301ウィズコロナの名無しさんID:vSl4atwe02023/06/28(水) 22:58:31.97
で、この悪徳ハウスメーカーの名前は？
304ウィズコロナの名無しさんID:eR6TdVq402023/06/28(水) 22:58:47.52
これは偏った味方なのかもしれんがさ
契約行為でトラブルが起きたら相手と話し合い
折り合いがつかなければ消費者庁などの公的機関に相談したり
それでダメなら裁判するかあきらめるかだと思うんだが
いきなりテレビ局に行くとかSNSとかで訴えるとかそういう人は疑った見方をしてしまうんだよな
土佐のカフェとかも怪しいしさ
まず大事にしようとする心持とかがさ
308ウィズコロナの名無しさんID:a61IZJ6i02023/06/28(水) 22:59:52.62
あと説明責任とかまだ曖昧だわ
言葉の代わりに図面があるんだからな
言葉の代わりに図面があるんだからな
いきなり初見でハンコつかせたわけじゃなｋ、図面は
事前に与えているのが普通
325ウィズコロナの名無しさんID:uscnlqRb0
>>308
> 図面は事前に与えているのが普通
それをやってない可能性が高いのでは？
知らんけど
341ウィズコロナの名無しさんID:a61IZJ6i0
>>325
図面は簡単には完成しない
図面は簡単には完成しない
なんども手直しするからな
348ウィズコロナの名無しさんID:uscnlqRb0
>>341
勝手にカタチ変える
勝手に寸法変える
勝手にカタチ変える
勝手に寸法変える
さて
310ウィズコロナの名無しさんID:eqLFJOGU02023/06/28(水) 23:01:05.53
重要事項説明責任はないの？
337ウィズコロナの名無しさんID:XclWKuWI0
>>310
請負の重説なんて呪文みたいなもんだよ
建売の方がよっぽどしっかりしてる
請負の重説なんて呪文みたいなもんだよ
建売の方がよっぽどしっかりしてる
313ウィズコロナの名無しさんID:d0IOkLFA02023/06/28(水) 23:01:23.88
俺も建築関係の仕事してるからわかるけど、これは施主が悪い。
どうせ人の話を思い込みで適当に聞いてハンコ押したんだろう。
そういうアホに限って後でガタガタ言う。
ほんと迷惑だよ。
契約というのをもうちょっと勉強してから注文住宅建てろよ。
どうせ人の話を思い込みで適当に聞いてハンコ押したんだろう。
そういうアホに限って後でガタガタ言う。
ほんと迷惑だよ。
契約というのをもうちょっと勉強してから注文住宅建てろよ。
318ウィズコロナの名無しさんID:SXoQPd/002023/06/28(水) 23:02:00.32
しかも人生かけた買い物なんだろ？
読み込まない奴が他人任せが過ぎるよ
読み込まない奴が他人任せが過ぎるよ
319ウィズコロナの名無しさんID:EfUsPOza02023/06/28(水) 23:02:03.06
90枚ってのもA3だからだろ
324ウィズコロナの名無しさんID:urCHH+eX02023/06/28(水) 23:03:35.92
長期優良住宅の認定とってれば第三者機関が紛争の仲介してくれるんじゃなかったっけ
その辺がないってことは見た目も性能もクソみたいな建物なんだろうな
注文住宅の罠よなぁ
その辺がないってことは見た目も性能もクソみたいな建物なんだろうな
注文住宅の罠よなぁ
326ウィズコロナの名無しさんID:d0IOkLFA02023/06/28(水) 23:03:46.59
図面を見てハンコ押したんだろ？
配置図平立断は最低限チェックしろよ。
配置図平立断は最低限チェックしろよ。
328ウィズコロナの名無しさんID:HU9Zy0Ta02023/06/28(水) 23:03:54.17
本日は～、夢・マイホームのご紹介でぇ～す。
何と何と～、今なら太陽光発電が付いてるんですよ～
何と何と～、今なら太陽光発電が付いてるんですよ～
でも社長～、お高いんでしょ～？
339ウィズコロナの名無しさんID:uscnlqRb0
>>328
初回、５０００万円にしまーす
初回、５０００万円にしまーす
334ウィズコロナの名無しさんID:a61IZJ6i02023/06/28(水) 23:04:59.33
自分は建築事務所、いわゆる建築家に依頼したけど、
図面は穴はあくほど目を通したわ
図面は穴はあくほど目を通したわ
打ち合わせも半年かかったから、図面の量も半端なかったけどな
この施主、外観にこだわったならそこは図面で確認しとけよ
344ウィズコロナの名無しさんID:SiNnOyoz02023/06/28(水) 23:06:21.72
そもそも独身の分際で家を建てるのが悪い
360ウィズコロナの名無しさんID:0JcddPbW0
>>344
報道だと交際相手は居るようだがね
報道だと交際相手は居るようだがね
362ウィズコロナの名無しさんID:PG4nJ26b0
>>344
独身で一戸建て購入
相手もいないのに将来家族ガー
こだわりが強いのに
建築現場に見に来ない
独身で一戸建て購入
相手もいないのに将来家族ガー
こだわりが強いのに
建築現場に見に来ない
地雷だな
368ウィズコロナの名無しさんID:bQVx0M/l0
>>362
ｗｗｗ
ｗｗｗ
355ウィズコロナの名無しさんID:fiRXPrQI0
>>344
家を建てたら結婚してくれる女が現れた!
全てグルという可能性は?
家を建てたら結婚してくれる女が現れた!
全てグルという可能性は?
350ウィズコロナの名無しさんID:XclWKuWI0
>>344
独身(地主・資産家)だろ
独身(地主・資産家)だろ
346ウィズコロナの名無しさんID:py/5OS/n02023/06/28(水) 23:06:45.41
機械系の図面屋だけどさ普通は客に渡す完成図面に変更の内容とか書かないよね
別途変更図面を事前に渡して了承得たうえで完成図面には今まで打ち合わせした通りの最終図面が載るだけだからさ
完成図面見せてこういう風に変更しましたと説明してる時点でおかしいんじゃねえの
別途変更図面を事前に渡して了承得たうえで完成図面には今まで打ち合わせした通りの最終図面が載るだけだからさ
完成図面見せてこういう風に変更しましたと説明してる時点でおかしいんじゃねえの
444ウィズコロナの名無しさんID:+g8QMfDC0
>>346
それはプロ同士でやるからだろ
やれる事とやれない事あちら立てればコチラ立たずが分かる相手でかつ訴訟を起こされない関係なら最初と最後だけで良いと思うが
素人相手にするときは中学3年生ならこの程度はわかるだろう想定でやらないと無理
それはプロ同士でやるからだろ
やれる事とやれない事あちら立てればコチラ立たずが分かる相手でかつ訴訟を起こされない関係なら最初と最後だけで良いと思うが
素人相手にするときは中学3年生ならこの程度はわかるだろう想定でやらないと無理
503ウィズコロナの名無しさんID:py/5OS/n0
>>444
丁寧にやるなら完成図面出す前に変更前図面と変更後図面そろえて提出しろよ
素人が一番こだわるのは見た目なんだからさ
丁寧にやるなら完成図面出す前に変更前図面と変更後図面そろえて提出しろよ
素人が一番こだわるのは見た目なんだからさ
560ウィズコロナの名無しさんID:+g8QMfDC0
>>503
俺は図面屋ではないのでそんな事を言われてもな
ただ素人相手にするのと同業者相手は全然違うのは当たり前で素人にはプロセスや理屈もも簡単で良いから説明しないと分かってもらえんのは普通
俺は図面屋ではないのでそんな事を言われてもな
ただ素人相手にするのと同業者相手は全然違うのは当たり前で素人にはプロセスや理屈もも簡単で良いから説明しないと分かってもらえんのは普通
356ウィズコロナの名無しさんID:a61IZJ6i0
>>346
初期案から、要望で変更するたびに図面作り直したぞ、うちのビルダー
初期案から、要望で変更するたびに図面作り直したぞ、うちのビルダー
変更の履歴が全部手元にあるわ
373ウィズコロナの名無しさんID:6SCgnYJW0
>>346
それやると変遷が辿れなくなるんだわ
それやると変遷が辿れなくなるんだわ
382ウィズコロナの名無しさんID:py/5OS/n0
>>373
完成図面は図面の変遷たどるためのものじゃないだろ
完成図面は図面の変遷たどるためのものじゃないだろ
462ウィズコロナの名無しさんID:6SCgnYJW0
>>382
辿れないと不都合が大きいんだわ
いいから部品を作ってろ
辿れないと不都合が大きいんだわ
いいから部品を作ってろ
484ウィズコロナの名無しさんID:py/5OS/n0
>>462
別途で変更図面の管理もまともにできないずに完成図面にまで書き込むとかやばい会社だな
別途で変更図面の管理もまともにできないずに完成図面にまで書き込むとかやばい会社だな
506ウィズコロナの名無しさんID:6SCgnYJW0
>>484
全部時系列順に取ってあると思うぞ
この施主もその都度見せられているはず
ハンコ押したのは一番最後に決定した事項が反映された図面
だからそこで「あれ？屋根こんなんだったっけ？」と言えば、
そこからもう一回か二回ぐらい変更になった
全部時系列順に取ってあると思うぞ
この施主もその都度見せられているはず
ハンコ押したのは一番最後に決定した事項が反映された図面
だからそこで「あれ？屋根こんなんだったっけ？」と言えば、
そこからもう一回か二回ぐらい変更になった
515ウィズコロナの名無しさんID:py/5OS/n0
>>506
そういう事実はソースにないだろ
あったらハウスメーカーも事前に変更図面出してると反論すると思うがな
そういう事実はソースにないだろ
あったらハウスメーカーも事前に変更図面出してると反論すると思うがな
523ウィズコロナの名無しさんID:6SCgnYJW0
>>515
？
してるだろ
？
してるだろ
541ウィズコロナの名無しさんID:py/5OS/n0
>>523
そんな記載はないって
説明して完成図面の確認をいただいただから完成図面の前に変更図面出してる話はない
そんな記載はないって
説明して完成図面の確認をいただいただから完成図面の前に変更図面出してる話はない
552ウィズコロナの名無しさんID:6SCgnYJW0
>>541
必ず変更して反映させている
施主だけじゃなく全員が見る基準になるものだから
理解できなくていいから、完成図面（笑）だけ見てねじでも作ってろ
な？
必ず変更して反映させている
施主だけじゃなく全員が見る基準になるものだから
理解できなくていいから、完成図面（笑）だけ見てねじでも作ってろ
な？
611ウィズコロナの名無しさんID:py/5OS/n0
>>552
反映してるかどうかじゃなく完成図面提出前に変更図面を見せてるかどうかだし
変更図面で了承得たうえで完成図面にここ変更しましたと記載する意味不明さの話なんだけどな
図面屋じゃなくて見るだけの人みたいだしわからねえわな
反映してるかどうかじゃなく完成図面提出前に変更図面を見せてるかどうかだし
変更図面で了承得たうえで完成図面にここ変更しましたと記載する意味不明さの話なんだけどな
図面屋じゃなくて見るだけの人みたいだしわからねえわな
753ウィズコロナの名無しさんID:BxpscRtq0
>>611
見せてるっちゅうの
そのために反映させてんのに、対外的に見せなきゃ意味ねえだろ
変更経過の表記は記載してあったら、覚書にもなってそっちの方がいい
5転6転7転とか普通にあるので、施主等全部を見る立ち位置の人は覚えていづらい
見せてるっちゅうの
そのために反映させてんのに、対外的に見せなきゃ意味ねえだろ
変更経過の表記は記載してあったら、覚書にもなってそっちの方がいい
5転6転7転とか普通にあるので、施主等全部を見る立ち位置の人は覚えていづらい
366ウィズコロナの名無しさんID:WSBpq7510
>>346
あなたのそれは相手がはじめましての素人客じゃないだろ
あなたのそれは相手がはじめましての素人客じゃないだろ
402ウィズコロナの名無しさんID:py/5OS/n0
>>366
むしろ初めての素人客にこそ完成図面でそんなあほな記載見せねえよ
客とトラブル起きてつながり切れた場合その図面をよその業者に見られるわけだから
なんで完成図面に変更しましたなんて記載があるんだと笑われるわ
むしろ初めての素人客にこそ完成図面でそんなあほな記載見せねえよ
客とトラブル起きてつながり切れた場合その図面をよその業者に見られるわけだから
なんで完成図面に変更しましたなんて記載があるんだと笑われるわ
349ウィズコロナの名無しさんID:WSBpq75102023/06/28(水) 23:07:45.03
どんなに施主を擁護しても完成まで気付かなかったというのは知将か悪質なクレーマーかその両方
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