251ウィズコロナの名無しさんID:Qc+yJR5002023/06/24(土) 15:39:04.16
それにしても恐ろしいな
痴漢冤罪より怖えぞ
SNS一切やらない以外には防ぎようがない
痴漢冤罪より怖えぞ
SNS一切やらない以外には防ぎようがない
257ウィズコロナの名無しさんID:Jmo7/nTa0
>>251
ほんと恐ろしい
家族で平穏に暮らしてたのいきなり訴えられるんだもん
精神的ダメージは相当でしょ
裁判で貴重な時間も奪わられるし自分なら220万の慰謝料じゃ納得できないな
ほんと恐ろしい
家族で平穏に暮らしてたのいきなり訴えられるんだもん
精神的ダメージは相当でしょ
裁判で貴重な時間も奪わられるし自分なら220万の慰謝料じゃ納得できないな
254ウィズコロナの名無しさんID:0PxiV8wb0
>>251
実質言論統制法だよな
ネット上にいるだけでリスク
実質言論統制法だよな
ネット上にいるだけでリスク
265ウィズコロナの名無しさんID:Kdy1ID5Y0
>>251
これさ
たまたま弁護士ガチャ当たったからいいけど、ハズレ引いてたら言い値で満額払わされてるわけやろ
もし相手方に付いてたような無能パカ弁が自分の代理人だったら100％アウトやろ
怖すぎる
これさ
たまたま弁護士ガチャ当たったからいいけど、ハズレ引いてたら言い値で満額払わされてるわけやろ
もし相手方に付いてたような無能パカ弁が自分の代理人だったら100％アウトやろ
怖すぎる
252ウィズコロナの名無しさんID:HFfvTFSh02023/06/24(土) 15:39:24.27
まあ、釣りの捏造画像を送った奴が一人とも思えんしな
他にも捏造画像送った奴もいただろうな
他にも捏造画像送った奴もいただろうな
もしかして、家族の誰かがやったんじゃないかと思って、認めて払った奴もいたかもしれない
そうなると木村母の社会正義というのが大きく疑わしくなるわ
253ウィズコロナの名無しさんID:OVcUupbc02023/06/24(土) 15:40:30.38
プリゴジンのせいで勢いが止まったな
255ウィズコロナの名無しさんID:v3VILmuq02023/06/24(土) 15:41:53.17
痴漢冤罪なんて女から離れてるか怪しい行動してなければ巻き込まれないしそもそも確率がかなり低いですからね…
これは悪意ある人が簡単に利用できる点が不味すぎるし他人事じゃない
これは悪意ある人が簡単に利用できる点が不味すぎるし他人事じゃない
264ウィズコロナの名無しさんID:tQoahvIR0
>>255
恋愛バラエティでの炎上なんて出演しなけりゃすむしなｗ
まさに他人事よ
恋愛バラエティでの炎上なんて出演しなけりゃすむしなｗ
まさに他人事よ
259ウィズコロナの名無しさんID:z+WSjXyG0
>>255
死んだ人が訴えられたら、
遺族では防ぎようがないもんな。
死んだ人が訴えられたら、
遺族では防ぎようがないもんな。
267ウィズコロナの名無しさんID:gtwMDwe80
>>259
葬式のときに「実は故人にお金を貸していたんです」の詐欺もあるもんな
同じ手口で悪い連中が詐欺を働く可能性は十分あり得る
葬式のときに「実は故人にお金を貸していたんです」の詐欺もあるもんな
同じ手口で悪い連中が詐欺を働く可能性は十分あり得る
277ウィズコロナの名無しさんID:z+WSjXyG0
>>267
突然、身に覚えのない画像が送られてきて、
発信者情報開示請求で身元を特定されて、
損害賠償の請求をされる。
ビビって払っちゃうよな。
証拠がこの程度で、できちゃうのがコワイ。
突然、身に覚えのない画像が送られてきて、
発信者情報開示請求で身元を特定されて、
損害賠償の請求をされる。
ビビって払っちゃうよな。
証拠がこの程度で、できちゃうのがコワイ。
256ウィズコロナの名無しさんID:CCPNAWom02023/06/24(土) 15:42:05.81
こんだけ伸びてるのは無実な私もやられる！？って多くの人が思ってるからだよな先ずは法曹界に苦言を呈して政治家に開示法が如何にざるで危険かを説きたいね
260ウィズコロナの名無しさんID:pb2/BMVJ0
>>256
ザルで危険にしてネットを萎縮させたい自民党の意向に沿った「被害者」が飛び込んできただけでは
ザルで危険にしてネットを萎縮させたい自民党の意向に沿った「被害者」が飛び込んできただけでは
261ウィズコロナの名無しさんID:tQoahvIR0
>>256
もはや民事の範疇を越えて国が動かないといけない話だよな
1年以上も裁判しててもそんな動き全く見られないが
もはや民事の範疇を越えて国が動かないといけない話だよな
1年以上も裁判しててもそんな動き全く見られないが
292ウィズコロナの名無しさんID:ZeU7wTwJ0
>>261
国が動いてこのザマなんだよ
お前らが、花ちゃん！花ちゃん！やましいことさえしてなければ問題ない！とか散々、頭お花畑なこたほざいていた癖に
国が動いてこのザマなんだよ
お前らが、花ちゃん！花ちゃん！やましいことさえしてなければ問題ない！とか散々、頭お花畑なこたほざいていた癖に
262ウィズコロナの名無しさんID:qlhAtqP802023/06/24(土) 15:45:40.44
無差別に国民に訴訟テロ仕掛けてるのと一緒
回線使用してる家族全員訴えたりやってることが異常すぎてな
無実の家族の誰かを生け贄にしろということ
回線使用してる家族全員訴えたりやってることが異常すぎてな
無実の家族の誰かを生け贄にしろということ
268ウィズコロナの名無しさんID:tQoahvIR02023/06/24(土) 15:47:42.65
弁護士に家族全員やってないんですなんて相談してもなかなか信じてもらえなさそう
269ウィズコロナの名無しさんID:m15k5b3v02023/06/24(土) 15:49:11.33
5chでも度々あるよな
炎上時にコラ画像をソースとして出してきて情報を撹乱する奴
5chなら「画像だけじゃなくて引用先貼れ」とか突っ込み入るけどまあちらほら騙される奴もいてそのまま電凸する奴すらいるよな
今回はみんなそいつらレベルだったから大量に釣れたな
あれだけ注目されたら変な奴もそりゃ寄ってくるんだろうな
炎上時にコラ画像をソースとして出してきて情報を撹乱する奴
5chなら「画像だけじゃなくて引用先貼れ」とか突っ込み入るけどまあちらほら騙される奴もいてそのまま電凸する奴すらいるよな
今回はみんなそいつらレベルだったから大量に釣れたな
あれだけ注目されたら変な奴もそりゃ寄ってくるんだろうな
271ウィズコロナの名無しさんID:v3VILmuq02023/06/24(土) 15:53:10.24
これで今一番不安なのはDVやストーカーで身を隠す必要がある人
そういった弱者のためにも今後はより責任をもって活動していってほしい
個人の問題ではなくもうそういう規模の話です
そういった弱者のためにも今後はより責任をもって活動していってほしい
個人の問題ではなくもうそういう規模の話です
272ウィズコロナの名無しさんID:Dq6ls6+o02023/06/24(土) 15:53:57.69
映画「渇き」を思い出した
子どもの死をキッカケに動き出す
死んでからかよ…
子どもの死をキッカケに動き出す
死んでからかよ…
273ウィズコロナの名無しさんID:KtlwiJaZ02023/06/24(土) 15:54:15.71
罪のない人を訴えるって誹謗中傷以上だろ
274ウィズコロナの名無しさんID:7ml/bi5W02023/06/24(土) 15:55:02.44
スラップ訴訟社会の幕開けだわ。
政治宗教団体揶揄してるやつ片っ端から狙いうち、見破らなければ賠償、見破られたらネット応募で知らなかった。
政治宗教団体揶揄してるやつ片っ端から狙いうち、見破らなければ賠償、見破られたらネット応募で知らなかった。
281ウィズコロナの名無しさんID:TZZgozT70
>>274
統一教会の資金力 鉄の結束力 組織力があれば余裕だな
統一教会の資金力 鉄の結束力 組織力があれば余裕だな
275ウィズコロナの名無しさんID:m+SqnoZ602023/06/24(土) 15:55:28.32
捏造で開示通るのがやばすぎる
とんでもない欠陥なんだけど誰も気が付かないで法改正したのか？
無能すぎね
とんでもない欠陥なんだけど誰も気が付かないで法改正したのか？
無能すぎね
278ウィズコロナの名無しさんID:tQoahvIR02023/06/24(土) 15:58:20.17
デマや誹謗中傷はやめろと本人とお仲間が騒いでるが
この件は殆どの奴が事実と正論しか言ってないだろ
この件は殆どの奴が事実と正論しか言ってないだろ
282ウィズコロナの名無しさんID:HLNWXkX302023/06/24(土) 16:02:32.62
これを捏造した「他人」は証明できてるの？
287ウィズコロナの名無しさんID:Y/AJRmk10
>>282
誰向けに言っているんだ？
誰向けに言っているんだ？
325ウィズコロナの名無しさんID:HLNWXkX30
>>287
ずっとスレや流れ追ってる人に聞いてるんだよ
ずっとスレや流れ追ってる人に聞いてるんだよ
不確か情報で訴えて迷惑かけられたっていう訴えとは別に
その画像の存在自体が今回の被害者家族への嫌がらせだから
どこで入手したのかって大事にならない？
328ウィズコロナの名無しさんID:0PxiV8wb0
>>325
考えるだけ意味無いぞ
仮に送った人間が特定できても、
募集してるから善意で送っただけで、どこかで拾った画像とか言われたらどうしようもないだろ
どうするのさ
考えるだけ意味無いぞ
仮に送った人間が特定できても、
募集してるから善意で送っただけで、どこかで拾った画像とか言われたらどうしようもないだろ
どうするのさ
336ウィズコロナの名無しさんID:z+WSjXyG0
>>328
訴える前にやってほしいよね
訴える前にやってほしいよね
346ウィズコロナの名無しさんID:m7tvFy+00
>>328
ホントそれなんだよね
証拠をネットで集めて訴訟しようと言うのがそもそも無謀
ホントそれなんだよね
証拠をネットで集めて訴訟しようと言うのがそもそも無謀
332ウィズコロナの名無しさんID:Y/AJRmk10
>>325
多分だけど別にスクショを偽造した奴は被害者への攻撃意図はないと思うぞ
木村母を揶揄うつもりでネット上の画像を適当に加工したら爆釣れで困惑しているかもな
多分だけど別にスクショを偽造した奴は被害者への攻撃意図はないと思うぞ
木村母を揶揄うつもりでネット上の画像を適当に加工したら爆釣れで困惑しているかもな
339ウィズコロナの名無しさんID:eou2mRj+0
>>332
実際に裁判起こさせてやろうとまでは思ってなかっただろうな
そう思ってたらもっと酷いこと書くはず
イタズラ気分でやったんだろう
だから、母親に情報おくるときも特に回線の匿名化などしてないと思うが、母親側は当時どのアカウントから情報を提供されたかすら記録してないんだろう
実際に裁判起こさせてやろうとまでは思ってなかっただろうな
そう思ってたらもっと酷いこと書くはず
イタズラ気分でやったんだろう
だから、母親に情報おくるときも特に回線の匿名化などしてないと思うが、母親側は当時どのアカウントから情報を提供されたかすら記録してないんだろう
352ウィズコロナの名無しさんID:PZ1aTchu0
>>325
>その画像の存在自体が今回の被害者家族への嫌がらせだからどこで入手したのかって大事にならない？
ならないね
理由は金銭の授受なしに木村母が画像を募集しているので善意で送っただけだから
これに悪意があったと証明することは不可能だし、何より送った人もどこかで拾っただけのものならまさにお手上げ
>その画像の存在自体が今回の被害者家族への嫌がらせだからどこで入手したのかって大事にならない？
ならないね
理由は金銭の授受なしに木村母が画像を募集しているので善意で送っただけだから
これに悪意があったと証明することは不可能だし、何より送った人もどこかで拾っただけのものならまさにお手上げ
だからこそ本来はその送られてきた画像が本物かどうかを調べて証明する義務が担当の弁護士と依頼してる木村母にある
そこを怠った結果が大阪在住の一家四人への冤罪での裁判というだけ
自分の行動した結果なのだかからまともな大人ならどういう対応すればいいかは普通なら分かるだろう
334ウィズコロナの名無しさんID:xP6/5vjS0
>>325
何度も言われてるが画像を作るのも送るのも罪ではないんだよ
しかもこうなったってことは画像の大本に使用許可取っていないってことだから木村母側としても誰かにもらった画像だと言えない
つまり誰が捏造したのかはわからんが捏造ソースを作ったのは木村母になってしまう
何度も言われてるが画像を作るのも送るのも罪ではないんだよ
しかもこうなったってことは画像の大本に使用許可取っていないってことだから木村母側としても誰かにもらった画像だと言えない
つまり誰が捏造したのかはわからんが捏造ソースを作ったのは木村母になってしまう
345ウィズコロナの名無しさんID:IZoEN8pM0
>>334
>木村母側としても誰かにもらった画像だと言えない
>木村母側としても誰かにもらった画像だと言えない
うん
俺もそう思う
というか、裁判所にアカウントの開示請求かける際、
木村母がスクショした画像だ、という建前で申請しているはず
で、いまも木村母は、自分がエゴサしてスクショした画像だ、と主張しているのに
木村母の弁護士はゲロってるんだよなぁ……
>母親の代理人弁護士は「中傷の投稿はすぐにツイッターから消去されることが多く、
>ネット上で誰かが保存した画像を証拠とするしかなかった」と話した。
木村母、弁護士解任したほうが良くね？ｗ
392ウィズコロナの名無しさんID:144tucxA0
>>345
代理人弁護士が手を引きたがってるんじゃ無いかと思う
代理人弁護士が手を引きたがってるんじゃ無いかと思う
432ウィズコロナの名無しさんID:duZony4E0
>>392
それは無いと思う
まあ弁護士全員明らかになってる訳じゃないから一部はそうかも知れないけど
大半はズブズブ状態だと思う
それは無いと思う
まあ弁護士全員明らかになってる訳じゃないから一部はそうかも知れないけど
大半はズブズブ状態だと思う
400ウィズコロナの名無しさんID:WZ7Drzei0
>>345
はずもクソもない。
木村がスクショしたかどうか、
誰かがスクショしたかどうかなんて争点にならない
はずもクソもない。
木村がスクショしたかどうか、
誰かがスクショしたかどうかなんて争点にならない
ある写真が証拠だと考えられた。
その写真家によって判決の結果は左右されない
捏造したとしたら加工したやつが悪い
そもそもコラであるかどうかは
気づかなければ善意無過失
644ウィズコロナの名無しさんID:xX/Wv6/y0
>>400
出所不明の証拠を出した過失があるからな、故意だともっと重罪・・・
出所不明の証拠を出した過失があるからな、故意だともっと重罪・・・
何も過失ないというなら故意でないふりするのにスクショ作成闇バイト使う手もできるなｗ
最低出所を説明する義務があると思うよ・・・それが保存されてなければ証拠価値なし
目撃者みたいなもんだろ？それが誰かわからなければ意味ないし偽証の責任取らせられないし・・・
そんなものを出した弁護士も採用した司法もひどすぎるわ、プロバイダ法の改悪で命令されたらツイッターはノーチェックで開示なんだろ
430ウィズコロナの名無しさんID:duZony4E0
>>345
当然に解任したほうが良い
当然に解任したほうが良い
ただズブズブで一体化し始めてる
今回一切弁護士を責めないどころか
矢面に木村が立ってます何食わぬ顔で弁護士が他人事のように擁護>>199
283ウィズコロナの名無しさんID:TZZgozT702023/06/24(土) 16:03:00.29
柏原市に抗議メールしたほうがいいね
290ウィズコロナの名無しさんID:m15k5b3v0
>>283
でもこの記事出た前に決まってた講演だろうからさ
でもこの記事出た前に決まってた講演だろうからさ
294ウィズコロナの名無しさんID:RXPQ0GnZ0
>>290
6月5日に発信してるけど、中止もできたわけだし、次回開催ができないようにするためにも、一応メールと電話はしといた方がいいよ
6月5日に発信してるけど、中止もできたわけだし、次回開催ができないようにするためにも、一応メールと電話はしといた方がいいよ
297ウィズコロナの名無しさんID:m15k5b3v0
>>294
まあ次回は税金使わないでほしいわな
被害者家族大阪在住らしいから
まあ次回は税金使わないでほしいわな
被害者家族大阪在住らしいから
286ウィズコロナの名無しさんID:Z8/wW1Vx02023/06/24(土) 16:04:17.59
民事訴訟を提起した者が敗訴の確定判決を受けた場合において、右訴えの提起が相手方に対する違法な行為といえるのは、当該訴訟において提訴者の主張した権利又は法律関係（以下「権利等」という。）が事実的、法律的根拠を欠くものであるうえ、提訴者が、そのことを知りながら又は通常人であれば容易にそのことを知りえたといえるのにあえて訴えを提起したなど、訴えの提起が裁判制度の趣旨目的に照らして著しく相当性を欠くと認められるときに限られる
これの後半が該当しないから不当提訴じゃないって主張だろうな
289ウィズコロナの名無しさんID:RXPQ0GnZ0
>>286
今回は母親側の怠慢が要因だからなあ
今回は母親側の怠慢が要因だからなあ
338ウィズコロナの名無しさんID:B45qi5ID0
>>333
いや、さっき書いたのはあくまでも
>>286にある、いわゆる濫訴と認定されるのがどういう場合かという話なんでその他の不法行為が成立するとして慰謝料等を請求すればいいだけだよ
いや、さっき書いたのはあくまでも
>>286にある、いわゆる濫訴と認定されるのがどういう場合かという話なんでその他の不法行為が成立するとして慰謝料等を請求すればいいだけだよ
つかどういう理由で訴えてどういう理由で棄却を求めてるか全然分からないから具体的なことは何も言えないような
301ウィズコロナの名無しさんID:RXPQ0GnZ0
>>286
>通常人であれば容易にそのことを知り得た
>通常人であれば容易にそのことを知り得た
310ウィズコロナの名無しさんID:B45qi5ID0
>>301
容易にそのことを知り得たってのはいわゆる重過失のことなんでこれが該当するかと言われたらちょっと微妙な気も
容易にそのことを知り得たってのはいわゆる重過失のことなんでこれが該当するかと言われたらちょっと微妙な気も
そもそも濫訴を理由に反訴してるのかどうかすら分からないけど
313ウィズコロナの名無しさんID:RXPQ0GnZ0
>>310
かなり重過失かと思われるが
かなり重過失かと思われるが
弁護士 裁判官ってネットに疎いの多いから違う解釈するのかな
626ウィズコロナの名無しさんID:gCGKxEsm0
>>313
裁判官は世間と遮断される期間もあるんでしょ。世論に左右されないように。
だから、裁判官がネットに疎いのはなんとなく理解できるけど弁護士は別問題だと思う。
裁判官は世間と遮断される期間もあるんでしょ。世論に左右されないように。
だから、裁判官がネットに疎いのはなんとなく理解できるけど弁護士は別問題だと思う。
327ウィズコロナの名無しさんID:B45qi5ID0
>>313
重過失ってこの例で言うなら「捏造かもしれないという可能性に気づかず提訴した」という程度じゃ全然足りなくて「捏造である可能性が高いと知りながら敢えて提訴した」くらいやらかしてないと該当しないのでそこまでの事情があるかというとちょっと疑問
重過失ってこの例で言うなら「捏造かもしれないという可能性に気づかず提訴した」という程度じゃ全然足りなくて「捏造である可能性が高いと知りながら敢えて提訴した」くらいやらかしてないと該当しないのでそこまでの事情があるかというとちょっと疑問
333ウィズコロナの名無しさんID:RXPQ0GnZ0
>>327
なるほど、そうなると、仕事を休んだ休業損害や交通費、メンタルやられて病院通った治療費とかを請求した方がまだ手堅い?
なるほど、そうなると、仕事を休んだ休業損害や交通費、メンタルやられて病院通った治療費とかを請求した方がまだ手堅い?
338ウィズコロナの名無しさんID:B45qi5ID0
>>333
いや、さっき書いたのはあくまでも
>>286にある、いわゆる濫訴と認定されるのがどういう場合かという話なんでその他の不法行為が成立するとして慰謝料等を請求すればいいだけだよ
いや、さっき書いたのはあくまでも
>>286にある、いわゆる濫訴と認定されるのがどういう場合かという話なんでその他の不法行為が成立するとして慰謝料等を請求すればいいだけだよ
つかどういう理由で訴えてどういう理由で棄却を求めてるか全然分からないから具体的なことは何も言えないような
303ウィズコロナの名無しさんID:RugVXfCq0
>>301
少なくとも捏造の可能性があるのは容易に想像できるよな
少なくとも捏造の可能性があるのは容易に想像できるよな
309ウィズコロナの名無しさんID:R7KLh5NS0
>>303
悪いのはバカな弁護士と捏造画像作った奴ではあるかな
賠償払った上で犯人探したら良い
悪いのはバカな弁護士と捏造画像作った奴ではあるかな
賠償払った上で犯人探したら良い
ただ娘を失う原因になったSNSに固執し続けてるのはあんまり理解できないんだよな
娘を自分と同じ職業に付けた結果に、心傷付いてるから責任の一部を他に求めるのは間違っていないんだが…
まずフジテレビは裁判降参してメインの責任取れや
288ウィズコロナの名無しさんID:AfegmSBk02023/06/24(土) 16:05:09.05
メールしとくわスレ見てる人沢山いるだろうし来週この人権推進課の皆さんは忙しくなりそうっすね
293ウィズコロナの名無しさんID:RXPQ0GnZ0
>>288
維新の会に直接メールした方が効果ありそうだよ
柏原の市長が維新なんだろ
維新の会に直接メールした方が効果ありそうだよ
柏原の市長が維新なんだろ
維新の会はネット世論誘導に物凄い力いれてるし、まだまだ自民に比べれば党が小さいので、こういった個人からの苦情についても自民よりは動く
自民は大企業や大金持ちしか相手しないけど
291ウィズコロナの名無しさんID:KtlwiJaZ02023/06/24(土) 16:06:51.35
だからプロ人権ヤーなんかやっても勝てないって
296ウィズコロナの名無しさんID:HFx0OsK102023/06/24(土) 16:10:01.43
訴えられたらいいよ
娘が受けた誹謗中傷と同じ事をやってるんだからな
娘が受けた誹謗中傷と同じ事をやってるんだからな
298ウィズコロナの名無しさんID:Jmo7/nTa02023/06/24(土) 16:10:59.27
人を訴えるなら自分が訴えられたら責任取る覚悟しとけよ
一方的に人を犯人扱いして傷つけたんだから素直に謝って慰謝料払いなさいよ
ゴネて減額させようとか心を二度踏み躙る行為だわ
一方的に人を犯人扱いして傷つけたんだから素直に謝って慰謝料払いなさいよ
ゴネて減額させようとか心を二度踏み躙る行為だわ
306ウィズコロナの名無しさんID:Kdy1ID5Y0
>>298
まー800万で済むなら格安だと思うわ
木村母はね
でも担当パカ弁は許せねえわ
おまえがやったこと、さしたる精密検査もせずにテキトーに外科手術して「イランとこ切っちゃたー、メンゴメンゴ」とか言ってるようなもんやぞ
おまえは軽いノリかも知れんが、それで相手死ぬんやぞ
ほんと10億くらい賠償金求められても文句言えないんじゃねーの？
まー800万で済むなら格安だと思うわ
木村母はね
でも担当パカ弁は許せねえわ
おまえがやったこと、さしたる精密検査もせずにテキトーに外科手術して「イランとこ切っちゃたー、メンゴメンゴ」とか言ってるようなもんやぞ
おまえは軽いノリかも知れんが、それで相手死ぬんやぞ
ほんと10億くらい賠償金求められても文句言えないんじゃねーの？
299ウィズコロナの名無しさんID:RugVXfCq02023/06/24(土) 16:11:19.12
娘を誹謗中傷した奴と同レベルだよなあ
不確かな情報を元に身勝手な正義感で他人を傷つけたって完全に一致じゃないか
不確かな情報を元に身勝手な正義感で他人を傷つけたって完全に一致じゃないか
コメント