602ウィズコロナの名無しさんID:D0twlonI02023/08/26(土) 17:42:42.75
周りを不愉快にさせてることについて
申し訳ないけど直そうとしてるけど上手く振る舞えないなのか
なんで辛いのを理解してくれないのかなのか
俺が正しくて周りが間違えてる！なのか
このパターンですだいぶ違うだろ
603ウィズコロナの名無しさんID:56XGjmwT02023/08/26(土) 17:43:04.70
アスペが宇宙人と言われるのは人種や国籍や民族や性別や年齢の壁を超えた人類の共通認識を理解できてないから
それらの違いが誤差に思えるほど有り得ない感じ方や思考をする人がいるってこと
相手に良かれと考えて相手にとって最悪なことをやる奴が実在するとは俺も被害に遭うまでは想像もしてなかった
606ウィズコロナの名無しさんID:hMfV8eUt02023/08/26(土) 17:43:18.19
日本人ほど、空気読めが求められる国もないんじゃないの。
だから、尚更難しいだろ。目的のためなら演技できる女の存在も、邪魔くさい
624ウィズコロナの名無しさんID:Dc0YTLfT0
>>606
アメリカなんかスーパーのレジ係にすら話しかけられるよ。顔馴染みになれば気の利いた事も言えないと馬鹿にされるから相手の表情や口調から察せない奴にはハードモードだよ。
アメリカなんかスーパーのレジ係にすら話しかけられるよ。顔馴染みになれば気の利いた事も言えないと馬鹿にされるから相手の表情や口調から察せない奴にはハードモードだよ。
632ウィズコロナの名無しさんID:BQt/EVag0
>>624
大阪では当たり前に話すよ
神戸のデパートの若い女子店員起点は最高
本当に面白いし癒し系だし最高
大阪では当たり前に話すよ
神戸のデパートの若い女子店員起点は最高
本当に面白いし癒し系だし最高
609ウィズコロナの名無しさんID:D0twlonI02023/08/26(土) 17:44:41.45
我々ホモサピという種は、社会性生物として進化してきたのだから、その社会に出て適応できないなら淘汰されても仕方がないのでは
それとも今時点で発達がホモサピの主流の種になってないのは過程なのかな
611ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx0
>>609
アスペってもしかしてネアンデルタールの先祖還り！？
アスペってもしかしてネアンデルタールの先祖還り！？
622ウィズコロナの名無しさんID:56XGjmwT0
>>609
賢いアスペは受け身に徹して擬態するんだよ
あと変わってるということは異性から認知されやすいということでもある
賢いアスペは受け身に徹して擬態するんだよ
あと変わってるということは異性から認知されやすいということでもある
613ウィズコロナの名無しさんID:UmHMv8Cu02023/08/26(土) 17:46:34.24
空気はどの国でも読むと思う。日本だけが突出してる気はしないわ。ただその上でのレスポンスは違うかもしれんが。恐らくだけど思ったことを口から常に発信し続けるタイプはどのコミュニティーだろうが生きづらい傾向は有ると思うよ。「いや、自身が思う考える事を即時皆が言う社会が正しい」て考えかもしれんが、現状社会はそのようになっていないと思う。
616ウィズコロナの名無しさんID:g1tBvsV50
>>613
「なんで木のやぐらから、ツタを巻いて飛び降りなきゃなんねーんだ、くだらねえし危ねえし」
と言っていたのでは、その社会からはみ出しても仕方ないのよね
おそらくあの未開人の中にも、嫌だけどしぶしぶバンジーやってた若者はいたんだよ。それが「空気を読む」なんだ
614ウィズコロナの名無しさんID:+scVb1G702023/08/26(土) 17:48:13.77
発達障害も広義での障害者。自分の子どもがそうならないとも限らない。
これだけ増えているわけで。
先進国の定義の一つは、障害者に優しいことというのは間違いないが、日本はもはや宣告ではない。
経済的な地位低下に伴って、精神的余裕も損なわれつつある中、障害者を見守る余裕も無くなりつつある。
629ウィズコロナの名無しさんID:Dny6TDCo0
>>614
仮に増えているのであれば、何らかの外的要因との相関分析が始まる。
乳幼児期の違いであれば、新生児の受ける医学的処置が時代とともにどう変わったか
むかしはワクチン5種だったのに今では20種を超えてるとか、食べ物も変わったとか
高齢化でエピゲノム的に変わってないかとかきりがない。
仮に増えているのであれば、何らかの外的要因との相関分析が始まる。
乳幼児期の違いであれば、新生児の受ける医学的処置が時代とともにどう変わったか
むかしはワクチン5種だったのに今では20種を超えてるとか、食べ物も変わったとか
高齢化でエピゲノム的に変わってないかとかきりがない。
そしてこれらは厳密に科学の世界なのでキッチリやれば結果は必ず出る。
もし隠したい結果がでたら我々はどうするか。高度な文明ではタブーはないと言われるが
隠ぺいや捏造がどうどうとなされてたらどうしたらいいか。
空気読めでは許されない時代となったわけで、タブーまみれだったロートルの方々は
追及する側を「アスペ」と罵るしかないのであれば嘆かわしいですねｗ
642ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx0
>>629
とうの昔に日米韓の共同研究チームは闇に葬られたよ
とうの昔に日米韓の共同研究チームは闇に葬られたよ
＞仮に増えているのであれば、何らかの外的要因との相関分析が始まる。
615ウィズコロナの名無しさんID:D0twlonI02023/08/26(土) 17:49:04.21
社会によって人間関係の調整の仕方の方法違うだけで、相手を思いやるのはどの社会でも共通だろ
自己主張する欧米社会人だって、相手の主張があることを当然の前提としつつ、自分の主張するだけで
発達は相手にも主張や考えあるってこととか、相手の主張が理解できないとこが軋轢産むのではなかろうか
617ウィズコロナの名無しさんID:QJoqxYDo02023/08/26(土) 17:49:09.95
子どもを見ると傾向がわかりやすいな
ADHDは他の子に手が出やすいが
元気でアホな子が多い
ASDも殆ど口を利かない大人しいがある日突然プッツンする
それと人が嫌がることばかり言って嫌われるタイプ
大人が説得しても何一つ響かない
618ウィズコロナの名無しさんID:tAgkOAwM02023/08/26(土) 17:49:26.52
普通の人でも仕事で無駄なことしてんなーと思いながらも周囲に合わせることはあるだろう
重めのアスペルガーだとそういうのができん感じかね
まあ周囲に合わせることに執着するタイプは大激怒よな
正直、どっちかっつーとアスペ側のが共感できるかもしれんわ
619ウィズコロナの名無しさんID:DnYNOgzw02023/08/26(土) 17:50:27.07
わいも余程の事情が無い限り嘘つかないからもしかしてアスペなんだろか？
623ウィズコロナの名無しさんID:9bTMDUqi02023/08/26(土) 17:51:24.37
サリーとアンの課題が解けない人やアイスクリーム課題が解けない人なんだから、単純に人間社会に必要な脳機能が壊れてる。
625ウィズコロナの名無しさんID:Agr2hA9+02023/08/26(土) 17:51:52.37
返事とごめんなさいだけよくて何回も同じ間違いをするゴミよりぜんぜんマシ
626ウィズコロナの名無しさんID:BQt/EVag02023/08/26(土) 17:52:28.68
お釈迦様から見たらみんな発達障害で
どうでもいいことに執着する病人
衆愚政治って言葉や集団心理って言葉があるのは
ほとんどの人が愚かだから
裸の王様もそれを教えてくれる童話
文化や時代、場所によって変わる価値観と変わらない普遍的な価値観がある
主にどっちで判断して生きているかで分類した方が有益かも知れない
集団に帰属していることに価値を置いて集団にしがみつく人、
お山の対象になりたい人が形成する集団はいじめが生じやすいのかも知れないね
自分で考えることを放棄して所属することを第一義に置くと
自分に嘘をつき続けて病んでしまうよね
そして悪いことが見つかったら
本当は嫌だったけど誰々が言ったからそうしましたって人のせいにするよね
集団で隠したりするよね
自分で考えることをやめたら最早人間というより機械だよね
自分で考えることに時間を割くのは大事だと思うよ
最初は失敗続きでもいつかちゃんといろんなこと身につけられる
お互いを育て合う社会にすべきだよね
流行なんて乗らなくてもいいと思うよ
利用されるスイミーにならないようにしたいね
740ウィズコロナの名無しさんID:Yu2ffvu/0
>>626
> お釈迦様から見たらみんな発達障害でどうでもいいことに執着する病人
> お釈迦様から見たらみんな発達障害でどうでもいいことに執着する病人
おまえらのことだぞ。あ、俺もかw
747ウィズコロナの名無しさんID:ltc6TBfE0
>>740
いや、お釈迦様が発達障害でしょ。
いや、お釈迦様が発達障害でしょ。
767ウィズコロナの名無しさんID:BQt/EVag0
>>747
それがさ
お釈迦様は悟った時
これみんなに言うと
めっちゃ怒るだろうから
黙っておこー
って最初そう思ったって
それがさ
お釈迦様は悟った時
これみんなに言うと
めっちゃ怒るだろうから
黙っておこー
って最初そう思ったって
どの後人を見て方を説けと言う風に
相手の発達度に応じた譬え話や
そのまま真実えお説くお話やらお経やら
様々な教えがあるのはそのためです
775ウィズコロナの名無しさんID:BQt/EVag0
>>767
✖どの後 〇その後
✖どの後 〇その後
お釈迦様は人の気持ちがわかる
と言いたかった
627ウィズコロナの名無しさんID:dE8Ss/OC02023/08/26(土) 17:52:40.25
他人に気を配らないアスペだけを集めた集団の中で
人に気を使わないアスペは楽しくやっていけるのかな？
それならアスペ集団の中に混ざっていれば良いね
軽度の人が負担増し増しでブチ切れそうだけど
628ウィズコロナの名無しさんID:B30rgn9E02023/08/26(土) 17:53:04.14
人は対等でないと相手を尊敬できない。
更に常識が通じない場合、頭にきて怒ってしまう。
これを防ぐには、第三者を入れて３人以上で話せばいい。
641ウィズコロナの名無しさんID:DnYNOgzw0
>>628
立派な人格の人じゃなければ社会的立場が上の人でも特に尊敬しないな
立場が上の人でも立場が下の人でも対等でも基本相手を尊重はするけど
尊敬は自然と湧き上がる気持ちだからムリだな
立派な人格の人じゃなければ社会的立場が上の人でも特に尊敬しないな
立場が上の人でも立場が下の人でも対等でも基本相手を尊重はするけど
尊敬は自然と湧き上がる気持ちだからムリだな
652ウィズコロナの名無しさんID:dE8Ss/OC0
>>641
性格の良い人ってのは大抵会社では平社員、せいぜい係長止まりよ
他人を押し退けたり罠に嵌めたり手柄を横取りしたり出来ないから出世も出来ない
性格の良い人ってのは大抵会社では平社員、せいぜい係長止まりよ
他人を押し退けたり罠に嵌めたり手柄を横取りしたり出来ないから出世も出来ない
668ウィズコロナの名無しさんID:LfpCo+Vh0
>>641
尊敬する人物って聞かれたら答えられないなｗ
年のせいもあるけどいないな・・・
尊敬する人物って聞かれたら答えられないなｗ
年のせいもあるけどいないな・・・
678ウィズコロナの名無しさんID:DnYNOgzw0
>>668
身近な大多数の人々も一面では尊敬する所はあるんだけど
長所もあれば短所もあって
トータルでは尊敬まではいかないな
普通の人だなあ位になる
身近な大多数の人々も一面では尊敬する所はあるんだけど
長所もあれば短所もあって
トータルでは尊敬まではいかないな
普通の人だなあ位になる
657ウィズコロナの名無しさんID:eHPh1eOx0
>>628
アスペは複数人を相手にする会話は苦手で
アスペ雇ったら固定の人一人会話役として立てることが推奨されてるくらい
変化にも対応できない
アスペは複数人を相手にする会話は苦手で
アスペ雇ったら固定の人一人会話役として立てることが推奨されてるくらい
変化にも対応できない
631ウィズコロナの名無しさんID:D0twlonI02023/08/26(土) 17:53:36.58
会社のプロジェクト内に1人でもおると、お世話係が必要になって、その人たちが次々と辞めるという悪夢
発達の人が起業して、発達の人を受け入れてほしい
633ウィズコロナの名無しさんID:56XGjmwT02023/08/26(土) 17:55:14.31
自閉脳でも得意分野で社会に自分の居場所を作れれば障害ではない
特性が強すぎて生活に支障が出るのが発達障害
634ウィズコロナの名無しさんID:DnYNOgzw02023/08/26(土) 17:55:34.72
嘘がつけない＝アスペ障害者
嘘がつける＝健常者
なんか
638ウィズコロナの名無しさんID:yK1yOa450
>>634
宗教は嘘から始まっているからね
宗教は嘘から始まっているからね
639ウィズコロナの名無しさんID:a+w3IKYN0
>>634
お前は文盲の馬鹿。これも使えん人種
お前は文盲の馬鹿。これも使えん人種
650ウィズコロナの名無しさんID:Dc0YTLfT0
>>634
ASDから見たら嘘に聞こえるだけだろ。話なんて立場や状況によって意味合いが変わるのに自分の解釈しか存在しないから嘘と解釈する訳
ASDから見たら嘘に聞こえるだけだろ。話なんて立場や状況によって意味合いが変わるのに自分の解釈しか存在しないから嘘と解釈する訳
843ウィズコロナの名無しさんID:Y1oPHLWp0
>>634
ある意味ではそうだな
本音と建前（嘘）を使い分けられないと社会では大人とは見做されない
ある意味ではそうだな
本音と建前（嘘）を使い分けられないと社会では大人とは見做されない
635ウィズコロナの名無しさんID:gWmYBZwx02023/08/26(土) 17:56:33.93
権力を得たパワー系アスペがビッグモーターコナン
636ウィズコロナの名無しさんID:D0twlonI02023/08/26(土) 17:56:55.74
人間関係を円滑にするための文化的な慣習振る舞いを、合理的でないからと嘘と判断するって、普通の人からしたらかなり怖い考えな気がする
647ウィズコロナの名無しさんID:BQt/EVag0
>>636
このケースの嘘はそれか？
このケースの嘘はそれか？
658ウィズコロナの名無しさんID:S7eZUK560
>>647
ASD「すみません。怒っていますか？」
定形「…怒っていないです(怒ってる)」
ASD「あーよかったー♪(ケロリ)」
のパターンはお互いにとって不幸な嘘だな
ASD「すみません。怒っていますか？」
定形「…怒っていないです(怒ってる)」
ASD「あーよかったー♪(ケロリ)」
のパターンはお互いにとって不幸な嘘だな
667ウィズコロナの名無しさんID:wxuO9pN+0
>>636
京都人やイタリア人はどうなるの
京都人やイタリア人はどうなるの
637ウィズコロナの名無しさんID:6WNEhnaU02023/08/26(土) 17:57:00.17
>それぞれが火起こしやバーベキューの準備をする中、ケンイチさんだけは何もせずグリルの前に座っていた。
ただのキチガイやろwww
644ウィズコロナの名無しさんID:BQt/EVag0
>>637
そうは思わないよ
気の利かない人の多い集団だと思う
そうは思わないよ
気の利かない人の多い集団だと思う
683ウィズコロナの名無しさんID:6WNEhnaU0
>>644
まあ役に立たない人間を連れて行ったのが間違いだから次からは呼ばなきゃいいな。
まあ役に立たない人間を連れて行ったのが間違いだから次からは呼ばなきゃいいな。
695ウィズコロナの名無しさんID:BQt/EVag0
>>683
私はもっと気のいい人の集うグループと行くわ
陰湿すぎて加わるのしんどい
私はもっと気のいい人の集うグループと行くわ
陰湿すぎて加わるのしんどい
709ウィズコロナの名無しさんID:6WNEhnaU0
>>695
キャンプの準備してた連中はアスペの家来か何かなの？
キャンプの準備してた連中はアスペの家来か何かなの？
738ウィズコロナの名無しさんID:GOsyjMQd0
>>695
実は誰もがしんどいと思いながら、それでも群れから排除されないために必死に努力してたりする。
本音はこんなイベントすんなってとこじゃないかねぇ。
そんで余計にカリカリしてるんだよ。
実は誰もがしんどいと思いながら、それでも群れから排除されないために必死に努力してたりする。
本音はこんなイベントすんなってとこじゃないかねぇ。
そんで余計にカリカリしてるんだよ。
640ウィズコロナの名無しさんID:BQt/EVag02023/08/26(土) 17:57:35.80
社会の変化で昔なら居場所があった能力ある人が
居られなくなっているんじゃないかな
このケースの集団に昭和の企業戦士一人入れるとしたら
何割がブーイング受けずに済むだろう
社会が病んでいる子劣化しているんじゃないかと感じている
690ウィズコロナの名無しさんID:zftV7sM90
>>640
インターネットとSNSによるんだろう
インターネットとSNSによるんだろう
昔は変わり者のAさんで済んだが、今はネットみりゃすぐにあれはアスペだなって分かるやろ特徴的なんだから
同質化に合わないから爪弾きされてんだよ同質化そのものが良いかどうかは知らんけど
645ウィズコロナの名無しさんID:yK1yOa4502023/08/26(土) 17:59:30.03
しかし欺瞞に満ちた社会とはいえ、必要最小限の嘘で済まそうとする勢と、積極的に嘘を増やしていく勢がいるからな。後者を定型発達言うんじゃないかと
655ウィズコロナの名無しさんID:DnYNOgzw0
>>645
たまに何の意味も無いし本人が得するわけでも無いどうでも良いような事でも
嘘やデタラメばかり言うやつは何で嘘ばかり付くのか意味不明だ
あれも何らかの障害なんかな
たまに何の意味も無いし本人が得するわけでも無いどうでも良いような事でも
嘘やデタラメばかり言うやつは何で嘘ばかり付くのか意味不明だ
あれも何らかの障害なんかな
646ウィズコロナの名無しさんID:UmHMv8Cu02023/08/26(土) 17:59:42.73
宗教は「てい」の話だよ、んでそれを軽んじきれるかってのは又それは難しい。たとえば法人とか「いもしない会社とやらに人格をあたえいる『てい』で存在を認めて成り立たせている」わけだし。そこを不思議がる人がいないのがオレ個人は不思議だが、そういう「てい」で社会が成り立ってるってのもわかるつもり。まあ色々面白いわ。
648ウィズコロナの名無しさんID:VHtE9y2002023/08/26(土) 17:59:55.14
定型発達→×
健常者→○
654ウィズコロナの名無しさんID:yK1yOa450
>>648
健常者出あって欲しい定型発達の人？
健常者出あって欲しい定型発達の人？
680ウィズコロナの名無しさんID:nzL+vA1l0
>>654
健常者とか障害者って言葉が嫌いなんだろうけど定型発達という言葉は無いからね
個人的には完全な健常者も完全な障害者もいないって思ってるけど当のガイジどもがガイジだから配慮しろと言ってるのでガイジとして扱うのは別に問題ないし健常者を特別な呼び方する必要もないと思ってる
ガイジ差別は良いことではないしむしろ悪いことだと思ってるけど当事者のガイジくん達が優遇してくれと言ってるので嫌われても仕方ないのではないかな？
普通ならのたれ死んでるのに生きてネットができる環境に感謝することも忘れてるようですし…
健常者とか障害者って言葉が嫌いなんだろうけど定型発達という言葉は無いからね
個人的には完全な健常者も完全な障害者もいないって思ってるけど当のガイジどもがガイジだから配慮しろと言ってるのでガイジとして扱うのは別に問題ないし健常者を特別な呼び方する必要もないと思ってる
ガイジ差別は良いことではないしむしろ悪いことだと思ってるけど当事者のガイジくん達が優遇してくれと言ってるので嫌われても仕方ないのではないかな？
普通ならのたれ死んでるのに生きてネットができる環境に感謝することも忘れてるようですし…
685ウィズコロナの名無しさんID:yK1yOa450
>>680
とりあえず俺にはあなたが>>1でいう定型発達に見える
とりあえず俺にはあなたが>>1でいう定型発達に見える
710ウィズコロナの名無しさんID:hNh+aoDa0
>>685
定型とか障害とか別にどうでも良いんだけどガイジくん達が区別してくれって言うからしてあげ得るんですよ？
ただの穀潰しで死滅するはずの運命なのに時代のおかげで生きていられるだけの寄生虫の分際で人権とか差別とか口にすること自体烏滸がましいと思ってますけど世間様の前では言いませんしw
それが君の言う定型発達なんですよね？
でもそれが出来るから健常者とか定型発達って言われるんですよ？
ガイジくん達はそれができないからガイジなんですよ？
定型とか障害とか別にどうでも良いんだけどガイジくん達が区別してくれって言うからしてあげ得るんですよ？
ただの穀潰しで死滅するはずの運命なのに時代のおかげで生きていられるだけの寄生虫の分際で人権とか差別とか口にすること自体烏滸がましいと思ってますけど世間様の前では言いませんしw
それが君の言う定型発達なんですよね？
でもそれが出来るから健常者とか定型発達って言われるんですよ？
ガイジくん達はそれができないからガイジなんですよ？
649ウィズコロナの名無しさんID:yTuvqVgY02023/08/26(土) 18:00:18.06
日本語は主語を明示しなくても成り立つので
自他境界が適切に認知できていなくてもそれが表面に現れにくいのかもしれない
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