姓が一緒で息苦しさ感じるってどの層だよ
「息苦しさ」「自分らしく生きる」
「ジェンダー平等」「市民の声」
というのが共産主義者・外国勢力のはやり言葉
子供の姓は父親の姓で統一、って中韓のシステムに合わせるのが一番自然かね
DNA鑑定やって父親の実子でない場合には母親の姓、ってしたらリベラルはファビョーンだろうけど
籍に入ることとジェンダー平等って同日の比にあらずだと思うんだけどそこんとこどうなの
あなたは頭が良い。
共産主義者独特の「ごまかしロジック」なんですよ。
そもそも「ジェンダー平等」という表現すら「男女平等」を唱えていると誤解させる
作戦なんです。お頭の弱い人は「ジェンダー平等=男女平等のことでしょ」
と誤った脳内変換をしてしまう。
ジェンダー平等という観点で言えば
女性しか困ってなくね?ということは、実施した場合女性側に一方的に有利になるという本質的な問題を抱えてると思うんだけど
て突っ込みたくなるんだよな
結婚したとき名前が変わって嬉しいと言ってい。
いい嫁さんもらえて良かった。
なんで国民って言葉使わないんですかー
韓国式にするわけですね
清和会は離党して新党立ち上げればいいのに
別姓は相手の姓を名乗らせてもらえない問題が発生する恐れがある
朝鮮方式がそうらしい女は子供産むだけの道具でその家の家系に入れてもらえない
朝鮮の別姓は女性差別の象徴なのにな
別姓だと男女平等とかね〜
だから選択的と言いつつ事実上は男の方に選択権はない
今の状況だと確実にそうなる
だから男が持ち出して>>227言われたらおしまいだぞ?
苗字変えるのめんどくさいとかそんな浅はかな理由で推進すべき話じゃ無いのは確かだ
姓名は家族名
家族名はグループ名
夫婦別姓語るバカの論理には家族名が無いだろになるのが問題なわけで
外国人は夫婦別姓で不平等だろと語るバカがいる
外国人は籍に入れないからなだけ
だから夫婦別姓になる
家族名が無くなるから自主的に結合姓名を使ったりする
それでも国内制度、ガラパゴス制度ゆえに国際的な枠組では矛盾が生ずる
相続、二重国籍なんか有耶無耶になる
視野を広げて問題を捉えるべきで、問題なのは、グローバルな整合性を持たない戸籍制度にあるわけで
戸籍制度を廃止し、グローバルな整合性を持たせた制度にすれば夫婦別姓は解決する
因みに公認された家族名が無ければ第三者に対しては、証明という煩わしい説明が必要になるのは、家族名が無い夫婦別姓なら当たり前
家族名が無い家族は、証明を都度必要とする公認されない得体の知れない集団扱いは当たり前
相続においてグローバルな整合性なんて存在しないぞ
たとえばEU圏内ならEU各国で整合
スウェーデンと他の国だけでも全然ちがうぞ
子供の姓とお墓はどうすんの?
男女平等が世界で150位ぐらいだっけ
まあ酷い差別国家
バカのランクが150位か
もっと下がらないと
夫婦別姓にする意味がない
姓ってのは家を意味するわけだろ
夫婦になったのに同じ家じゃないと言い張るんなら、結婚してないと同じじゃん
何でそこまでして夫婦にならなきゃいけないんだw
意味ねえ
コレはそう思うな
別姓派も姓(家)に執着してるからこその別姓っぽいし
そうであるなら別姓なら家としての纏まりは無くなると思う
姓に執着無いなら別姓でも良いと思うけど、そうじゃないなら同姓であることの価値の証明になってる気はする
家族内では名前で呼び合うし
苗字なんて気にしないでしょ
結婚して姓が変わった子供と変わらないままの子供
なんか違いある?
だからまさにそれだよ
気にしないならどちらでも良いじゃん
貴方からは執着しか感じられない
家族としての纏まりの話でしょ?
どう違うのか説明してみて
姓って家族と自分のルーツ意外に特に執着する価値はないからね
別姓にしたいのはそこに執着があるからでしょ。
ということは同姓にすることへの価値を自分で叫んでることになる。
逆に確かに気にしないならどちらでも良いわけだけど、そうなると別に別姓にこだわる必要がなくなる
気にならしないから別姓にこだわるみたいなのはロジックとして破綻してるよ
別姓にしたい理由は色々あると思うよ
社会的に認知されてる名前を変えることによる不利益、姓と名前のバランス、画数
苗字変更に伴う手続きの煩雑さ生まれ持った苗字を変えることによる違和感
離婚しても子供の苗字は父方のままにしてるシングルマザーとかいるけど
これは変えなきゃ母子の絆が薄まって危険なわけ?
上記は割と解決される方向になってるし
違和感はまさに家への執着でしょ
そして片親は元々子育ての不具合率高いからな、マザーでもファーザーでも。そもそも家族としてすでに崩壊してるし、子供も崩壊後の小さい単位の家族だと認識して育ってるよ。
>>260
彼女?は子育てにより労働コストをかけてる方の姓を子供に適用すべきと主張してたから。
わりと解決とは?
新しい苗字になったせいで社会的認知度が下がったり
苗字と名前のアンバランスにどういった解決策があるのか
シングル問題は変更による色々な不都合はあれど
養育してる親と子の絆を考えたら変えた方がいいってことね
不具合を少しでも減らした方がいいもんね?
そりゃ子育てに労働コストかけてる方の姓にすべきでしょ
かけてない方に合わせる必要性ないし
でもかけてない方も相手の姓にすれば子供と同姓になれるよ
旧姓使用は、既に、ほぼ解決されてるだろう?
旧姓のままで仕事をすることができるようにしただろ。
じゃあ夫婦別姓でいいよね
個人的には家に執着が見られる以上根幹は同姓であるべきだと思うで。
新子姓をつけるのはありだと思うけど、執着してて別姓はトラブルの元だわ
何のトラブルが起きるっていうの?
家名前ルーツに執着してるヤツは体感の家族間薄れるだろうし、子供の姓でも揉める
結局自分の所属への認識の問題でしょ
私、俺は〇〇家の存在だっていう所に執着してるなら、〇〇家ではないやつの価値は下がりやすい。そして子供は〇〇家に所属させたい。
この手のでトラブルにならない精神性を持ってる人は別姓で子供の姓は別に相手の姓で良いよって思えるくらい執着してない人くらいだぞ
家名前ルーツに執着してる人が苗字変えなきゃいけないって制度だと
結婚前に揉める
もしくは結婚自体しなくなって未婚が増えるんでは?
ルーツを変えなきゃいけないなら子供作る必要性が見出せないとかさ
それが少子化の原因になってるかもよ?
その主張がまさに矛盾してるんだよ
そうやって執着してないって主張するならそもそも同姓でも問題ないはずなんだよ
いわゆるこの手の問題で主張される不平等差がまさに家と所属に対する主張でしか無いからね。
そんなに執着してるなら別姓より、新姓の方がいいに決まってる。
別姓が、成り立つのは執着してない場合のみだけど、逆に執着してないなら別姓主張する必要すらないんだよ。
そこ解決せずにダブスタやってると論調の強度が弱く見られるぞ
なんで同姓に執着してるの?
してないけど?
個人的な主張は、前提が皆が姓や家に執着してるなら同姓にすべきだし
執着してないなら別姓で良いと思ってるよ
ただ、後者ならそもそも議論にならないよねって言ってるだけ
じゃあ便利なほうでいいね
便利といえばつまり旧姓を使えて、共同意識も担保しやすい現行か新姓にしか無いということになる
従前の名前が変わらないのが便利だからね
じゃあ現行が最適解か
現行は名前かわっちゃうから不便だね
やっぱりこの手の主張してるのって自己の不便さが全ての自己中タイプなんだな
まあ家とルーツに執着してるっていうのでよく分かるけど
もともと便利だからって理由で別姓から同姓に変えたんだから
便利だからって理由で制度変更するのは普通なんだよなあ
それは良いけど
社会的に便利になるって合理的な視点があんまり無いから
社会的にも苗字変える人が年間50~60万人(婚姻数)いるより
そのままのがいいんじゃない?
それなら、姓も無くて識別番号がより最高だなどこでも通じるで被らないし
個人の集合以外の社会なんてありえないだろ
だとしたら貴方が特別家族に執着する理由が無いんだよね
主張すべきは別姓ではなく家族単位の解体でしょ
家族単位にたまま、自分が気持ちよくなるだけの主張しても弱いで
個人の家族観なんて一様じゃないからな
不便かどうか以外の論点にしてる人がこだわっているから
こだわっている理由を知りたいんだけどずっとごまかすんだよね
一歩譲って全員別姓ならば便利になるという主張はわからんでもないけど
選択的だとばっらばらの基準になって余計不便になるだけだろ
姓の意味なんてなくなるんだが
トラブルのない同姓が成り立つのは
少なくとも片方が姓に執着のない場合だけなんでは?
あなたは現行システムの問題を無視してる
だから、新姓なら良いって言ってるじゃん
執着してるなら確かに両方トラブルになるそして、別姓はそれとは別に共同性を損失するデメリットヲはらんでるってだけの話でどっちもどっちではないんだな
別姓にこだわる夫婦ならそれぞれ別の姓にすればいいし
同姓にこだわるなら、こだわってる方が相手に合わせればいいだけでは?
子供の視点は?
子供気にして同姓選択するのも各家族の自由だよ
つまり子供が成人になってから選択するってこと?
別にそれでもいいんじゃない
つまり子供は成人するまで姓なしか
まあそれなら子供の視点にも立ってるんじゃね
あなたが子供には同姓が必要だと思うなら
結婚するときは相手の姓に合わせたらいいだけでは?
他人の家庭については口出し無用だよ
選択の平等をうたって子には選択の平等を与えないっていうのがダブスタなんだよ
少なくともそのワガママは辞めた方がいいで
男女に選択の自由があって制度的に子に必要はない理由を説明できる?
それ言ったら今の制度だって
親がどっちの姓にするって勝手に決めてるわけじゃない?
姓を変えたくても変えられないよね
だって現行制度はそもそも平等謳ってないからな
家族の枠組みを優先してるってだけで
平等をうたって変更を主張するならちゃんとダブスタやらないで理論くみなよ
子供が希望したら好きな方に変えられるようにしとけば問題ないね
そうそうで、法で社会的な判断力があると判断される年齢までは姓なしと
そこ整合性とらないと未成年関連の法と整合性取れないからね
何がどう整合性取れないのか説明して?
未成年に大人がなにかした時、同意でも一方的に大人が悪くなる
コレは未成年に一定の判断力がない、ある意味洗脳に近いものだと判断される
つまり社会的重要な決断は本人に判断力が芽生えてから各自の意思で行われて始めて選択の平等が生まれる。
あなたが0歳時に選択を迫ってニコッと笑ったからその子は同意したと言い張るならはぁ話は合わないだろうけどw
それってパパ活とかの話してるの?
それと親による姓の選択に何の関係があるのか
子供が例えば母親の姓になりたいのならなる方法だってあるよ
成人したら親が一回離婚して戸籍を作り直せばいいし
そういう話ならそもそも、事実婚すれば別姓になれるからな
裁判所手続きしないだけでルーズなだけだろ
実際の親権者と一致しないから、戸籍名を必要とする手続きで、それぞれの戸籍謄本が必要になる等面倒だし、再婚時に前の旦那がバレるし
せいぜいメリットは旦那の情報を入手しやすいだけだろ
家って何?
単身赴任や色んな事情で実際には一緒に住んでない夫婦も多いよね
苗字だけ一緒にしたって意味なくない?
生計を共にしながら一時的な別居なだけだろ
家屋と生計を共にして同一世帯
戸籍が要らないんだろ
単にワタシは名前変えたくないってだけだろ
正直俺としても高木さんのままのが若かりし頃の気分が蘇って萌えるしw
息苦しさとか何で被害者になろうとするかな?
じぇんだぁ~~嫌ぁ~~♪
田島陽子の団体と合体すりゃええやん、効率悪いやろ
何の必要性もないから却下
夫婦別姓=親子別姓だから反対。
選択権がなく一番弱い立場の子供を犠牲にする最低な法案
苗字を変える覚悟もないなら結婚しなければいい
ジェンダー平等なんて一部の利権絡みな連中以外、誰も求めてないから。LGBTも同様。
声の大きい利権団体が勝手に行動してるだけで、実際の声とは程遠いわ。
なにがどう平等なのか
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