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【社会】「定型の人はなぜうそをつくのか」アスペルガー47歳男性が苦労した社会との”同化”

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250ウィズコロナの名無しさんID:wxuO9pN+02023/08/26(土) 13:49:18.66

“教訓”は「定型発達の人の言葉を額面どおりに受け止めてはいけない」
「定型の人はなぜうそをつくのか」

ここまで気付いていて何故

「話がおもしろくないなら、そのときに言ってくれればいいのにって思いました。私だったら『その話、興味ないよ』と言いますね。
それで嫌な気持ちになったりはしません」

この反応?

「自分の興味のある話題になると、一方的にしゃべり続けるところがあるよね。こっちはちょっとびっくりする」と指摘された。

これが額面通りの指摘じゃなく隠れた理由があるんだよ、理系大学生なんてつまらないだけでわざわざ指摘しないし他人にそこまで興味もない
関西人なら最後まで聞いてその話にオチは無いのかぐらい言うだろうけど

258ウィズコロナの名無しさんID:pLc/ZqzP02023/08/26(土) 13:57:53.07

発達の遺伝の関係性はあるよ
否定はできないよ
262ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx02023/08/26(土) 14:01:17.76

ひろゆきはお前ら判定で発達ではなくサイコパスになってたはずだが?
263ウィズコロナの名無しさんID:DYFQuvX602023/08/26(土) 14:02:37.79

欧米人にはしっかり言葉にして表さないと意見がまったく伝わらない、とはよく聞く
まるでアスペなんだが、そもそも欧米人にアスペっているのかな
307ウィズコロナの名無しさんID:hJ5dwRqq0
>>263
ほんらいきちんと言葉で相手に伝えるのが基本。
日本のほうがおかしいだけだよ。
351ウィズコロナの名無しさんID:kjGoW5GX0
>>307
日本だけはマニュアル破って見て盗め2023だからなw
まだ20世紀を生きてる
357ウィズコロナの名無しさんID:f6hQlbZ90
>>351
マニュアルなんて要らない程度の
社会常識も分からないのが問題なんだ
370ウィズコロナの名無しさんID:eHPh1eOx0
>>357
むしろマニュアルがあればできるというのも
思い込みに過ぎないときがあるからね。

そしてできなかったとき、間違ったときに謝れなかったり、
間違いを認められなかったりするのが特徴だからね。

>>1もなんで健常者は嘘をつくで思考停止してるけど
自分の言葉の受け取り方についての自問自答という作業がそこには存在しないのよね。
他社が悪い。それだけで終わってしまう。

266ウィズコロナの名無しさんID:aZcRLQ5702023/08/26(土) 14:05:42.09

定形の人は嘘を付くというのはちょっと一般化しすぎ
正確にはなぜ定形の次男はすぐ嘘をつくのかである
274ウィズコロナの名無しさんID:XKJsTUnq02023/08/26(土) 14:12:23.20

「アスペくん?なんで課題を提出しないの?犬がレポート食べちゃったの?」
「先生!犬はレポートを食べません。嘘つき!」

バリエ多い欧米のたとえ話。患者は多い

282ウィズコロナの名無しさんID:tQiuNC/F02023/08/26(土) 14:19:46.21

数学の問題も昔は数式だけだったけど
今は発達避けで謎の文章がゴテゴテついて
国語の問題みたいになっている
289ウィズコロナの名無しさんID:PYBlB/0N02023/08/26(土) 14:25:17.96

物事には前後の脈絡というものがあるので
その中の一つの発言だけを切り出してあげつらっても意味ないよ
「出ていけ」と言われる前に起きた色々な事を総じて考えるのが普通だ
障害があろうが無かろうがそういう事が出来ない人ってのは社会で浮くのだよ
292ウィズコロナの名無しさんID:Yu2ffvu/0
>>289
どういういきさつがあろうと、「出ていけ」は言ってはいけない言葉だと思わないか?
これさえ言わなければ丸く収まったはずの言葉だろ。

夫婦が離婚する決定的なきっかけが「出ていけ」だったりするくらいだからな。
夫婦喧嘩しても仲直りできるかできないかぎりぎりのところでこれを言ったら離婚決定というくらい
言ってはいけない言葉だぞ。

291ウィズコロナの名無しさんID:/AmQ1MEt02023/08/26(土) 14:29:15.58

もちろん「帰れ」の言葉の裏に「やる気を出して頑張れ」という意図がある可能性も考えなくはないが、それは自分の中での想像の産物であって
本当に相手が帰って欲しいという意味で言ってた場合、指示に従わなかった事になってしまう
それなら言葉通りに従って帰る方がリスク管理では最適解
294ウィズコロナの名無しさんID:Jkt4ilZw02023/08/26(土) 14:32:05.70

発破をかけられてるときには帰ってしまい
帰ってほしいときには余計に頑張って迷惑
それがアスペ
299ウィズコロナの名無しさんID:Yu2ffvu/0
>>294
なぜ思ったことをそのまま言わないのか?

発破をかけたいなら「ここまで作業してくれ」と言えばいいし、
帰ってほしいなら「今日はもう仕事上がっていいよ」と言えばいい。

なぜそれくらいのことが言えないのか。言えないほうが病気なのではないか?

462ウィズコロナの名無しさんID:ZrIkCBQY0
>>299
なぜ汲み取れないのか、と定型は思ってるんだよ。ほんと噛み合わないね、発達と定型は
486ウィズコロナの名無しさんID:Yu2ffvu/0
>>462
噛み合うとか噛み合わないということではないよ。
「なぜ汲み取れないのか」と考える人はただ傲慢なだけ。「俺が考えてることわかれよ」と思ってるから。
だけど、他人がいまなにを考えてるかなんてわかるわけがない。
そんなことができるのは超能力者だけ。
515ウィズコロナの名無しさんID:ZrIkCBQY0
>>486
そういうとこだよ。絡んでくんな発達。本当に気持ち悪い
525ウィズコロナの名無しさんID:Yu2ffvu/0
>>515
確かに噛み合わないな。俺も気持ち悪い。
546ウィズコロナの名無しさんID:BQt/EVag0
私には>>486がまともな大人で
文句言ってる人が思春期真っ盛りの反抗期に見える

わざわざ噛み砕いて優しく教えてくれる人にしか見えんが
こうやって成長を拒否する自称定型をよく見かける
定型だけに変化を嫌うのかな?

いつも同じじゃないと困るのがアスペルガーだったはずだが。。。
イレギュラーでパニクルのがアスペルガー。。。
あの定義は取り下げたのか?

551ウィズコロナの名無しさんID:RkbwBx7d0
>>486
その通りだねえ
自分のことすら時々わからなくなるのに
他人の考えがわかるはずもない…
558ウィズコロナの名無しさんID:feBttm620
>>551
その感情や思慮を共有すべきなのに、
アスペに対しては「あいつは人の心がわからない」っと思考がストップしてる人がアスペ連呼してると思うけどね
「あいつは人の心がわからない」なんて相手の事思ってたらどうやっても理解出来ないよ
568ウィズコロナの名無しさんID:Dny6TDCo0
>>551
正解。他人が気になってしょうがない奴が、へんてこなカテゴリーを作り出している。
メディアの報道にしても「45歳男非正規公務員が事件をおこした」とかザックリしたものがおおいが
はたして事件と45歳、非正規、公務員にどういう関係があるのかわからない。
こういうプロファイルの人間は特定の事件を起こすのかという質問には「ちがう」と答える。
ではなぜこんなどうでもいいプロファイルを書くのか。名前は出さないのか。

やってる側もそうとう頭がおかしいというのが客観的評価なので
まだまだ混乱は続く。そのうち生成系AIがピンポイントの報道をやって
嘘が嫌い、本当のことが知りたい、しかし中途半端で不正確さにこだわる人間を
嘲笑ってしまうディストピアはもうすぐ。そもそも終わった過去を精密かつ正確に
記載する方法がどこにあるのかと誰もが知ってるが、白黒に拘る間抜けさが現代の皮肉ですねw

599ウィズコロナの名無しさんID:Dc0YTLfT0
>>486
いやむしろASDの人の方がこだわりが強くて「俺に合わせろ=汲み取れ」な態度取るよね。歩み寄れないと言うか、人と自分は違う事がわかってないんだよ
296ウィズコロナの名無しさんID:T+Eb12Zr02023/08/26(土) 14:34:31.93

これ血液型だろ?

アスペルガー47歳はO型
職場はみんなA型
嫌な上司はAB型

これですべて説明がつく

302ウィズコロナの名無しさんID:3bAOQXXG0
>>296
アスペはB型ADHDはO型だろ常考
ぶっちゃけ今みたいにアスペだADHDだと病名でダイレクトに言うより貴方B型タイプに近いねとか言ってた頃の方が平和だったと思うよ・・・
303ウィズコロナの名無しさんID:eHPh1eOx0
>>302
俺の周りではたまたまそうであるけどたまたまだろ?
たまたまだよな?
312ウィズコロナの名無しさんID:3bAOQXXG0
>>303
うちの周りもたまたま全部当てはまってるよ
職業柄血液型をヘルメットに書くわけだが30人くらいいて遅刻の常習犯はたまたま全員B型かAB型だったよw
勿論狭い世界での偶然の産物ですよ?
統計学上はそうは言ってないけどねw
316ウィズコロナの名無しさんID:eHPh1eOx0
>>312
遅刻常習犯は末っ子が多いという統計は出てたね
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