/07/10(月) 10:01:11.46
本能寺の変当日 明智は 信長に 京都に 寄るように
指示あったのは 間違いないらしい
指示あったのは 間違いないらしい
76名無しさん＠恐縮ですID:uS+WHZgn02023/07/10(月) 10:01:29.25
さいごの見せ場で死んだ目の寝ぼけ声で大根演技がすごかった
今からでも松潤降板させろよ
有料チャンネルド下手くそを主演に使うな
今からでも松潤降板させろよ
有料チャンネルド下手くそを主演に使うな
79名無しさん＠恐縮ですID:qPZ3IzkM02023/07/10(月) 10:03:33.55
斎藤利三「俺達は」
長宗我部元親「無罪」
長宗我部元親「無罪」
80名無しさん＠恐縮ですID:xQGro5e802023/07/10(月) 10:03:57.73
今回の明智光秀おじさんじゃなかった？
266名無しさん＠恐縮ですID:4x1aVc/F0
>>80
光秀の年齢予想はかなり幅広くて
主役にするなら信長と同世代説をとり
敵役にするなら高齢者説をとる
今回は敵役なので高齢者設定
光秀の年齢予想はかなり幅広くて
主役にするなら信長と同世代説をとり
敵役にするなら高齢者説をとる
今回は敵役なので高齢者設定
82名無しさん＠恐縮ですID:ialljCFD02023/07/10(月) 10:04:49.69
明智光秀にキレ者感が感じられない
83名無しさん＠恐縮ですID:qPZ3IzkM02023/07/10(月) 10:05:00.79
空中光秀チョップはやるの？
85名無しさん＠恐縮ですID:NhxJkD7C02023/07/10(月) 10:06:40.65
史実にこだわるなこれはエンタメだでなんでも許されるからな
88名無しさん＠恐縮ですID:8XI3Sqdu02023/07/10(月) 10:07:35.68
恐らく光秀が家康を討とうとしたんだけど
そこにいたのは信長だった事でしょう
実際に襲撃した兵の記録に
家康を討つと物だと思ってたと
記載された物が見つかってるしね
そこにいたのは信長だった事でしょう
実際に襲撃した兵の記録に
家康を討つと物だと思ってたと
記載された物が見つかってるしね
94名無しさん＠恐縮ですID:tTrR25Wb0
>>88
敵は本能寺にありとしか聞いてないからそらそうよなw
敵は本能寺にありとしか聞いてないからそらそうよなw
103名無しさん＠恐縮ですID:esUA+X9u0
>>88
>>94
本能寺だけではなく二条城も同時に攻めているんだからそれは無いな
>>94
本能寺だけではなく二条城も同時に攻めているんだからそれは無いな
132名無しさん＠恐縮ですID:Frop0qvn0
>>94
敵は本能寺さえ言ってないからな
兵はマジでどこへ向かってるかって困惑しながら歩いて到着後も何するか知らんかったような記録あるよな
敵は本能寺さえ言ってないからな
兵はマジでどこへ向かってるかって困惑しながら歩いて到着後も何するか知らんかったような記録あるよな
89名無しさん＠恐縮ですID:yG3ImoPE02023/07/10(月) 10:09:38.35
みんな、天下を獲ると言ってもな
武田を滅ぼしただけで上杉北条毛利長宗我部大友島津伊達いまだ健在で信長の代わりに天下を握るてのは非現実的。信長が死んだらそのパシリたる家康や秀吉がその後継になれるかなんて実は当時としては不透明。織田家内部崩壊のリスクだってあったわけで。
武田を滅ぼしただけで上杉北条毛利長宗我部大友島津伊達いまだ健在で信長の代わりに天下を握るてのは非現実的。信長が死んだらそのパシリたる家康や秀吉がその後継になれるかなんて実は当時としては不透明。織田家内部崩壊のリスクだってあったわけで。
253名無しさん＠恐縮ですID:J7+dXgix0
>>89
>上杉北条毛利長宗我部大友島津伊達いまだ健在
それに加えて明智、柴田、羽柴、丹羽、滝川ら
織田家の宿将達が居るからな
この時点で天下統一まではまだまだ程遠いな
何事にも慎重な家康の性格からしたら時期尚早
に思う
>上杉北条毛利長宗我部大友島津伊達いまだ健在
それに加えて明智、柴田、羽柴、丹羽、滝川ら
織田家の宿将達が居るからな
この時点で天下統一まではまだまだ程遠いな
何事にも慎重な家康の性格からしたら時期尚早
に思う
260名無しさん＠恐縮ですID:WP6K3h/v0
>>89
信長討った程度で天下取れるなら、既に天下泰平状態なので、平和のために武田と共謀して共産主義やるっていう瀬名の企みが意味不明なんだよな
実際は北条や上杉や東北勢がまだまだいるんだから、武田と組んだだけじゃ意味がないし
信長討った程度で天下取れるなら、既に天下泰平状態なので、平和のために武田と共謀して共産主義やるっていう瀬名の企みが意味不明なんだよな
実際は北条や上杉や東北勢がまだまだいるんだから、武田と組んだだけじゃ意味がないし
271名無しさん＠恐縮ですID:XPuj2+2G0
>>260 瀬名が死んだ頃の上杉は、もう武田と同盟してる状態だから、武田についてくる
北条とは氏真夫妻を通じてつながりがある
東北勢は弱小勢力の群れだから、関東勢をまとめられれば靡かせられる
…という感じなので、その点では無理はないかと
276名無しさん＠恐縮ですID:8NQldHcd0
>>271
信康事件が1579年8月だけども、御館の乱が収束して武田・上杉の同盟は成立している
しかし上杉は越後国内ですらまとめられておらず、新発田氏などの反乱と対立中
信康事件が1579年8月だけども、御館の乱が収束して武田・上杉の同盟は成立している
しかし上杉は越後国内ですらまとめられておらず、新発田氏などの反乱と対立中
更に、御館の乱の結果として同盟を破棄した武田・北条は交戦中
また、北条に敵対する関東諸勢力（佐竹）なども活動している
よって東国の同盟は不可
90名無しさん＠恐縮ですID:73r0toga02023/07/10(月) 10:09:42.42
しかし、今回の光秀のキャスティングは・・・
92名無しさん＠恐縮ですID:WBjwciSo02023/07/10(月) 10:09:55.70
半蔵門
一介の忍者の棟梁が皇居に名を残した
一介の忍者の棟梁が皇居に名を残した
徳川家康が本能寺の変から命からがら東国へ逃走するときに伊賀忍者の棟梁、「服部半蔵」に助けられたのが大出世の由来
徳川家康陰謀論は無い
116名無しさん＠恐縮ですID:WKE8j/n/0
>>92
鼻歌交じりに帰ってきたという記録がある
途中で穴山梅雪ぶっ殺して武田のすべてが
手に入って得したのは家康
鼻歌交じりに帰ってきたという記録がある
途中で穴山梅雪ぶっ殺して武田のすべてが
手に入って得したのは家康
118名無しさん＠恐縮ですID:8NQldHcd0
>>116
甲斐信濃を手に入れたのは家康の実力だけどね
北条軍が徳川軍を上回る戦力で甲斐信濃に攻め込んだけど、家康は劣勢の中で勝利を重ねて、北条を甲斐信濃から排除することに成功した
甲斐信濃を手に入れたのは家康の実力だけどね
北条軍が徳川軍を上回る戦力で甲斐信濃に攻め込んだけど、家康は劣勢の中で勝利を重ねて、北条を甲斐信濃から排除することに成功した
93名無しさん＠恐縮ですID:dKidQh7602023/07/10(月) 10:10:11.50
やっと面白くなりそうな展開にはなったけど、ここまであまりにもクソ過ぎたから見る人も減ったし評価はもう戻らないよな
大河って全体の出来が重要だからな
大河って全体の出来が重要だからな
95名無しさん＠恐縮ですID:qPZ3IzkM02023/07/10(月) 10:12:07.68
現実は光秀すら斎藤利三に騙された
黒幕は長宗我部ですよ
黒幕は長宗我部ですよ
96名無しさん＠恐縮ですID:QISblk+602023/07/10(月) 10:12:13.28
どうせ殺そうと計画をしただけで光秀が先に殺したってオチだろ？
本当に家康が計画して殺したってことにしたら褒めてもいいけど
この大河は期待しては裏切られての連続だったから信用できないんだよな
本当に家康が計画して殺したってことにしたら褒めてもいいけど
この大河は期待しては裏切られての連続だったから信用できないんだよな
98名無しさん＠恐縮ですID:nOZT6iQB02023/07/10(月) 10:13:42.55
つい何作か前にイケメンで主役やらせたのに
今回の明智光秀は信長にはへつらうのに
見下してる連中には嫌味でセコくて嫌なジジイなんだよなこれが(笑)
個人的には嫌いじゃない
岐阜出身だから採用されたのか にしても地味だな
今回の明智光秀は信長にはへつらうのに
見下してる連中には嫌味でセコくて嫌なジジイなんだよなこれが(笑)
個人的には嫌いじゃない
岐阜出身だから採用されたのか にしても地味だな
この「ど家」って光秀67歳説なのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a8d6319352253f9450fe582f3844548d9be3c8c
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99名無しさん＠恐縮ですID:5cpMj9Ko02023/07/10(月) 10:13:47.40
ドラマなんかエンタメ作品なんだから、史実との整合性なんか期待したらダメだ
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