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他人がSNS中傷を「捏造」、木村花さんの母は気づかず提訴…真偽見極め困難

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650ウィズコロナの名無しさんID:MAMLihbW02023/06/24(土) 19:18:59.73
世間の声を耳を傾ける価値もないと思ってるのかな
世間って思ってるより怖いけど優しい時もあるのにな
きっと最初からすべてが間違いだった気がする
651ウィズコロナの名無しさんID:jAjWatHs02023/06/24(土) 19:20:16.00
記事になってるから読売は弁護士わかってるんだよな
名前記事に載せたらあかんかったのかな
654ウィズコロナの名無しさんID:QNuuC4Bb02023/06/24(土) 19:25:34.80
木村響子ってASUKA(華名)と揉めてた?
656ウィズコロナの名無しさんID:O0nCGdPg02023/06/24(土) 19:27:39.92
木村母の弁護士は、
暇空に、ネット書き込み証拠保全のやり方を教わってきたら?

あ、暇空に訴えられてるから無理か

682ウィズコロナの名無しさんID:CvStSMRv0
>>656
関係無いのだから名前は出さない方がいいぞ。
善意のつもりの悪意の第三者に成り下がるだけだぞ。
744ウィズコロナの名無しさんID:ZkOdhwiB0
>>656
w
658ウィズコロナの名無しさんID:fU6j5AFG0
>>656
むしろ敵wwwwww
657ウィズコロナの名無しさんID:aGUyC/n302023/06/24(土) 19:30:27.67
もし原告サイドによる故意の捏造の可能性を指摘されたらどうなるん?
664ウィズコロナの名無しさんID:0WVyigH10
>>657
可能性としては詐欺の疑いで刑事告訴かな
ないだろうけどそういう動きされると他の裁判にも影響出てくるかもな
660ウィズコロナの名無しさんID:SVYfggVb0
>>657
立証できないとどうにもならない
669ウィズコロナの名無しさんID:xX/Wv6/y0
>>657
> もし原告サイドによる故意の捏造の可能性を指摘されたらどうなるん?

警察の指示っていうのは自分でスクショ集めじゃないかな? それなら木村が全責任を負える

他人のスクショ混ぜちゃったらなら木村の捏造とまでは言えないけど過失、
その他人が誰なのか明かす義務がある、それでその他人に責任が移行する。
その他人を追う記録を残していなければ木村の過失。

何でプロバイダーがIPを記録して開示しなければいけないかと言うとそれは、責任の所在なわけよ

木村が捏造のスクショの責任の所在を明かせれば責任は移行するが、できなければ木村の責任になる。
プロバイダーがIPを記録しないか開示しない場合もそういう話、プロバイダ責任制限法の意味

671ウィズコロナの名無しさんID:xX/Wv6/y0
>>669
そしてプロバイダーに書き込みの違法性など根拠の確認の責任がないのなら、

司法か原告が責任者になる。間違って開示されたならその被害の賠償責任は司法か原告

692ウィズコロナの名無しさんID:hpYGB02D0
>>671
その間違って開示された場合の賠償請求先のソースある?
694ウィズコロナの名無しさんID:rORlBoIq0
>>692
たとえば、虚偽の情報を裁判所に提示して
裁判官を騙して開示命令をかちとったなどの事情があるとすれば

ふつうに開示申し立て人に不法行為損害賠償請求かければいいよね

697ウィズコロナの名無しさんID:hpYGB02D0
>>694
いやあのソースの有無を聞いてるんだけど
なければいいよ
748ウィズコロナの名無しさんID:rORlBoIq0
>>697
不法行為損害賠償請求先のソースなら
民法§709でいいよ
693ウィズコロナの名無しさんID:LopI+dAt0
>>657
上にも書いてる人いるが可能性なんてものを指摘するだけじゃなんの意味もないよ
659ウィズコロナの名無しさんID:87ZCU1jv02023/06/24(土) 19:34:31.09
一番のニュースかと思ったが
流石にワグネルに持っていかれたか

でもこの件と被害者家族の事は心に留めとく

木村は責任取りやがれ

661ウィズコロナの名無しさんID:N02Q6TWy02023/06/24(土) 19:35:00.52
原告は弁護士解任しないといけないんじゃない?
666ウィズコロナの名無しさんID:HLNWXkX302023/06/24(土) 19:42:55.09
スクショされたかもしれない推定期間ごっそりログインしてないって事がなけりゃそのまま訴えられてたんでしょ?
別の書き込みしてても消した”かも”しれないで有罪になる可能性が残ってたわけで
偶々捨て垢使われたからセーフだっただけってこの辺りの法律どうにかして欲しいね
676ウィズコロナの名無しさんID:xX/Wv6/y0
>>666
もう書き込みを消せなくするか、消した時は非表示で保存か、最低でも書き込み内容のハッシュ保存、その義務化が必要
678ウィズコロナの名無しさんID:xX/Wv6/y0
>>676
従来はそういうことまでしてないから、アクセスログで書き込み時間が合うかで証拠の一部にしていた、

なので証拠にタイムスタンプがないと証拠価値がない

何でタイムスタンプのないものが証拠にされたのか・・・・

683ウィズコロナの名無しさんID:EKqmrowK0
>>678
今回のでアクセスログの合致とか調べてないのが発覚したろ
アクセスログとか調べずに単に書き込みありました、で開示請求して開示して裁判になってるのが現状だよ

他のも冤罪の可能性ありだわ

742ウィズコロナの名無しさんID:ZkOdhwiB0
>>683
これな
うん
679ウィズコロナの名無しさんID:HLNWXkX30
>>676
ほぼほぼ人の目についてないすぐ消した書き込みが保存されてて誹謗中傷成り立つ?
本人すら伝聞であの人があんな悪口書いてたよって聞くしか知る事もないのに
基準がもう分け分からん
667ウィズコロナの名無しさんID:0I4GWmaA02023/06/24(土) 19:43:07.86
もし第三者のスクショと言う事実を隠して開示請求したなら個人情報保護法違反で刑事告訴されてもおかしくないな
開示請求の詳細を精査して対策しないと詐欺の温床になる
670ウィズコロナの名無しさんID:S4Ggb95+0
>>667
どっちに転んでも犯罪になる感じなんだよなこれ
捏造で金を騙し取ろうとした詐欺犯になるか虚偽申請犯になるか
690ウィズコロナの名無しさんID:GcnMr1+S0
>>670
第三者からもらったスクショで開示が通った可能性もあるよ
東京地裁が有名人に忖度して
668ウィズコロナの名無しさんID:8+l5GthJ02023/06/24(土) 19:43:50.86
スゲーな自分から募集したクソみてーな捏造スクショで一家全員訴えておいて捏造がバレてその一家全員から訴えられたら賠償金払いたくない私は騙されただけとか良く言えるな
この人ちょっとおかしいよ
672ウィズコロナの名無しさんID:u1WXoVbo02023/06/24(土) 19:47:52.33
特定できないなら一家全員訴えてやれも相当やばいよ
個別に名誉毀損でも裁判やってほしいね
恨みのある相手のパソコンから誹謗中傷すれば簡単に一家ごと潰す事ができる
これから無いとは言えないよ
もしかしたらもうあるのかも
673ウィズコロナの名無しさんID:LHbrGfQf02023/06/24(土) 19:49:19.59
テラハ絡みの加害者には自分のしたことと向き合えと吐き捨てていたじゃないか
エゴサしてブロック、真犯人に文句言えにいいねって全然自分は向き合ってないんだな
まさに他人に厳しく自分には甘い
674ウィズコロナの名無しさんID:0I4GWmaA02023/06/24(土) 19:50:16.07
捏造画像で他人の住所や家族構成まで調べられるってマジで恐ろしい
開示請求した弁護士は懲戒請求されるべき
677ウィズコロナの名無しさんID:jAjWatHs02023/06/24(土) 19:53:17.95
消せなくなったら芸能人の裏垢と間違えた誤爆とか増えそうで面白くなるね
686ウィズコロナの名無しさんID:jAjWatHs02023/06/24(土) 20:06:19.50
実は冤罪でした!って人が声をあげてくれないかな
687ウィズコロナの名無しさんID:q0iLMJA902023/06/24(土) 20:06:52.35
まあ痴漢冤罪なんかは悪意なく被害を訴えた女性は間違えてたとしたらお咎めなしがほとんどだけど、こういう民事の場合はどうなんだろうね
ただ木村さんは今後の活動考えると筋が通らない対応はしなかった方が良かったと思うよね
712ウィズコロナの名無しさんID:NTRqNxE20
>>687
民事ではそれなりに金はとられるよ
779ウィズコロナの名無しさんID:PZ1aTchu0
>>687
>まあ痴漢冤罪なんかは悪意なく被害を訴えた女性は間違えてたとしたらお咎めなしがほとんどだけど、こういう民事の場合はどうなんだろうね
刑事裁判では無罪で、民事裁判でも賠償する責任なしの0円
昔からその手のスレでは何度も話題に出ている話だが、
日本だと被害者が女性の場合は一方的に意見が通り、例え冤罪であったとしても民事で賠償したという事例は0件

加えて警察に努力目標というノルマも存在して住所氏名を集めるだけでも点数なので冤罪だろうがノルマを稼げるので大歓迎する状況
なので痴漢冤罪がビジネスとして成り立つ環境になっている
海外の場合は日本のように女尊男卑ではなく男女平等なので、痴漢冤罪を吹っ掛けるとしっかり刑事裁判で訴え返されて、
その後に待っているのは加害者が女性だろうが容赦なく男女平等なので民事裁判での賠償になる

去年もアメリカで気に入らないからと黒人男性に性的被害を受けたと嘘で騒いで警察に通報した女性が、
それがばれて会社は懲戒解雇になり民事でも賠償を食らうという正しい処分をされてる

709ウィズコロナの名無しさんID:xX/Wv6/y0
>>687
痴漢冤罪は悪意がないのなら間違いで責任負わせるのもアレだしね、その場合は国が補償するシステムがいるな

国が関係ない犯罪被害者に金出る仕組みがあるんだから、国が関係しているのなら高額補償をすべきだわ・・・

688ウィズコロナの名無しさんID:ESQALDgI02023/06/24(土) 20:06:52.45
そんな言い訳信じられませーん
691ウィズコロナの名無しさんID:YJD286TU02023/06/24(土) 20:10:09.59
批判でも誹謗中傷と叫ばれる空気にウンザリしてたわ正直

この「おとなしくしとけば」がなんの文脈かわからんけど
成人として自分の意志でリアリティショーに出ておきながらSNSを見すぎてるって意味なら
誹謗中傷として、300万とか本当に妥当なのか?とも思う

696ウィズコロナの名無しさんID:rKJIjZmw02023/06/24(土) 20:15:49.43
デマのカキコミに釣られて誹謗抽象して訴えられた人がいましたよね

ま、頑張って

795ウィズコロナの名無しさんID:xX/Wv6/y0
>>696
> デマのカキコミに釣られて誹謗抽象して訴えられた人がいましたよね

それ以上の裁判をデマ(捏造出所不明)のスクショで木村母がやってしまった件

彼らに罪があるとしたら木村母にもあるよね、アニメにクレーム付けた件と言いこの人簡単にデマに踊らされて、それが仲間にいるのに気が付かない。

825ウィズコロナの名無しさんID:hSMu+LT10
>>795
何があれって
木村響子って
「私に意見するときは事実確認してからにしてください」
って過去にツイートしてること
今は
「意見はブロックします」になってるけどなw
831ウィズコロナの名無しさんID:XgRARiUq0
>>825
プロレスで頭打ちすぎた後遺症がでてきた可能性もあり心配だ
844ウィズコロナの名無しさんID:hSMu+LT10
>>831
現役の時からこんな人物だったしなぁ
849ウィズコロナの名無しさんID:XgRARiUq0
>>844
そうでしたかw
858ウィズコロナの名無しさんID:l0AEcGfQ0
>>849
事実陳列だとしても木村花に対する誹謗中傷は開示請求されるぞ
862ウィズコロナの名無しさんID:XgRARiUq0
>>858
はい、どうぞ
勝負、勝負
871ウィズコロナの名無しさんID:q5OHDVfQ0
>>858
おそロシア
741ウィズコロナの名無しさんID:ZkOdhwiB0
>>696
因果応報ってやつか
698ウィズコロナの名無しさんID:gtwMDwe802023/06/24(土) 20:18:57.81
訴状がどうなっているかは今後の裁判ではっきりするでしょうから大人しく待ちましょう
ただこれ以上の被害者を出さないため、またすでに出ているかも知れない他の被害者を救済するためにも裁判所には開示請求された事件の証拠を今一度調べ直してもらいたいものです
開示請求制度の根幹を揺るがす大事件なんですし
705ウィズコロナの名無しさんID:IcurS/wc0
>>698
裁判の結果が出る前にいま反訴されたことを公表した意図は何なんだろう?
圧倒的に不利な裁判中に落ち度のない相手の神経を逆なでするようなTwitter更新を勧める弁護士はいないはず
家族4人訴えて弁護士費用だけ持つから許してっていう木村母側に賛同する人もほとんどいないだろうし
説明する振りして提訴後弁護士がつくまでの10か月被害者側は捏造の指摘をしなかったと責任転嫁
デメリットしかないと思うんだけど
736ウィズコロナの名無しさんID:GcnMr1+S0
>>705
記事にされたからじゃないかな
792ウィズコロナの名無しさんID:IcurS/wc0
>>736
そっか
ありがとう
699ウィズコロナの名無しさんID:jAjWatHs02023/06/24(土) 20:20:52.65
改正前でもこんな問題あったのだから簡素化された今ならもっと問題出てきそう
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