651ウィズコロナの名無しさんID:0IQR6cYw02023/06/28(水) 17:02:21.25
俺が同じ立場だったら和解金せびるか他のサービスを付けてもらう
そもそも諦めきれないほど強い拘りがあるならハウスメーカーに頼んでない
そもそも諦めきれないほど強い拘りがあるならハウスメーカーに頼んでない
652ウィズコロナの名無しさんID:ypVDWZJg02023/06/28(水) 17:03:00.66
パッケージに騙されてパチモノ掴まされた感じ？
659ウィズコロナの名無しさんID:kfzdPrWN0
>>652
マイホームはやっぱりロマンだよ
マイホームはやっぱりロマンだよ
653ウィズコロナの名無しさんID:OqFCHxZo02023/06/28(水) 17:03:28.22
そろそろ夢のマイホームというフレーズはもうやめろ
お客様は神様くらいの時代遅れ
お客様は神様くらいの時代遅れ
655ウィズコロナの名無しさんID:AlGXpWMB02023/06/28(水) 17:03:40.92
どう考えてもメーカーの責任だろw
658ウィズコロナの名無しさんID:DAEUNqy50
>>655
お客様は神様は今でも通用するよ
お客様は神様は今でも通用するよ
660ウィズコロナの名無しさんID:j5GskNGI0
>>655
と言うか原因は太陽光だろ
なんで付ける気になったかは知らんが
と言うか原因は太陽光だろ
なんで付ける気になったかは知らんが
656ウィズコロナの名無しさんID:oBI7xRfC02023/06/28(水) 17:03:53.31
ソーラー載せておいてそれはないわなwwww
若造が世の中のことも知らずに
家を建てるからこうなるんだよ
しかも別に欠陥ないし
よっぽど雨漏りはしにくいから
あとから感謝するしかなくなるんだぞ？
若造が世の中のことも知らずに
家を建てるからこうなるんだよ
しかも別に欠陥ないし
よっぽど雨漏りはしにくいから
あとから感謝するしかなくなるんだぞ？
663ウィズコロナの名無しさんID:AlGXpWMB0
>>656
説明してない時点でアウトに決まってるわ
ソーラー載せるから屋根変わります、いってない時点でメーカー完全敗北です
普通わかるでしょは通じません
説明してない時点でアウトに決まってるわ
ソーラー載せるから屋根変わります、いってない時点でメーカー完全敗北です
普通わかるでしょは通じません
672ウィズコロナの名無しさんID:oBI7xRfC0
>>663
その辺は裁判で争点になるんじゃないの？
片方からの言い分だけでは何とも言えない
その辺は裁判で争点になるんじゃないの？
片方からの言い分だけでは何とも言えない
661ウィズコロナの名無しさんID:OVD5eJeV02023/06/28(水) 17:05:59.29
ぼっちゃまの家の脇に建てた浦辺粂子(お手伝いさん)の部屋みたいな形だよな
662ウィズコロナの名無しさんID:BuXgheWL02023/06/28(水) 17:06:26.84
切妻屋根の方がかっこいいと思うけど。
今回のは積水ハウスじゃないと思うけど、積水ハウスの最高級ブランドの
イズステージなんか切妻屋根が売りだしね
664ウィズコロナの名無しさんID:CXY3dAe302023/06/28(水) 17:06:28.47
屋根の形がどうこうより、ベランダに屋根が無い方がショック受けるわ
667ウィズコロナの名無しさんID:Ncfrw7v102023/06/28(水) 17:07:48.57
メーカーの名前を出せば変更してくれそうにも思う
言っちゃえ
言っちゃえ
668ウィズコロナの名無しさんID:qgForuDp02023/06/28(水) 17:08:16.56
うちの近所も土地が空いたと思ったらすぐに家が建ってるわ。
669ウィズコロナの名無しさんID:p73IIdq002023/06/28(水) 17:08:49.39
数年後寄棟のほうが雨漏りしたりしてなｗ
671ウィズコロナの名無しさんID:1HEUC4Yw02023/06/28(水) 17:09:34.21
「ここをこう変えたらこちらも釣られてこう変わる」
なんて、物事を立体的に連動的に考えるなんてなかなか難しいでしょ
それも人生初の買い物の時にさ
なんて、物事を立体的に連動的に考えるなんてなかなか難しいでしょ
それも人生初の買い物の時にさ
674ウィズコロナの名無しさんID:AlGXpWMB02023/06/28(水) 17:09:51.03
家づくりは下請け→下請け→下請けみたいな伝言ゲームになるから起きるんだろうな
どうせ担当者は言った言わないのいい争いになってるだろ
どうせ担当者は言った言わないのいい争いになってるだろ
676ウィズコロナの名無しさんID:qgForuDp0
>>674
ヨシッ！
ヨシッ！
677ウィズコロナの名無しさんID:ZOB9+vvD02023/06/28(水) 17:10:27.48
流石に太陽光での屋根変更は説明してると思うけどな
理解出来てたかは分からないが
理解出来てたかは分からないが
678ウィズコロナの名無しさんID:1HEUC4Yw02023/06/28(水) 17:11:21.05
設計とか決める前の段階でソーラーの話が出てたらこうはなってなかった気がする
なんでほとんどのデザインが決まってから
「ソーラー無料で付けられますよ」とか言い出したんだろ
急遽キャンセルした客でもいたのか？
タイタン的なやつか？
なんでほとんどのデザインが決まってから
「ソーラー無料で付けられますよ」とか言い出したんだろ
急遽キャンセルした客でもいたのか？
タイタン的なやつか？
688ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>678
いやソーラーは乗せる予定だったけど
屋根の形変えたらもっと乗りますよ
って言われてそれを承諾したって話だろうが
いやソーラーは乗せる予定だったけど
屋根の形変えたらもっと乗りますよ
って言われてそれを承諾したって話だろうが
だから、屋根の形を変えるって聞いてないって主張はかなり苦しい
711ウィズコロナの名無しさんID:1HEUC4Yw0
>>678,688
「最初から」載せる予定だったら
希望してた屋根の形と両立しないわけで
「その形の屋根では…」と言う話になり
屋根のデザイン決定に至る前に本人も十分考えて決断＝変更を具体的に把握
だと思うんだよね
「最初から」載せる予定だったら
希望してた屋根の形と両立しないわけで
「その形の屋根では…」と言う話になり
屋根のデザイン決定に至る前に本人も十分考えて決断＝変更を具体的に把握
だと思うんだよね
>>1に
> 契約前にハウスメーカー側から…提案があり
とあるけど、どういうタイミングだったんだろ
と思って
735ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>711
タイミングは文字通り契約前でしょ
タイミングは文字通り契約前でしょ
ヒヤリングや土地の採寸
↓
設計プラン叩き台
（たぶんこの辺りで模型作る）
↓
打合せして色々変更
↓
その中で屋根の形変えたら太陽光もっと乗りまっせという提案
↓
承諾
↓
最終図面の提出と承認して契約
↓
完成どっひゃー！
つまり、太陽光増設の提案があった時に
増設という部分だけちゃんと聞いて
屋根変更はあーあー聞こえないしたと思ってる
767ウィズコロナの名無しさんID:CgQxlgLZ0
>>735
模型までわたした後の変更だからその言い分は業者不利になる
模型までわたした後の変更だからその言い分は業者不利になる
784ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>767
>>775
>>775
最初の方に作る模型と契約は全く関係ないよ
812ウィズコロナの名無しさんID:CgQxlgLZ0
>>784
施主がソーラー載せたいと言い出したならともかく、業者の提案だろ？
屋根の形まで変わる変更に対して素人に図面だけでイメージしろってのは無理だろ
施主がソーラー載せたいと言い出したならともかく、業者の提案だろ？
屋根の形まで変わる変更に対して素人に図面だけでイメージしろってのは無理だろ
836ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>812
まあ人それぞれだとは思うけど
お前は良かれと思ってたとしても、何にも提案してこないハウスメーカーで家建てたいの？
まあ人それぞれだとは思うけど
お前は良かれと思ってたとしても、何にも提案してこないハウスメーカーで家建てたいの？
848ウィズコロナの名無しさんID:CgQxlgLZ0
>>836
少なくとも変更内容をちゃんと説明しないハウスメーカーは嫌だな
少なくとも変更内容をちゃんと説明しないハウスメーカーは嫌だな
859ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>848
図面に明示してるのが最大の説明なんだよ
言った言わないはそもそも争っても意味無いし
図面に明示してるのが最大の説明なんだよ
言った言わないはそもそも争っても意味無いし
872ウィズコロナの名無しさんID:CgQxlgLZ0
>>859
図面に書いてありますだけで勝てるなら重要事項説明なんていらないんだが
図面に書いてありますだけで勝てるなら重要事項説明なんていらないんだが
879ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>872
前スレ辺りから重説重説言ってる人かな？
屋根の形は重要事項説明事項ではありませんよ
前スレ辺りから重説重説言ってる人かな？
屋根の形は重要事項説明事項ではありませんよ
899ウィズコロナの名無しさんID:CgQxlgLZ0
>>879
つまり施主が気付かなければ図面を切妻にしてコスト下げても問題ないと？
つまり施主が気付かなければ図面を切妻にしてコスト下げても問題ないと？
918ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>899
何で論点すり替えるの？
論点すり替え太郎なの？
何で論点すり替えるの？
論点すり替え太郎なの？
重説事項では無いけど、キチンと契約時の設計図書として交付して明示して確認捺印まで取ってるんやわ
腐っても大手ハウスメーカーやぞ
そんな間抜けな事するかよ
947ウィズコロナの名無しさんID:aH6VSyRF0
>>918
大手でも社員のレベルや人間性にはバラつきがあるからなあ
営業所の責任者の影響もあるし
大手でも社員のレベルや人間性にはバラつきがあるからなあ
営業所の責任者の影響もあるし
956ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>947
それはそう
だけど組織としてのシステムはやはり優れてるよ
これが地場の工務店だと変更図面も出さずに言った言わないで揉めまくってる
それはそう
だけど組織としてのシステムはやはり優れてるよ
これが地場の工務店だと変更図面も出さずに言った言わないで揉めまくってる
815ウィズコロナの名無しさんID:d0ogi7pC0
>>812
施主が図面も見ずにハンコ押したってゲロってるのに擁護する意味ってある？
施主が図面も見ずにハンコ押したってゲロってるのに擁護する意味ってある？
857ウィズコロナの名無しさんID:0oh56y0J0
>>815
素人に厳しいねえ
素人でも分かるように模型を作るのに
模型作るなら最後まで模型で説明しろと思うわ
素人に厳しいねえ
素人でも分かるように模型を作るのに
模型作るなら最後まで模型で説明しろと思うわ
864ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>857
打合せで変更がある度に模型作る会社は無いよ
金かかるからねー
打合せで変更がある度に模型作る会社は無いよ
金かかるからねー
ただ、3Dパースでぐるぐる回して見せてあげなかったのかな？とは思う
866ウィズコロナの名無しさんID:d0ogi7pC0
>>857
その模型も営業が適当にパースから作ったものかもしれないし、だれがどのタイミングで作ったものかの説明がないのも恣意的な報道だなあとしか思わないね
その模型も営業が適当にパースから作ったものかもしれないし、だれがどのタイミングで作ったものかの説明がないのも恣意的な報道だなあとしか思わないね
883ウィズコロナの名無しさんID:0oh56y0J0
>>866
最終形まで模型で説明してればトラブルにはならなかったと思うよ
ここまで大きな変更でも模型を作らないなら最初から模型作らない方がマシ
最終形まで模型で説明してればトラブルにはならなかったと思うよ
ここまで大きな変更でも模型を作らないなら最初から模型作らない方がマシ
826ウィズコロナの名無しさんID:CgQxlgLZ0
>>815
図面見て理解できるならハンコ押さないだろ
そういう専門知識の格差で不利がないように重要事項説明責任があるんだが
図面見て理解できるならハンコ押さないだろ
そういう専門知識の格差で不利がないように重要事項説明責任があるんだが
845ウィズコロナの名無しさんID:d0ogi7pC0
>>826
契約時の図面からどのタイミングで変わったのかなんて議事録に当然あるでしょ、この番組はGIGAZINEの倉庫裁判の時も編集長側の意見だけ取り上げて不動産屋を悪者に仕立て上げて報道したけど結局不動産屋が勝ってるし、裁判にならないと本当のところは分からないぞ
契約時の図面からどのタイミングで変わったのかなんて議事録に当然あるでしょ、この番組はGIGAZINEの倉庫裁判の時も編集長側の意見だけ取り上げて不動産屋を悪者に仕立て上げて報道したけど結局不動産屋が勝ってるし、裁判にならないと本当のところは分からないぞ
865ウィズコロナの名無しさんID:CgQxlgLZ0
>>845
それはその通りだ
だから結果として2パターンありえると思ってる
(1)施主は切妻になる事を承知していたが、出来上がりを見て不満を持った
(2)説明不足のため、施主は切妻になる事を承知していなかった
それはその通りだ
だから結果として2パターンありえると思ってる
(1)施主は切妻になる事を承知していたが、出来上がりを見て不満を持った
(2)説明不足のため、施主は切妻になる事を承知していなかった
777ウィズコロナの名無しさんID:1HEUC4Yw0
>>735
> その中で屋根の形変えたら太陽光もっと乗りまっせという提案
「屋根にこだわりがあった」と言う割に聞き流しちゃってたのかね…
（きちんとした説明があったかどうか、揉めてる最中だけど）
> その中で屋根の形変えたら太陽光もっと乗りまっせという提案
「屋根にこだわりがあった」と言う割に聞き流しちゃってたのかね…
（きちんとした説明があったかどうか、揉めてる最中だけど）
立板に水の如く一本調子にペラペラ喋る人が相手だと
話してる内容が脳みそに入らないことはたまにあるわ
イメージとしては池上解説の助手女性みたいな人
825ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>777
そもそも屋根に拘りがあったと言うのなら
せめて立面図くらいはちゃんと見てハンコ押してくださいねって話やわ
そもそも屋根に拘りがあったと言うのなら
せめて立面図くらいはちゃんと見てハンコ押してくださいねって話やわ
759ウィズコロナの名無しさんID:1HEUC4Yw0
>>735
具体的にありがとう
具体的にありがとう
775ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>759
ちなみに模型作るのはイメージを持ってもらうってのもあるんだけど、どちらかと言うと営業ツール的な意味合いが強い
この段階ではまだいわゆる引き合い客でしかないからね
ちなみに模型作るのはイメージを持ってもらうってのもあるんだけど、どちらかと言うと営業ツール的な意味合いが強い
この段階ではまだいわゆる引き合い客でしかないからね
模型一体作るのに3～5万は掛かるし
そう頻繁に作れない
宣伝広告費の一環やわなー
784ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>767
>>775
>>775
最初の方に作る模型と契約は全く関係ないよ
812ウィズコロナの名無しさんID:CgQxlgLZ0
>>784
施主がソーラー載せたいと言い出したならともかく、業者の提案だろ？
屋根の形まで変わる変更に対して素人に図面だけでイメージしろってのは無理だろ
施主がソーラー載せたいと言い出したならともかく、業者の提案だろ？
屋根の形まで変わる変更に対して素人に図面だけでイメージしろってのは無理だろ
836ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>812
まあ人それぞれだとは思うけど
お前は良かれと思ってたとしても、何にも提案してこないハウスメーカーで家建てたいの？
まあ人それぞれだとは思うけど
お前は良かれと思ってたとしても、何にも提案してこないハウスメーカーで家建てたいの？
848ウィズコロナの名無しさんID:CgQxlgLZ0
>>836
少なくとも変更内容をちゃんと説明しないハウスメーカーは嫌だな
少なくとも変更内容をちゃんと説明しないハウスメーカーは嫌だな
859ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>848
図面に明示してるのが最大の説明なんだよ
言った言わないはそもそも争っても意味無いし
図面に明示してるのが最大の説明なんだよ
言った言わないはそもそも争っても意味無いし
872ウィズコロナの名無しさんID:CgQxlgLZ0
>>859
図面に書いてありますだけで勝てるなら重要事項説明なんていらないんだが
図面に書いてありますだけで勝てるなら重要事項説明なんていらないんだが
879ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>872
前スレ辺りから重説重説言ってる人かな？
屋根の形は重要事項説明事項ではありませんよ
前スレ辺りから重説重説言ってる人かな？
屋根の形は重要事項説明事項ではありませんよ
899ウィズコロナの名無しさんID:CgQxlgLZ0
>>879
つまり施主が気付かなければ図面を切妻にしてコスト下げても問題ないと？
つまり施主が気付かなければ図面を切妻にしてコスト下げても問題ないと？
918ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>899
何で論点すり替えるの？
論点すり替え太郎なの？
何で論点すり替えるの？
論点すり替え太郎なの？
重説事項では無いけど、キチンと契約時の設計図書として交付して明示して確認捺印まで取ってるんやわ
腐っても大手ハウスメーカーやぞ
そんな間抜けな事するかよ
947ウィズコロナの名無しさんID:aH6VSyRF0
>>918
大手でも社員のレベルや人間性にはバラつきがあるからなあ
営業所の責任者の影響もあるし
大手でも社員のレベルや人間性にはバラつきがあるからなあ
営業所の責任者の影響もあるし
956ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>947
それはそう
だけど組織としてのシステムはやはり優れてるよ
これが地場の工務店だと変更図面も出さずに言った言わないで揉めまくってる
それはそう
だけど組織としてのシステムはやはり優れてるよ
これが地場の工務店だと変更図面も出さずに言った言わないで揉めまくってる
815ウィズコロナの名無しさんID:d0ogi7pC0
>>812
施主が図面も見ずにハンコ押したってゲロってるのに擁護する意味ってある？
施主が図面も見ずにハンコ押したってゲロってるのに擁護する意味ってある？
857ウィズコロナの名無しさんID:0oh56y0J0
>>815
素人に厳しいねえ
素人でも分かるように模型を作るのに
模型作るなら最後まで模型で説明しろと思うわ
素人に厳しいねえ
素人でも分かるように模型を作るのに
模型作るなら最後まで模型で説明しろと思うわ
864ウィズコロナの名無しさんID:iORptKPQ0
>>857
打合せで変更がある度に模型作る会社は無いよ
金かかるからねー
打合せで変更がある度に模型作る会社は無いよ
金かかるからねー
ただ、3Dパースでぐるぐる回して見せてあげなかったのかな？とは思う
866ウィズコロナの名無しさんID:d0ogi7pC0
>>857
その模型も営業が適当にパースから作ったものかもしれないし、だれがどのタイミングで作ったものかの説明がないのも恣意的な報道だなあとしか思わないね
その模型も営業が適当にパースから作ったものかもしれないし、だれがどのタイミングで作ったものかの説明がないのも恣意的な報道だなあとしか思わないね
883ウィズコロナの名無しさんID:0oh56y0J0
>>866
最終形まで模型で説明してればトラブルにはならなかったと思うよ
ここまで大きな変更でも模型を作らないなら最初から模型作らない方がマシ
最終形まで模型で説明してればトラブルにはならなかったと思うよ
ここまで大きな変更でも模型を作らないなら最初から模型作らない方がマシ
826ウィズコロナの名無しさんID:CgQxlgLZ0
>>815
図面見て理解できるならハンコ押さないだろ
そういう専門知識の格差で不利がないように重要事項説明責任があるんだが
図面見て理解できるならハンコ押さないだろ
そういう専門知識の格差で不利がないように重要事項説明責任があるんだが
845ウィズコロナの名無しさんID:d0ogi7pC0
>>826
契約時の図面からどのタイミングで変わったのかなんて議事録に当然あるでしょ、この番組はGIGAZINEの倉庫裁判の時も編集長側の意見だけ取り上げて不動産屋を悪者に仕立て上げて報道したけど結局不動産屋が勝ってるし、裁判にならないと本当のところは分からないぞ
契約時の図面からどのタイミングで変わったのかなんて議事録に当然あるでしょ、この番組はGIGAZINEの倉庫裁判の時も編集長側の意見だけ取り上げて不動産屋を悪者に仕立て上げて報道したけど結局不動産屋が勝ってるし、裁判にならないと本当のところは分からないぞ
865ウィズコロナの名無しさんID:CgQxlgLZ0
>>845
それはその通りだ
だから結果として2パターンありえると思ってる
(1)施主は切妻になる事を承知していたが、出来上がりを見て不満を持った
(2)説明不足のため、施主は切妻になる事を承知していなかった
それはその通りだ
だから結果として2パターンありえると思ってる
(1)施主は切妻になる事を承知していたが、出来上がりを見て不満を持った
(2)説明不足のため、施主は切妻になる事を承知していなかった
751ウィズコロナの名無しさんID:Rlu4jjxi0
>>735
完成どっひゃーで草
完成どっひゃーで草
680ウィズコロナの名無しさんID:PR71uuCp02023/06/28(水) 17:11:48.67
ハウスメーカーからソーラーパネルの提案あった時に、屋根の形状が切妻に変更になること、屋根に穴開けることになる、って説明あったけどな。それ聴いて付けんのやめたし。なんか信頼の置けないハウスメーカーもあるんだな。
681ウィズコロナの名無しさんID:NfKTVi//02023/06/28(水) 17:11:49.34
＞「将来、結婚した時に家族で住む家という思いで
31歳
独身
家建てるのか？
先ずは結婚相手見つけた方がいい
ストレートにいえばこんなんだから結婚できない
716ウィズコロナの名無しさんID:efDuM+8B0
>>681
むしろ嫁の意見が入ってない家を5000万もかけて作ったせいで嫁が来ないまである
共働きやパート勤めが当たり前の昨今だと夫の独身時代の巨額のローン（自分の好きではない家）を一緒に返していくことになる
直接ローンを払わなくても嫁の給料も生活費に入るのだから
むしろ嫁の意見が入ってない家を5000万もかけて作ったせいで嫁が来ないまである
共働きやパート勤めが当たり前の昨今だと夫の独身時代の巨額のローン（自分の好きではない家）を一緒に返していくことになる
直接ローンを払わなくても嫁の給料も生活費に入るのだから
701ウィズコロナの名無しさんID:vvl6C6ER0
>>681
結婚見据えて家建てたは建前で、実際は税金対策じゃないかな？ってレスを見た
結婚しないと世間体が悪い時代でもないしね
結婚見据えて家建てたは建前で、実際は税金対策じゃないかな？ってレスを見た
結婚しないと世間体が悪い時代でもないしね
女性目線では入籍前にどんな人なのかわかるから悪い面ばかりでもない、ような気がする
715ウィズコロナの名無しさんID:KiY5d2ZM0
>>681
25歳とかならともかく
31歳で結婚予定の相手いないなら
ハウスメーカー通ってる場合じゃないよね
25歳とかならともかく
31歳で結婚予定の相手いないなら
ハウスメーカー通ってる場合じゃないよね
立派な家建てて自分に箔を付けようとしたんだろうか
女からすると男のこだわりの詰まった中古の家と5000万の借金なんて
ごめん被りたい条件に見えるけど
700ウィズコロナの名無しさんID:MTVj0/0n0
>>681
本当これ順番が逆
本当これ順番が逆
685ウィズコロナの名無しさんID:AlGXpWMB0
>>681
誹謗中傷だから覚悟しておいたほうがいいぞw
誹謗中傷だから覚悟しておいたほうがいいぞw
683ウィズコロナの名無しさんID:OqFCHxZo02023/06/28(水) 17:12:14.00
なんで太陽光を無償で載せるサービスを提供したのかだな
途中でこんな提案しなければ何の問題も無かっただろうに
太陽光ノルマやキックバックでもあるのかね
途中でこんな提案しなければ何の問題も無かっただろうに
太陽光ノルマやキックバックでもあるのかね
689ウィズコロナの名無しさんID:zeVDD3Pc0
>>683
得しないなら勧めないよね
客の為を思って…なんて営業はほぼ居ない
得しないなら勧めないよね
客の為を思って…なんて営業はほぼ居ない
690ウィズコロナの名無しさんID:a3MJf0/U0
>>683
15年屋根貸すともらえるというのがあるという書き込みあったからたぶんそれでしょ
キックバックがあるんじゃね
15年屋根貸すともらえるというのがあるという書き込みあったからたぶんそれでしょ
キックバックがあるんじゃね
827ウィズコロナの名無しさんID:B8uKl6o/0
>>683
寄棟屋根より切妻のほうが建築コストが安い
寄棟屋根より切妻のほうが建築コストが安い
寄棟から切妻に変更する時点で大きな金額の変更があったはずだから
ここをメーカーが説明してないならおかしいんだよね
まさか安くなった価格でパネル積ませたんではないかな？
で「価格は変わらないので無料でパネルが載せれますよ～」と施主を唆したとか
これなら金額変更の説明も回避できる（まぁ普通は見積書の明細変わるから出来ないがｗ）
693ウィズコロナの名無しさんID:gGLdgvR+0
>>683
善意w以上のものはあるんだろうな？設計変更までするんだし大きなキックバックはありそう
善意w以上のものはあるんだろうな？設計変更までするんだし大きなキックバックはありそう
686ウィズコロナの名無しさんID:04y3geh402023/06/28(水) 17:12:56.70
文句あるなら
裁判すればいいだけ
できない理由があるのか？
裁判すればいいだけ
できない理由があるのか？
691sageID:ttD2mMN202023/06/28(水) 17:13:58.57
切妻の利点は天井裏を使えること
692ウィズコロナの名無しさんID:1HEUC4Yw02023/06/28(水) 17:14:53.71
家のこと、仕事上のことじゃなくてもたまにあるよね
一通り説明して「わかった？」と確認して
相手も「わかった」と言うんだけど
顔付きとか雰囲気的に「コイツ全然わかってないな！？」てこと
そして後日
「やっぱり理解してないやんけ！！」となること
一通り説明して「わかった？」と確認して
相手も「わかった」と言うんだけど
顔付きとか雰囲気的に「コイツ全然わかってないな！？」てこと
そして後日
「やっぱり理解してないやんけ！！」となること
696ウィズコロナの名無しさんID:CD1cgZVK0
>>692
ヨシ！！
ヨシ！！
695ウィズコロナの名無しさんID:zeVDD3Pc0
>>692
生返事って奴だな
友達どうしの軽いやりとりならいいけど仕事だとまずいなあ
生返事って奴だな
友達どうしの軽いやりとりならいいけど仕事だとまずいなあ
694ウィズコロナの名無しさんID:iACV/yaZ02023/06/28(水) 17:15:37.28
寄棟だと太陽光パネル置くスペース取れなかったってことか？
相当でかいパネルなんだな
相当でかいパネルなんだな
697ウィズコロナの名無しさんID:efDuM+8B02023/06/28(水) 17:15:56.81
これは文で読んだ印象と実際に写真見た印象でかなり違うな
記事見た時はクレーマーかと思ったけどそりゃ文句言うわって感じ
記事見た時はクレーマーかと思ったけどそりゃ文句言うわって感じ
699ウィズコロナの名無しさんID:j4IMqk4j02023/06/28(水) 17:16:09.41
よくわからんけど
良かれと思って施工業者がというか元請けがやったことなの？
普通に手違いなのかな？
てかこういうのってよく話聞くけどやり直しとかしてもらえんよね
主にカーポートとかの、水はけだとか傾斜とかでよく聞くわ
良かれと思って施工業者がというか元請けがやったことなの？
普通に手違いなのかな？
てかこういうのってよく話聞くけどやり直しとかしてもらえんよね
主にカーポートとかの、水はけだとか傾斜とかでよく聞くわ
868ウィズコロナの名無しさんID:B8uKl6o/0
>>699
善かれと思って～の仕事とは考え難いな
善かれと思って～の仕事とは考え難いな
切妻にしたことで明らかに住宅デザインとして不自然になってるもの
メーカー側の取り分増やすコストダウンにいいように利用されただけだと思うよ
内装の漆喰の施工でもこういうのやる工務店がある
割れるようなうっすい漆喰塗って「このほうが質感がよくて～」とか言って安く仕上げて儲け増やそうとしたりね
塗って数日で割れてるの発見して、施工不良だと指摘してちゃんとした漆喰塗り直させたけど
あれも現認してなかったらヤラレ損だったろう
898ウィズコロナの名無しさんID:j4IMqk4j0
>>868
マジか～、大概上手く誤魔化そうとするもんなんだねー
そりゃ結構な額変わってくる場合もあるからわかる気もするけど
施主側は溜まったもんじゃないね
マジか～、大概上手く誤魔化そうとするもんなんだねー
そりゃ結構な額変わってくる場合もあるからわかる気もするけど
施主側は溜まったもんじゃないね
①予め施主の要望聞いたけど、それは無理そうで
一応説明はしたが聞き流してサイン
②要望を聞いた上で取り掛かったが
現場で不備が出て、もしくはコストカットで余儀なく変更
とりあえずこのどちらかっぽいんだねサンクス🙏
壁やり直してもらったみたいで良かった！
877ウィズコロナの名無しさんID:d0ogi7pC0
>>868
軒削って切妻にする事にどれほどのコストカット効果があるのかよく分からないけど、図面通りに作ってそれがダメだと言うなら工事の最初から最後まで都度見て文句付けるくらいしかない
なぜなら実施図と施工図が違ってたわけじゃないからな
軒削って切妻にする事にどれほどのコストカット効果があるのかよく分からないけど、図面通りに作ってそれがダメだと言うなら工事の最初から最後まで都度見て文句付けるくらいしかない
なぜなら実施図と施工図が違ってたわけじゃないからな
705ウィズコロナの名無しさんID:+CNPYyeQ0
>>699
非があれば普通にやり直すけど？w
仮に設計と全くちがうものが出来上がったとして、っしょうがないよね、で済むとおもうか？w
非があれば普通にやり直すけど？w
仮に設計と全くちがうものが出来上がったとして、っしょうがないよね、で済むとおもうか？w
752ウィズコロナの名無しさんID:j4IMqk4j0
>>705
施工業者の方かな？
でも元請けの手違いで施行業者がやり直しに関する順当な代金請求して
元請けに払えん…とか言われることないの？
そうするとやり直しで工賃こんだけですって施主に請求するしかない気がするし
施主もそりゃ払えんってなって言い合いで金額折半するしかない気がするわ
明らかな施行不良がないと無料でやり直しってあるのかなと疑問でした。
>>713
なるほどね～！でも図面通りなのに
屋根違うってのおかしな話やね！
それならそれで施主の言い分が通るの難しい気がするけど
やっぱ家建てる時はちゃんと見てないといかんね💦
施工業者の方かな？
でも元請けの手違いで施行業者がやり直しに関する順当な代金請求して
元請けに払えん…とか言われることないの？
そうするとやり直しで工賃こんだけですって施主に請求するしかない気がするし
施主もそりゃ払えんってなって言い合いで金額折半するしかない気がするわ
明らかな施行不良がないと無料でやり直しってあるのかなと疑問でした。
>>713
なるほどね～！でも図面通りなのに
屋根違うってのおかしな話やね！
それならそれで施主の言い分が通るの難しい気がするけど
やっぱ家建てる時はちゃんと見てないといかんね💦
713ウィズコロナの名無しさんID:vvl6C6ER0
>>699
捺印した最終図面通りの仕上がりになってるので建築ミスではない
希望の外観と違う、屋根が変わる説明がなかったと施工主が主張してる点でもめてる
説明の有無は不明、ハウスメーカーのコメントは記事に書いてないし
捺印した最終図面通りの仕上がりになってるので建築ミスではない
希望の外観と違う、屋根が変わる説明がなかったと施工主が主張してる点でもめてる
説明の有無は不明、ハウスメーカーのコメントは記事に書いてないし
752ウィズコロナの名無しさんID:j4IMqk4j0
>>705
施工業者の方かな？
でも元請けの手違いで施行業者がやり直しに関する順当な代金請求して
元請けに払えん…とか言われることないの？
そうするとやり直しで工賃こんだけですって施主に請求するしかない気がするし
施主もそりゃ払えんってなって言い合いで金額折半するしかない気がするわ
明らかな施行不良がないと無料でやり直しってあるのかなと疑問でした。
>>713
なるほどね～！でも図面通りなのに
屋根違うってのおかしな話やね！
それならそれで施主の言い分が通るの難しい気がするけど
やっぱ家建てる時はちゃんと見てないといかんね💦
施工業者の方かな？
でも元請けの手違いで施行業者がやり直しに関する順当な代金請求して
元請けに払えん…とか言われることないの？
そうするとやり直しで工賃こんだけですって施主に請求するしかない気がするし
施主もそりゃ払えんってなって言い合いで金額折半するしかない気がするわ
明らかな施行不良がないと無料でやり直しってあるのかなと疑問でした。
>>713
なるほどね～！でも図面通りなのに
屋根違うってのおかしな話やね！
それならそれで施主の言い分が通るの難しい気がするけど
やっぱ家建てる時はちゃんと見てないといかんね💦
703ウィズコロナの名無しさんID:ZOB9+vvD0
>>699
太陽光増やしたから仕様変更しただけでしょ
でなきゃ乗せられなかったとかそんな話だと思うよ
太陽光増やしたから仕様変更しただけでしょ
でなきゃ乗せられなかったとかそんな話だと思うよ
722ウィズコロナの名無しさんID:j4IMqk4j0
>>703
なるほど～！設計の段階では多分気付いてなくて
現場でほぼ建前終わった状態気付いて、説明して断られると
エラい工期とか費用かかる余儀なくって感じなのかな
後で説明、あわよくば誤魔化そう！みたいな
でも説明あるだけで受ける印象は変わったよね😅
なるほど～！設計の段階では多分気付いてなくて
現場でほぼ建前終わった状態気付いて、説明して断られると
エラい工期とか費用かかる余儀なくって感じなのかな
後で説明、あわよくば誤魔化そう！みたいな
でも説明あるだけで受ける印象は変わったよね😅
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