757ウィズコロナの名無しさんID:IMaZjCYd02023/07/10(月) 11:22:48.20
国が豊かになりその国の人々の生活が多様で先進的になると
結婚率も出生率も下がってくるってのは十分なデータ出てるんだからw
結婚率も出生率も下がってくるってのは十分なデータ出てるんだからw
762ウィズコロナの名無しさんID:rzCrAJkw02023/07/10(月) 11:24:01.09
巨額の費用と手間暇掛けて子を養育しても、子は社会保障で見知らぬ老人に世代間搾取されるだけで親への見返りは限定的。だから子は負債、だから少子化。
途上国や昔の日本が多子だったのは、子が家計を助け老後の保障でもあったから。
少子化対策の正解は老後の社会保障のカット。
途上国や昔の日本が多子だったのは、子が家計を助け老後の保障でもあったから。
少子化対策の正解は老後の社会保障のカット。
857ウィズコロナの名無しさんID:RXmxg4/e0
>>762
今の老人は殆どが結婚して子供を多く育ててきた人達だよ。その時点でダブスタなのはわかるかな？大体年金や社会保障は今が一番安上がりなんだよ。社会保障カットなんてゴールポストを壊すような事を政府側からすればモラルが一気に崩れる。年金より生保の方が高いんだぞ？医療費もかからない。これ以上はやめとけ。
今の老人は殆どが結婚して子供を多く育ててきた人達だよ。その時点でダブスタなのはわかるかな？大体年金や社会保障は今が一番安上がりなんだよ。社会保障カットなんてゴールポストを壊すような事を政府側からすればモラルが一気に崩れる。年金より生保の方が高いんだぞ？医療費もかからない。これ以上はやめとけ。
864ウィズコロナの名無しさんID:rzCrAJkw0
>>857
世代間扶養の社会保障制度では、下が細れば上の給付を減らして当たり前。
世代間扶養の社会保障制度では、下が細れば上の給付を減らして当たり前。
889ウィズコロナの名無しさんID:RXmxg4/e0
>>864
自分の事しか考えてませんて正直に言えばかわいいのに。社会問題を考えてるかのように装うのはカッコ悪いぞ。性欲や承認欲求を満たすために見切り発車で好き勝手に生きてきて行き詰まっただけでしょ？自業自得だよ。恥ずかしいよ。
自分の事しか考えてませんて正直に言えばかわいいのに。社会問題を考えてるかのように装うのはカッコ悪いぞ。性欲や承認欲求を満たすために見切り発車で好き勝手に生きてきて行き詰まっただけでしょ？自業自得だよ。恥ずかしいよ。
898ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>889
安価ミスかも分からんが、864は制度的な常識を述べてるだけで、個人の考えとは別次元じゃないか？
安価ミスかも分からんが、864は制度的な常識を述べてるだけで、個人の考えとは別次元じゃないか？
913ウィズコロナの名無しさんID:RXmxg4/e0
>>898
安価ミスじゃないよ。世代間扶助だっけ？そんなちっちゃな事じゃなくて老人が生活できなくなったら困るのは子の世代だって言いたかったんだよね。
安価ミスじゃないよ。世代間扶助だっけ？そんなちっちゃな事じゃなくて老人が生活できなくなったら困るのは子の世代だって言いたかったんだよね。
916ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>913
＞老人が生活できなくなったら困るのは子の世代
それは自明ではない
子が親の面倒を見るのが自明ではないためだ
＞老人が生活できなくなったら困るのは子の世代
それは自明ではない
子が親の面倒を見るのが自明ではないためだ
公的扶助が薄くなったとき、子には選択肢が二つある
一つは公的扶助が薄くなった分を自らの資産で補填すること、もう一つは補填しないことだ
私は儒教道徳的な親子扶助の価値観には同意できないので、補填しない立場を支持する
926ウィズコロナの名無しさんID:RXmxg4/e0
>>916
そうそう。そこに矛盾があるんだよ。それを言いたかったの。子供を産み育てたから優遇しろというレスに返しただけ。でも実際問題完全に親を見捨てるのは難しいぞ？儒教とかそんな問題じゃなくな。
そうそう。そこに矛盾があるんだよ。それを言いたかったの。子供を産み育てたから優遇しろというレスに返しただけ。でも実際問題完全に親を見捨てるのは難しいぞ？儒教とかそんな問題じゃなくな。
936ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>926
その理屈だと子の居ない高齢者、親の居ない現役世代はどうなるんだという問題もあるが、それは置くとしても、
政府が強制的に再分配して「すべての高齢者に医療介護を提供して平均寿命世界一を実現する」現状は明らかに持続可能性がないのだから、
これが崩壊して、「子に面倒を見てもらえる高齢者」と「自ら十分な資産を形成した高齢者」だけが生き残るようになっていく流れは不可避だろう
その理屈だと子の居ない高齢者、親の居ない現役世代はどうなるんだという問題もあるが、それは置くとしても、
政府が強制的に再分配して「すべての高齢者に医療介護を提供して平均寿命世界一を実現する」現状は明らかに持続可能性がないのだから、
これが崩壊して、「子に面倒を見てもらえる高齢者」と「自ら十分な資産を形成した高齢者」だけが生き残るようになっていく流れは不可避だろう
945ウィズコロナの名無しさんID:RXmxg4/e0
>>936
別にそれでも構わんが遡及的に実施はあり得ない。それがいいなら令和6年から産まれた子供からやればいい。少子化問題が解決するといいな。
別にそれでも構わんが遡及的に実施はあり得ない。それがいいなら令和6年から産まれた子供からやればいい。少子化問題が解決するといいな。
947ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>945
遡及的に実施なんて政治にはよくあることだからな
倫理的に好ましいかは議論の対象になろうが
遡及的に実施なんて政治にはよくあることだからな
倫理的に好ましいかは議論の対象になろうが
952ウィズコロナの名無しさんID:RXmxg4/e0
>>947
やってもいいよ。結局余計にお金がかかるだけ。憲法改正して生存権無くしてからでないとな。金がない人は健康で文化的な最低限度の生活をするだけだよ。
やってもいいよ。結局余計にお金がかかるだけ。憲法改正して生存権無くしてからでないとな。金がない人は健康で文化的な最低限度の生活をするだけだよ。
958ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>952
生存権なんて解釈でどうとでもなる
1960年の平均寿命は60代だけど、それが生存権を否定してることにはならなかった
たとえ高齢者医療が切り下げられて平均寿命が低下したとしても、生存権の否定にはならない
生存権なんて解釈でどうとでもなる
1960年の平均寿命は60代だけど、それが生存権を否定してることにはならなかった
たとえ高齢者医療が切り下げられて平均寿命が低下したとしても、生存権の否定にはならない
972ウィズコロナの名無しさんID:RXmxg4/e0
>>958
ならないよ。そのへんの路上に死体が転がってるような社会になるのが望みなのか？年金払ってる方が生活保護払うより安いんだよ。情けは人の為ならずだよ。自分らの為だ。
ならないよ。そのへんの路上に死体が転がってるような社会になるのが望みなのか？年金払ってる方が生活保護払うより安いんだよ。情けは人の為ならずだよ。自分らの為だ。
978ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>972
願望と事実を区別して議論しよう
日本の急速な少子高齢化は事実なので、負担と給付のバランス上、給付の水準悪化は避けられない
給付の水準悪化によって平均寿命が減少する可能性はある
願望と事実を区別して議論しよう
日本の急速な少子高齢化は事実なので、負担と給付のバランス上、給付の水準悪化は避けられない
給付の水準悪化によって平均寿命が減少する可能性はある
ただし平均寿命の減少と「そのへんの路上に死体が転がってるような社会」は別の問題
平均寿命が60だろうが80だろうが、適切に死体を処理できれば路上には転がらない
981ウィズコロナの名無しさんID:RXmxg4/e0
>>978
うんうん。だから生活保護は大事だねって話。
うんうん。だから生活保護は大事だねって話。
988ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>981
しかし生活保護も今の水準は維持できないので切り下げられていく
その結果として平均寿命は下がるかもしれないが、平均寿命が60代だった昭和がそこまで悪く言われてないことからも分かるように、人々は受け入れるだろう
しかし生活保護も今の水準は維持できないので切り下げられていく
その結果として平均寿命は下がるかもしれないが、平均寿命が60代だった昭和がそこまで悪く言われてないことからも分かるように、人々は受け入れるだろう
959ウィズコロナの名無しさんID:eiWMPOZh0
>>952
健康で文化的な最低限度の生活、の定義は今後変わって行くだろうねえ
とてもじゃないけど現行の生活保護制度は維持できないだろうな
健康で文化的な最低限度の生活、の定義は今後変わって行くだろうねえ
とてもじゃないけど現行の生活保護制度は維持できないだろうな
968ウィズコロナの名無しさんID:rzCrAJkw0
>>959
ソマリアや南アフリカ、アフガンの憲法にも我が国に負けないような立派な憲法はあると思います。w
ソマリアや南アフリカ、アフガンの憲法にも我が国に負けないような立派な憲法はあると思います。w
977ウィズコロナの名無しさんID:RXmxg4/e0
>>959
そういうのもひっくるめて出てきたのがベーシックインカムだよ。どうなんだろ。
そういうのもひっくるめて出てきたのがベーシックインカムだよ。どうなんだろ。
991ウィズコロナの名無しさんID:eiWMPOZh0
>>977
コストがかかるだけだし問題外
生活保護は北海道の僻地に詰め込んで集住し、看守のいない刑務所みたいな生活をさせなければならない
コストがかかるだけだし問題外
生活保護は北海道の僻地に詰め込んで集住し、看守のいない刑務所みたいな生活をさせなければならない
902ウィズコロナの名無しさんID:KntEM8KX0
>>889
親が元公務員のそれなりのとこまでいった人なんだけど、年金額聞いてぶったまげた。
あれはいくら財源あっても足りんわ
掛け金に対してのリターンがノーリスクで大きすぎる
俺も役所勤めだけど、あんな額は絶対に貰えない。世代によっての差はすげーわ
親が元公務員のそれなりのとこまでいった人なんだけど、年金額聞いてぶったまげた。
あれはいくら財源あっても足りんわ
掛け金に対してのリターンがノーリスクで大きすぎる
俺も役所勤めだけど、あんな額は絶対に貰えない。世代によっての差はすげーわ
939ウィズコロナの名無しさんID:RXmxg4/e0
>>902
貰ってる本人はその約束のもとに税金や年金を納めてきて当たり前の額を貰っているに過ぎない。そういう人も確かにいるけど大半は生保以下で全然十分じゃないよ。
貰ってる本人はその約束のもとに税金や年金を納めてきて当たり前の額を貰っているに過ぎない。そういう人も確かにいるけど大半は生保以下で全然十分じゃないよ。
946ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>939
なお若い世代は当たり前の額すらもらえませんｗ
なお若い世代は当たり前の額すらもらえませんｗ
903ウィズコロナの名無しさんID:rzCrAJkw0
>>889
このような持続性の無い社会保障制度を下世代に引き渡す訳にはいかんでしょ。上の世代、そして自分の世代でネズミ講(既に末期)を止めないと。
このような持続性の無い社会保障制度を下世代に引き渡す訳にはいかんでしょ。上の世代、そして自分の世代でネズミ講(既に末期)を止めないと。
866ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>857
年金より生保のほうが待遇が良いのは当然ながら問題
基礎年金に全部統合するのがフェアだろう
年金より生保のほうが待遇が良いのは当然ながら問題
基礎年金に全部統合するのがフェアだろう
763ウィズコロナの名無しさんID:K7cBv+Et02023/07/10(月) 11:24:03.91
何でこのスレ伸びてるの？
781ウィズコロナの名無しさんID:rzCrAJkw0
>>763
少子高齢化で老後の社会保障が危ういから。
少子高齢化で老後の社会保障が危ういから。
770ウィズコロナの名無しさんID:Pve48oov02023/07/10(月) 11:24:32.50
結局子供が欲しいってのは本能的な事から来る話であって
誰でも大学に行けたり社会に進出できるような良い社会になれば
理性的に考えて子供の必要性を感じなくなるって事だな
誰でも大学に行けたり社会に進出できるような良い社会になれば
理性的に考えて子供の必要性を感じなくなるって事だな
774ウィズコロナの名無しさんID:zR+JMyiU02023/07/10(月) 11:25:21.80
小国って外人依存度高いよな
外人のGDPや人口を足すの禁止しないと変わらないよ
外人のGDPや人口を足すの禁止しないと変わらないよ
北欧のオペアとか差別って言う勢力小さすぎる不思議
777ウィズコロナの名無しさんID:jWW9iF0m02023/07/10(月) 11:26:04.64
異次元の少子化対策ってのは
淫行禁止条例廃止
強制性交罪廃止
堕胎の禁止または罰金100万円
ってぐらいまでヤレや
778ウィズコロナの名無しさんID:Da2vOMJ802023/07/10(月) 11:26:14.56
日本政府はインフレ 経済に舵を切って働かなきゃ負けの時代を始めてるからな
引きこもり対策にはこれが一番良い。
物価はどんどん上がっていくから 働かなきゃ生きていけない社会になる
797ウィズコロナの名無しさんID:rzCrAJkw0
>>778
まさにそれ。
老人も社会保障の縮減で生涯働きそして死ぬ。
まさにそれ。
老人も社会保障の縮減で生涯働きそして死ぬ。
800ウィズコロナの名無しさんID:Da2vOMJ80
>>797
俺はもう 資産 蓄えてるから大丈夫だけどね
俺はもう 資産 蓄えてるから大丈夫だけどね
811ウィズコロナの名無しさんID:sUjuW9r60
>>800
これからさらにインフレになるとか言ってるのに？
あらら矛盾しちゃったねぇ
これからさらにインフレになるとか言ってるのに？
あらら矛盾しちゃったねぇ
820ウィズコロナの名無しさんID:rzCrAJkw0
>>800
自ら資産を築いた者や子に養って貰える者だけでいいよ。老後遊んで暮らせるのは。
自ら資産を築いた者や子に養って貰える者だけでいいよ。老後遊んで暮らせるのは。
843ウィズコロナの名無しさんID:1ReQGvMY0
>>797
老人も採用されんて
老人も採用されんて
861ウィズコロナの名無しさんID:rzCrAJkw0
>>843
そこで安楽死の導入推進ですよ。
そこで安楽死の導入推進ですよ。
885ウィズコロナの名無しさんID:ljysf64q0
>>843
毎年生活保護受給者が増えてるの老人を雇ってくれるとこがないからだもんな
毎年生活保護受給者が増えてるの老人を雇ってくれるとこがないからだもんな
949ウィズコロナの名無しさんID:1ReQGvMY0
>>885
中高年だってそう
介護や物流の仕事がどうしても合わない人だっている
特に介護は適性あるしな
ほんとは数年社内SEやCADオペ」でで雇ってやれば
その後十分働ける人でも年齢で弾かれる
そういう人は永遠に採用されずひきこもり
中高年だってそう
介護や物流の仕事がどうしても合わない人だっている
特に介護は適性あるしな
ほんとは数年社内SEやCADオペ」でで雇ってやれば
その後十分働ける人でも年齢で弾かれる
そういう人は永遠に採用されずひきこもり
804ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>778
直近でインフレ率が減少傾向に入っており、本気でインフレ経済に転換する気があるかは疑わしい
そもそも今回のインフレも外国ありきの受け身のものだし
直近でインフレ率が減少傾向に入っており、本気でインフレ経済に転換する気があるかは疑わしい
そもそも今回のインフレも外国ありきの受け身のものだし
Inflation is coming down across the globe. pic.twitter.com/5ijjKNue9z
— Philipp Heimberger (@heimbergecon) July 7, 2023
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/heimbergecon/status/1677197458382651392
x.comtwitter.com
816ウィズコロナの名無しさんID:Da2vOMJ80
>>804
どう考えても インフレ 始まってるから働いたら負けの時代は終わったぞ 生活保護者
どう考えても インフレ 始まってるから働いたら負けの時代は終わったぞ 生活保護者
822ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>816
リンク先見た？
日本でも海外でもインフレ率が下がってきているのは統計上の事実
リンク先見た？
日本でも海外でもインフレ率が下がってきているのは統計上の事実
827ウィズコロナの名無しさんID:5UmVMAF40
>>822
インフレしてるから反論になってない
インフレしてるから反論になってない
834ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>827
現状3%の低インフレだからな
政府が本気でインフレを起こす気があるかね
現状3%の低インフレだからな
政府が本気でインフレを起こす気があるかね
851ウィズコロナの名無しさんID:5UmVMAF40
>>834
そんなのどうでもいいよ
毎年1%のインフレでも10年で物価は1割上がる
そんなのどうでもいいよ
毎年1%のインフレでも10年で物価は1割上がる
賃上げから逃げてる岸田は本当にヤバい
862ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>851
1%のインフレと10%のインフレでは意味合いがだいぶ変わってくるのでは？
1%のインフレと10%のインフレでは意味合いがだいぶ変わってくるのでは？
また、名目賃金は上がってるけど、物価の上昇に追いついてないのが現状
最近はこれが西側共通のトレンドでもあるけども
867ウィズコロナの名無しさんID:5UmVMAF40
>>862
中身がない文なのでコメントつけられません
中身がない文なのでコメントつけられません
870ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>867
＞賃上げから逃げてる岸田は本当にヤバい
これが嘘ということは指摘しているわ
岸田政権でも賃上げは起こっている、しかし物価上昇に追い付かない、これが現実
＞賃上げから逃げてる岸田は本当にヤバい
これが嘘ということは指摘しているわ
岸田政権でも賃上げは起こっている、しかし物価上昇に追い付かない、これが現実
876ウィズコロナの名無しさんID:5UmVMAF40
>>870
目的達成してないから逃げてるね
時間の問題なのぐらい分かるよね？
目的達成してないから逃げてるね
時間の問題なのぐらい分かるよね？
878ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>876
コミュニケーションは具体的に頼む、こちらはエスパーではない
目的とは具体的にどの目的なのか、時間の問題とは何に対する時間の問題なのか
コミュニケーションは具体的に頼む、こちらはエスパーではない
目的とは具体的にどの目的なのか、時間の問題とは何に対する時間の問題なのか
886ウィズコロナの名無しさんID:5UmVMAF40
>>878
読解力低くてワロタ
物価上昇に追い付かないと生活破綻する人は出てくるよね
読解力低くてワロタ
物価上昇に追い付かないと生活破綻する人は出てくるよね
892ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>886
つまり「生活の破綻が時間の問題」と言いたいのね
個人の生活の破綻は高度成長期ですら起こっていたが、マクロ的に生活破綻者が増えるなら問題ではある
ただし、既に書いたように実質賃金の低下は西側共通の現象であり、バイデンもスナクも岸田も対応できてないので、岸田政権固有の問題と見なすべきではない
つまり「生活の破綻が時間の問題」と言いたいのね
個人の生活の破綻は高度成長期ですら起こっていたが、マクロ的に生活破綻者が増えるなら問題ではある
ただし、既に書いたように実質賃金の低下は西側共通の現象であり、バイデンもスナクも岸田も対応できてないので、岸田政権固有の問題と見なすべきではない
それで「目的」の方はなんだった？
906ウィズコロナの名無しさんID:5UmVMAF40
>>892
西側共通なのは言い訳にならないよ
目的は物価上昇率に賃上げ追い付くこと以外何かあるの？
西側共通なのは言い訳にならないよ
目的は物価上昇率に賃上げ追い付くこと以外何かあるの？
912ウィズコロナの名無しさんID:CgOdWv2y0
>>906
＞物価上昇率に賃上げ追い付く
これはあくまで利害対立の結果だ
世の中には賃金が低いほうが得する人達も居るわけでね
目的として設定するのは良いと思うが、その目的を達成するには階級闘争に勝たないといけない
＞物価上昇率に賃上げ追い付く
これはあくまで利害対立の結果だ
世の中には賃金が低いほうが得する人達も居るわけでね
目的として設定するのは良いと思うが、その目的を達成するには階級闘争に勝たないといけない
915ウィズコロナの名無しさんID:5UmVMAF40
>>912
意味不明
意味不明
839ウィズコロナの名無しさんID:1ReQGvMY0
>>778
働きたくても採用されないのが引きこもり問題なのでは
働きたくても採用されないのが引きこもり問題なのでは
780ウィズコロナの名無しさんID:y5wvJLsS02023/07/10(月) 11:26:20.16
都平均の出生率は全国平均より下、23区内で一番人口が多い世田谷区(95万人)は出生率は1.10
日本で一番多い横浜市で1.26
大阪市で1.17
名古屋市で1.30
(数値は令和1～3なのでちょいブレあり)
日本で一番多い横浜市で1.26
大阪市で1.17
名古屋市で1.30
(数値は令和1～3なのでちょいブレあり)
人口集中してる都市部はちょい低めってのがあるのかもなー
変わりつつあるライフスタイルってのを採用してる人が多いなら仕方ない
784ウィズコロナの名無しさんID:jWW9iF0m02023/07/10(月) 11:27:05.86
あと
一夫一婦制の廃止ね
803ウィズコロナの名無しさんID:KntEM8KX0
>>784
一夫多妻は男にとってメリットが皆無で女にとって夢の生活だから、
あれは宗教的な道義や義務で男を縛ってやっと実現してるから日本では無理
ハーレムでウハウハで男の理想の生活だぜ！とか思ってた？
一夫多妻は男にとってメリットが皆無で女にとって夢の生活だから、
あれは宗教的な道義や義務で男を縛ってやっと実現してるから日本では無理
ハーレムでウハウハで男の理想の生活だぜ！とか思ってた？
814ウィズコロナの名無しさんID:zR+JMyiU0
>>803
一夫多妻掲げてるのって
家から一度も出たことないハーレム漫画でシコってる
同棲や恋愛とも無縁のやつらだよ
一夫多妻掲げてるのって
家から一度も出たことないハーレム漫画でシコってる
同棲や恋愛とも無縁のやつらだよ
複数人の女と同居して全員に子供を設けてなんてまともな男なら考えないしな
相続の心配すると婚外子かつ認知すらしたがらないな
785ウィズコロナの名無しさんID:Da2vOMJ802023/07/10(月) 11:27:06.78
引きこもって働こうとしない 150万人の日本人のゴミどもが 問題
792ウィズコロナの名無しさんID:eUMggKXJ02023/07/10(月) 11:27:53.25
子育てには膨大な金と時間が必要なのに、1万円だけ配って育てろっていう政策
798ウィズコロナの名無しさんID:Da2vOMJ80
>>792
そもそも独身で子供作る気ないおっさんのお前に言ってるわけじゃないから。
そもそも独身で子供作る気ないおっさんのお前に言ってるわけじゃないから。
815ウィズコロナの名無しさんID:eUMggKXJ0
>>798
子育てしてるもん＞＜；
子育てしてるもん＞＜；
793ウィズコロナの名無しさんID:y5wvJLsS02023/07/10(月) 11:27:57.91
子どもを産み育てるってのはその人らの人生にとっても一大事だし
金で簡単に変わるようなもんとも思えん
金で簡単に変わるようなもんとも思えん
794ウィズコロナの名無しさんID:Da2vOMJ802023/07/10(月) 11:28:13.33
5チャンネルで書き込んでる 生活保護者や 引きこもりが 日本の足引っ張ってんだよ。
799ウィズコロナの名無しさんID:W7QfWczO02023/07/10(月) 11:28:47.97
氷河期世代なんて世代は存在しない
就職できなかった？
ただ無能なだけでしょ？ｗ
就職できなかった？
ただ無能なだけでしょ？ｗ
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