154ウィズコロナの名無しさんID:85btJjxE02023/06/28(水) 22:27:33.56
なんでそんなに屋根にこだわってるのに
ソーラーパネル設置にOK出してるんだ
ソーラーパネル設置にOK出してるんだ
198ウィズコロナの名無しさんID:4SsR6CUZ0
>>154
こういう疑問の人多いけど、屋根の形状(シルエット)がこだわりなんであって屋根面にフラットに取り付くパネルは問題視してないんだろうよ
こういう疑問の人多いけど、屋根の形状(シルエット)がこだわりなんであって屋根面にフラットに取り付くパネルは問題視してないんだろうよ
157ウィズコロナの名無しさんID:uscnlqRb0
>>154
？？？
？？？
195ウィズコロナの名無しさんID:l8Icunl/0
>>157
ソーラーパネルの都合によって、屋根形状に制約を受けるからですよ。
ましてや今回は、メーカー側の費用負担による無償設置でしょ。
その契約の中で、屋根をソーラーパネルの都合で設計や仕様変更できるように、
施主の包括許可を取られていると思いますよ。
そこまで屋根形状にこだわりがあるなら、それなりに金をかけないと採算の取れるだけの
ソーラーパネルを設置するのは難しい。
ソーラーパネルの都合によって、屋根形状に制約を受けるからですよ。
ましてや今回は、メーカー側の費用負担による無償設置でしょ。
その契約の中で、屋根をソーラーパネルの都合で設計や仕様変更できるように、
施主の包括許可を取られていると思いますよ。
そこまで屋根形状にこだわりがあるなら、それなりに金をかけないと採算の取れるだけの
ソーラーパネルを設置するのは難しい。
208ウィズコロナの名無しさんID:etIVGk5T0
>>195
アホですか？
何処の世界に自分が損をしてまでソーラーパネルを付ける業者がいるんだよｗ
利益がでるから、施主を騙して設計変更に漕ぎ着けたんだろｗ
アホですか？
何処の世界に自分が損をしてまでソーラーパネルを付ける業者がいるんだよｗ
利益がでるから、施主を騙して設計変更に漕ぎ着けたんだろｗ
220ウィズコロナの名無しさんID:Rue8p2mH0
>>208
在庫処分の可能性も
在庫処分の可能性も
270ウィズコロナの名無しさんID:l8Icunl/0
>>208
契約内容知らずにレスしていおるアホはお前だｗ
契約内容知らずにレスしていおるアホはお前だｗ
設置段階ではソーラーパネルは施主のものではなく、売電収入はパネルを設置した会社に入る。
１５年後にパネルは施主に無償譲渡され、それ以降は売電収入は施主のものとなる。
最初の１５年は、施主は将来譲渡される太陽光発電設備一式を対価としてパネル会社に屋根を
貸していることになる。
そのため立場は貸主の施主より、借り主のパネル会社のほうが強い。
ソーラー発電には、パネル以外に直流を交流にしたりコントロールする装置が必要で、これには
パネル枚数にかかわらず一定の費用がかかる。
だからその固定費をペイするために、一箇所の発電所に最低ｘｘ枚以上のパネルを設置しなければ
ならないという制限があり、それはパネル設置時の契約で明確に謳われている。
そして屋根形状の制約でパネル数が規定に満たない場合、パネル会社が屋根の仕様を変更する
権利があることも謳われていると思われる。
つまり無断で屋根形状が変更されたのではなく、屋根形状を最終決定する権利をパネル会社に
施主は売り飛ばしてしまったんだよｗ
276ウィズコロナの名無しさんID:DPPcthwq0
>>270
屋根貸しソーラー情報はどこにも出てないが？
屋根貸しソーラー情報はどこにも出てないが？
282ウィズコロナの名無しさんID:acSPS4sT0
>>276
リクシル 太陽光 建て得 で検索
リクシル 太陽光 建て得 で検索
286ウィズコロナの名無しさんID:DPPcthwq0
>>282
？
この物件が屋根リースしてると言う確定情報だよ
？
この物件が屋根リースしてると言う確定情報だよ
294ウィズコロナの名無しさんID:acSPS4sT0
>>286
無料で太陽光乗せられるのはこれしかない
無料で太陽光乗せられるのはこれしかない
299ウィズコロナの名無しさんID:DPPcthwq0
>>294
？
どこでもソーラーは値引きのツールとして使われてるよ
？
どこでもソーラーは値引きのツールとして使われてるよ
302ウィズコロナの名無しさんID:acSPS4sT0
>>299
無料はあり得ないから
無料はあり得ないから
309ウィズコロナの名無しさんID:DPPcthwq0
>>302
？
前スレにも勝手にソーラーが付いてきた人が居たよ
大手は営業販促費でやるんじゃね
？
前スレにも勝手にソーラーが付いてきた人が居たよ
大手は営業販促費でやるんじゃね
333ウィズコロナの名無しさんID:l8Icunl/0
>>309
それこそ、お前が「この施主はそういう非常に稀なレアケースだった」というソースを出す必要があるんじゃないか？
惨めにゴネ続けるんじゃなくて。
それこそ、お前が「この施主はそういう非常に稀なレアケースだった」というソースを出す必要があるんじゃないか？
惨めにゴネ続けるんじゃなくて。
あと１か２あたりの最初のスレで、施主がリクシルの太陽光建て得を契約しているという情報はあったぞ。
何をいまさらソースがないことにしているのだかｗ
351ウィズコロナの名無しさんID:DPPcthwq0
>>333
エビデンスが無いじゃん
契約内容は当事者しか知り得ないし
エビデンスが無いじゃん
契約内容は当事者しか知り得ないし
549ウィズコロナの名無しさんID:l8Icunl/0
>>351
エビデンスがないのは、お前の言いがかりに近い反論のほうかとｗ
エビデンスがないのは、お前の言いがかりに近い反論のほうかとｗ
契約内容は当事者しか知り得ないのに、値引きにより無償で提供されたと
言い張っているお前は恥ずかしい人間のクズだし、惨めなピエロだよｗ
311ウィズコロナの名無しさんID:acSPS4sT0
>>309
勝手にソーラーがつくなんてありえない
いくらかかると思ってんの？
勝手にソーラーがつくなんてありえない
いくらかかると思ってんの？
322ウィズコロナの名無しさんID:DPPcthwq0
>>311
？
普通に100万円単位で値引きする業界ですが…
話が噛み合わないし実情を知らなさ過ぎる
学生さんですか？
？
普通に100万円単位で値引きする業界ですが…
話が噛み合わないし実情を知らなさ過ぎる
学生さんですか？
331ウィズコロナの名無しさんID:acSPS4sT0
>>322
100万で太陽光が乗るとでも？
100万で太陽光が乗るとでも？
361ウィズコロナの名無しさんID:3Uoh8a300
>>331
乗るよ
うち、3kwだけど100万だった
乗るよ
うち、3kwだけど100万だった
東京ゼロエミで補助30万貰ったから、実質70万だったわ
371ウィズコロナの名無しさんID:acSPS4sT0
>>361
3kw？
乗せる意味あるの？
ペイできそう？
3kw？
乗せる意味あるの？
ペイできそう？
389ウィズコロナの名無しさんID:3Uoh8a300
>>371
15年掛けて今の電気代のままならトントン、電気代が値上がったら一応得になる位かな？
15年掛けて今の電気代のままならトントン、電気代が値上がったら一応得になる位かな？
ただまあ、東京都を始めとして今は補助が手厚いから、補助金貰えるならつけたほうがいいと思う
424ウィズコロナの名無しさんID:urCHH+eX0
>>389
それパワコンの交換とかメンテ費用とか含めてる？
それパワコンの交換とかメンテ費用とか含めてる？
488ウィズコロナの名無しさんID:3Uoh8a300
>>424
含めて多めに見積もって15年位になるんじゃないかと予想している
含めて多めに見積もって15年位になるんじゃないかと予想している
3kWでも5月に300kwは発電してたから、月平均220で年2600としても、1kw27円とするなら10年で70万…
その上で、売電より自家消費の方が効率いいのと、1回パワコンの交換を考えると15年は掛かると思う
398ウィズコロナの名無しさんID:acSPS4sT0
>>389
日当たり良いんだな
日当たり良いんだな
340ウィズコロナの名無しさんID:3Uoh8a300
>>311
太陽光100万として、200万値引きに太陽光付けます（太陽光をつけなかったとしても
値引き額は増えません）ってやりゃいいだけ
太陽光100万として、200万値引きに太陽光付けます（太陽光をつけなかったとしても
値引き額は増えません）ってやりゃいいだけ
大手住宅メーカーなんて一条除いて、値引き前提の額を最初に提示してくるし
166ウィズコロナの名無しさんID:etIVGk5T0
>>154
太陽光パネルを上に乗っけるだけだと思ったんだろ
それが普通だわ
100％工務店側が悪い
太陽光パネルを上に乗っけるだけだと思ったんだろ
それが普通だわ
100％工務店側が悪い
155ウィズコロナの名無しさんID:eR6TdVq402023/06/28(水) 22:27:35.09
まあ俺なら太陽光パネルタダでつけると言われたら断るな
あんなもん雨漏りの原因にしかならんよ
あんなもん雨漏りの原因にしかならんよ
191ウィズコロナの名無しさんID:Rue8p2mH0
>>155
俺一昨年家建てたんだけど、とあるハウスメーカーで無料で太陽光パネル付けますって言われた
余ってるんだろうな
俺一昨年家建てたんだけど、とあるハウスメーカーで無料で太陽光パネル付けますって言われた
余ってるんだろうな
158ウィズコロナの名無しさんID:etIVGk5T02023/06/28(水) 22:28:13.41
模型と同じものができると期待するのが当然だから、それと大きく異なるものを造れば、
ハンコを押してようが錯誤による取り消しが成立する可能性が高い
訴訟でケリを付ければいいだろ
ハンコを押してようが錯誤による取り消しが成立する可能性が高い
訴訟でケリを付ければいいだろ
175ウィズコロナの名無しさんID:6SCgnYJW0
>>158
模型の内部はどうなってるんだ？
コンセントの位置やスイッチまで縮小スケールできちんと再現してあるんだろうな
模型の内部はどうなってるんだ？
コンセントの位置やスイッチまで縮小スケールできちんと再現してあるんだろうな
161ウィズコロナの名無しさんID:CD1cgZVK02023/06/28(水) 22:28:57.23
鉄筋コン高層マンションならともかく木造戸建てで高気密高断熱そんなに価値あるかなぁ
オールタイム窓全開だわ
オールタイム窓全開だわ
162ウィズコロナの名無しさんID:y/xy9wmy02023/06/28(水) 22:29:10.90
寄棟と屋根に近い窓、のイメージが強いのは住◯林業
164ウィズコロナの名無しさんID:135IpcBI02023/06/28(水) 22:29:26.60
こんな外観が大きく変わる変更ならパースも作って説明しそうなものだが
177ウィズコロナの名無しさんID:PG4nJ26b0
>>164
これで分からないとかw
無理がある
これで分からないとかw
無理がある
https://www.mbs.jp/4chantv/news/files/d77e9e05763aac8e9e33732e478a131c11a0bc69.jpg
911ウィズコロナの名無しさんID:xxJ/itPN0
>>177
思ったのと違うとかそんなだろうな
ぶっちゃけ住宅メーカーは大抵の場合裁判すれば勝てるけど評判悪くなるから客の我が儘聞く場合が多い、それを客も知ってるから後から吹っ掛ける
この前のYouTuberも多分それ
職人の話じゃ積水で建て終わった後客と揉めて建て直しってのもあったそうな
思ったのと違うとかそんなだろうな
ぶっちゃけ住宅メーカーは大抵の場合裁判すれば勝てるけど評判悪くなるから客の我が儘聞く場合が多い、それを客も知ってるから後から吹っ掛ける
この前のYouTuberも多分それ
職人の話じゃ積水で建て終わった後客と揉めて建て直しってのもあったそうな
347ウィズコロナの名無しさんID:eR6TdVq40
>>177
これはｗｗ
これはｗｗ
183ウィズコロナの名無しさんID:6SCgnYJW0
>>177
これは無理だわな
こだわっているのに確認せずハンコ押したとかｗ
これは無理だわな
こだわっているのに確認せずハンコ押したとかｗ
236ウィズコロナの名無しさんID:+g8QMfDC0
>>183
短い時間で契約のハンコを押してくださいみたいな営業は結構いる
何処は手を抜いて何処はきちんと見るべきかわからない素人に100枚渡してさぁハンコを押せと言ったのでは論外だろう
その辺の経緯は相当問われるんじゃないの
短い時間で契約のハンコを押してくださいみたいな営業は結構いる
何処は手を抜いて何処はきちんと見るべきかわからない素人に100枚渡してさぁハンコを押せと言ったのでは論外だろう
その辺の経緯は相当問われるんじゃないの
249ウィズコロナの名無しさんID:Kb3wXL6R0
>>236
いるなぁ「次はここです、はい、次はココですね、次はぁ」
でも控えの図面もらって完成後までの何ヶ月間も確認していない（気づけない）のはいかがなものだろう(´・ω・`)
いるなぁ「次はここです、はい、次はココですね、次はぁ」
でも控えの図面もらって完成後までの何ヶ月間も確認していない（気づけない）のはいかがなものだろう(´・ω・`)
266ウィズコロナの名無しさんID:6SCgnYJW0
>>236
色々聞いたのを、後日全部図面にして持ってきて
さあ、ハンコ押して！みたいな感じではなく、その都度の説明だと思うぞ
説明しない（する意思のない）業者は、聞いた変更を図面に反映させない
最終的にこれでいいですね？という図面にハンコがあれば、みんなそれを基準に作るし、
「こだわりがあった屋根なのに、これでいいんだろうか？」とは思わない
そういう過程を濾過したのが決定図だから
色々聞いたのを、後日全部図面にして持ってきて
さあ、ハンコ押して！みたいな感じではなく、その都度の説明だと思うぞ
説明しない（する意思のない）業者は、聞いた変更を図面に反映させない
最終的にこれでいいですね？という図面にハンコがあれば、みんなそれを基準に作るし、
「こだわりがあった屋根なのに、これでいいんだろうか？」とは思わない
そういう過程を濾過したのが決定図だから
246ウィズコロナの名無しさんID:WSBpq7510
>>236
それでも完成まで数ヶ月もあって図面を見返さないとか施工途中を見に行かないなんて事があるかよw
それでも完成まで数ヶ月もあって図面を見返さないとか施工途中を見に行かないなんて事があるかよw
335ウィズコロナの名無しさんID:eR6TdVq40
>>236
戸建てで１００枚なんて相当変更したかほとんどは設備とか重要でない図面だろ
大事なのは平面立面矩計の３枚だけなんだがHMは説明したというしそれを見てないってのは動なんだかね
戸建てで１００枚なんて相当変更したかほとんどは設備とか重要でない図面だろ
大事なのは平面立面矩計の３枚だけなんだがHMは説明したというしそれを見てないってのは動なんだかね
167ウィズコロナの名無しさんID:FVl2P4bz02023/06/28(水) 22:29:54.34
なぜ骨組みの段階から気づかなかったの？
172ウィズコロナの名無しさんID:etIVGk5T0
>>167
勝手に屋根の形を変えるとか素人が想定できる範囲を超えてる
勝手に屋根の形を変えるとか素人が想定できる範囲を超えてる
178ウィズコロナの名無しさんID:GWdgAq5J02023/06/28(水) 22:32:36.96
こだわりがあるなら建築中に見に来てチェックしないのか
181ウィズコロナの名無しさんID:etIVGk5T0
>>178
大手だから安心してたんだろ
大手だから安心してたんだろ
180ウィズコロナの名無しさんID:fiRXPrQI02023/06/28(水) 22:33:15.09
ハウスメーカー
判明した?
判明した?
186ウィズコロナの名無しさんID:EfUsPOza02023/06/28(水) 22:34:02.30
宮殿みたくシンメトリーにこだわるんなら右の間口が半間広いのをまずなんとかしないとな
188ウィズコロナの名無しさんID:3JycZY1L02023/06/28(水) 22:34:15.30
バカな施主の言う通り建てたらすぐダメになって訴訟
196ウィズコロナの名無しさんID:etIVGk5T0
>>188
それは勝手に屋根の形を変えていい理由にはならない
それは勝手に屋根の形を変えていい理由にはならない
367ウィズコロナの名無しさんID:eR6TdVq40
>>196
HMは説明したって言ってますが
ココは堂々巡り
HMは説明したって言ってますが
ココは堂々巡り
394ウィズコロナの名無しさんID:BhLY9tb+0
>>367
5000万払ってんのに安いものに変えられてはいわかりましたと言うわけがない
5000万払ってんのに安いものに変えられてはいわかりましたと言うわけがない
458ウィズコロナの名無しさんID:eR6TdVq40
>>394
だから堂々巡りって書いただろ
意味が分かんないのか？
だから堂々巡りって書いただろ
意味が分かんないのか？
194ウィズコロナの名無しさんID:CD1cgZVK02023/06/28(水) 22:35:00.19
世の中魑魅魍魎が蠢いて生き馬の目を抜きに来るからね
詐欺に遭っても相手が悪かろうがそうそう金は戻って来ないんだから手前がしっかりせんと誰もケツ拭いてくれんし
詐欺に遭っても相手が悪かろうがそうそう金は戻って来ないんだから手前がしっかりせんと誰もケツ拭いてくれんし
197ウィズコロナの名無しさんID:nS5PCdwq02023/06/28(水) 22:35:33.01
嫁の実家が昔某大手のリフォーム会社に頼んで後悔して結局建て直す事になってたな
最初は新築の半分でできるとかに釣られてけっきょなんでかんで倍以上かかって草
工事も酷くて結局数年で立て直してたな
まあ金余ってんだろうからそのくらいどおってことないらしいが
最初は新築の半分でできるとかに釣られてけっきょなんでかんで倍以上かかって草
工事も酷くて結局数年で立て直してたな
まあ金余ってんだろうからそのくらいどおってことないらしいが
199ウィズコロナの名無しさんID:wN+5HIMH02023/06/28(水) 22:35:51.79
セキスイハイムで自宅を建てたワイ
外見倉庫でデザインとは無縁なので高みの見物( ´･ω･`)
外見倉庫でデザインとは無縁なので高みの見物( ´･ω･`)
ステンレス屋根だけは結構自慢
240ウィズコロナの名無しさんID:CD1cgZVK0
>>199
おもしろそうな建物だな
ミニマリズム称してもいんじゃね
おもしろそうな建物だな
ミニマリズム称してもいんじゃね
コメント