200名無しさん＠恐縮ですID:O9jWAsrw02023/07/09(日) 06:33:24.14
来年の紫式部なんて、ほぼほぼファンタジーじゃないの?
202名無しさん＠恐縮ですID:7VGZ7GO002023/07/09(日) 06:43:08.45
史実言うけど司馬遼太郎とか原作にしてるんなら作家の世界観なだけなんじゃないの
203名無しさん＠恐縮ですID:acdLoMJc02023/07/09(日) 06:44:24.56
戦国のダークな部分もきっちり書いて演じさせた方が松潤のキャリアにとっても良かったと思うけどね
204名無しさん＠恐縮ですID:qmx3Ul1b0
>>203
黄金の日々の、通行人に竹のノコギリで首を１回ずつ引かせる死刑とか？
黄金の日々の、通行人に竹のノコギリで首を１回ずつ引かせる死刑とか？
205名無しさん＠恐縮ですID:ggcJ9Np502023/07/09(日) 07:09:37.91
まあ、史実というよりもいわゆるリアリティーライン
その世界観のリアリティーラインに統一性がないからおかしいことになる
フィクションだから死人が生き返ってもいいけど、どうして生き返るのか込み入った理由は必要
その世界観のリアリティーラインに統一性がないからおかしいことになる
フィクションだから死人が生き返ってもいいけど、どうして生き返るのか込み入った理由は必要
ドラクエとかキャラは教会やザオリクで生き返るのに、なんでオルテガやムーンブルクの王様は生き返させられないのかっていうリアリティーラインの不統一がある
206名無しさん＠恐縮ですID:Ajkrk7Xd0
>>205
ドラクエの堀井氏とFFの坂口氏が昔対談した時
堀井氏はFFの「戦闘不能」ってアイデアを絶賛してたな
その手があったかって
ドラクエの堀井氏とFFの坂口氏が昔対談した時
堀井氏はFFの「戦闘不能」ってアイデアを絶賛してたな
その手があったかって
207名無しさん＠恐縮ですID:ggcJ9Np502023/07/09(日) 07:15:00.63
大河ドラマなんだからもっとブラックに描いてもいいよねぇ
戦国大名なんてヤクザの親分みたいなもんだし
ゴットファーザーやアウトレイジみたいに全員悪人ぐらいの
別にお茶の間もぬるいの求めてないでしょ
戦国大河ドラマなんだなら、もっと骨太で硬派で殺伐とした雰囲気を期待してるんじゃないの？
やるかやられるかみたいな
208名無しさん＠恐縮ですID:Ajkrk7Xd0
>>207
松本主演にしてる時点で狙ってるのはジャニヲタだろうからな
ジャニヲタはあまり殺伐とした展開は求めてない気がするな
松本主演にしてる時点で狙ってるのはジャニヲタだろうからな
ジャニヲタはあまり殺伐とした展開は求めてない気がするな
212名無しさん＠恐縮ですID:S9nJ1IWI0
>>208
どうでもいいけど、いつも苦虫潰したような顔はやめろと言いたい
どうでもいいけど、いつも苦虫潰したような顔はやめろと言いたい
210名無しさん＠恐縮ですID:V1seKLnb0
>>207
今年の秋にある北野武の「首」を見に行けば？
たぶん面白くないけど
もしくはネトフリにお願いして作ってもらえばいい
今年の秋にある北野武の「首」を見に行けば？
たぶん面白くないけど
もしくはネトフリにお願いして作ってもらえばいい
209名無しさん＠恐縮ですID:MZ1xP40v02023/07/09(日) 07:18:24.15
家康もアレだけど瀬名の行動も謎なんだよな
身代わり処刑計画がよくないと思うなら事前にしっかり話し合ってやめるように説得するべきだった
事前に言っても納得しないだろうから…みたいな理由でのサプライズが多すぎる
視聴者をアッと言わせたいんだろうけど不自然なだけやねん
コミュニケーション不全が裏テーマなのか？
身代わり処刑計画がよくないと思うなら事前にしっかり話し合ってやめるように説得するべきだった
事前に言っても納得しないだろうから…みたいな理由でのサプライズが多すぎる
視聴者をアッと言わせたいんだろうけど不自然なだけやねん
コミュニケーション不全が裏テーマなのか？
211名無しさん＠恐縮ですID:43eICuIV02023/07/09(日) 07:23:11.06
築山と家康が仲悪かったってのは大小の差こそあれど大体どの専門家らも統一した意見なんだよな
子供産まれて桶狭間があって正妻が今川の後ろ盾を失って別居してからはほぼ離縁状態なのに
「瀬名姫と家康がラブラブだった」ってのは単なる嘘な上に
「俺は変わった事をしてやる」って脚本家のイキリなだけでつまらないのが問題
子供産まれて桶狭間があって正妻が今川の後ろ盾を失って別居してからはほぼ離縁状態なのに
「瀬名姫と家康がラブラブだった」ってのは単なる嘘な上に
「俺は変わった事をしてやる」って脚本家のイキリなだけでつまらないのが問題
270名無しさん＠恐縮ですID:anK7bs3t0
>>211
その実質離縁状態で岡崎城内に入れて貰えなかったという史実を実は築山殿が自分は城の外で民の声を聞きたいとしたのはよいと思った。
ただこの脚本家は民と交流して慈愛の国のきっかけを見つけるみたいな描写をせずに、突然に慈愛の国を持ち出してくる。
史実から外れてるから嫌だとは言うのではなく、オリジナルな解釈にはそれなりに必要な肉付けがないから嫌われている。史実から外れた大河は他にもあっただろとかドラマだから史実からある程度外れるの構わないだろと単純に片付ける連中はそこはいいのか?
この脚本家には「講釈師見てきたように嘘を言い」という歴史ドラマ脚本家に必須の資質が欠落している
その実質離縁状態で岡崎城内に入れて貰えなかったという史実を実は築山殿が自分は城の外で民の声を聞きたいとしたのはよいと思った。
ただこの脚本家は民と交流して慈愛の国のきっかけを見つけるみたいな描写をせずに、突然に慈愛の国を持ち出してくる。
史実から外れてるから嫌だとは言うのではなく、オリジナルな解釈にはそれなりに必要な肉付けがないから嫌われている。史実から外れた大河は他にもあっただろとかドラマだから史実からある程度外れるの構わないだろと単純に片付ける連中はそこはいいのか?
この脚本家には「講釈師見てきたように嘘を言い」という歴史ドラマ脚本家に必須の資質が欠落している
213名無しさん＠恐縮ですID:KTZyCmCW02023/07/09(日) 07:37:02.95
三河地方在住の私としては、岡崎をはじめ馴染みのある地名が出てくるだけで楽しくてしょうがない。
214名無しさん＠恐縮ですID:t++P54VR02023/07/09(日) 07:40:16.79
男女同権の時代、もっと言えば女性優位の時代
男性の扱いを軽んじても批判はこないが逆は許されない風潮
戦国時代の作品でも女を登場させて活躍させなければならない
男性の扱いを軽んじても批判はこないが逆は許されない風潮
戦国時代の作品でも女を登場させて活躍させなければならない
215名無しさん＠恐縮ですID:o1L265y/0
>>214
時代劇だから
淑女にしてほしいよ
時代劇だから
淑女にしてほしいよ
216名無しさん＠恐縮ですID:8mKKn4gd02023/07/09(日) 07:45:19.08
当人しかわからないことを史実じゃないとか言われてもなw
217名無しさん＠恐縮ですID:lftSSxA002023/07/09(日) 07:50:11.81
なんかチャラいなと思った
218名無しさん＠恐縮ですID:/QizIoRy02023/07/09(日) 07:54:16.92
暴れてる人らが史実といってることが過去のドラマや小説や漫画の創作だったりするだけなんだよね
史実と史実を繋ぐエピはどれにもあるのにそれを史実と勘違いして否定してる人が多すぎる
史実と史実を繋ぐエピはどれにもあるのにそれを史実と勘違いして否定してる人が多すぎる
234名無しさん＠恐縮ですID:RV27FcKJ0
>>218
誰が暴れてるの？
誰が暴れてるの？
219名無しさん＠恐縮ですID:tVVTY85u02023/07/09(日) 08:21:52.07
そのうちファイナルファンタジーみたいな鎧着るんだろ。
韓国ドラマじゃん
韓国ドラマじゃん
220名無しさん＠恐縮ですID:6YPLso9+02023/07/09(日) 08:22:25.46
徳川家康という絶好の素材をよくここまでつまんなくできてるよな？
主演がピーピー泣くかギャーギャー切れる
本田忠勝が棒
女に焦点当てすぎ
キャストが全体的に小粒
健闘してるのがムロツヨシぐらいしかいない
脚本も方向性が間違ってる
家康と徳川家臣団に焦点を当てて
団結して困難に立ち向かって行く、忠義と御恩の熱い男たちの物語にすれば絶対当たったのに
244名無しさん＠恐縮ですID:tnn4qoRZ0
>>220
それだと
松潤のコアなファン層が納得しないんだろ
それだと
松潤のコアなファン層が納得しないんだろ
246名無しさん＠恐縮ですID:WfrrChRo0
>>244
いやいやｗ
ファンも松本のギャーギャーピーピー見たいわけではないだろ
コアなファン層ってよく分からないけどｗ
いやいやｗ
ファンも松本のギャーギャーピーピー見たいわけではないだろ
コアなファン層ってよく分からないけどｗ
258名無しさん＠恐縮ですID:tnn4qoRZ0
>>246
松潤コアなファン層の思考は理解不能だが
知り合いの追っかけやってる女は
あれが良いのよぉ〜って言って全面肯定してたが
松潤コアなファン層の思考は理解不能だが
知り合いの追っかけやってる女は
あれが良いのよぉ〜って言って全面肯定してたが
362名無しさん＠恐縮ですID:B+x3mt670
>>220
家康は人気ない
以前は太閤人気が圧倒的で
家康は悪役だった
平清盛と同じで、人気ないから
視聴率が悪くなる
家康は人気ない
以前は太閤人気が圧倒的で
家康は悪役だった
平清盛と同じで、人気ないから
視聴率が悪くなる
221名無しさん＠恐縮ですID:1sm9MdwZ02023/07/09(日) 08:31:31.44
「ここ感動シーンだから！」みたいなテンポ遅くてくどくて
押し付けがましい演出はどこの層にマッチしてるんだ？
押し付けがましい演出はどこの層にマッチしてるんだ？
225名無しさん＠恐縮ですID:PjcSAO2X0
>>221
Twitterで股濡らしてるような層
実際毎週のように泣けた感動したの大騒ぎじゃん
Twitterで股濡らしてるような層
実際毎週のように泣けた感動したの大騒ぎじゃん
222名無しさん＠恐縮ですID:dzF1YO2102023/07/09(日) 08:33:22.63
あずみをドラマ化してくれNetflixとかで
231名無しさん＠恐縮ですID:XkN9Y08H0
>>222
上戸彩超えれる子、今いる？
上戸彩超えれる子、今いる？
223名無しさん＠恐縮ですID:/6oPDd/A02023/07/09(日) 08:36:25.88
大河と朝ドラは中高年～老人向けのなろう系なんだから史実なんかいらないだろ🤭🤭🤭
227名無しさん＠恐縮ですID:J36N+16f02023/07/09(日) 09:12:50.74
大河を史実と勘違いしてる老人が多いことが問題だわ
232名無しさん＠恐縮ですID:WfrrChRo0
>>227
じゃあ歴史上の人物をテーマにしなければいいじゃん
下手に歴史上の偉人を採り上げるからウソって言われるんで
まあ一からすごい歴史ドラマ創作できる才能あるやつがいればだけど
じゃあ歴史上の人物をテーマにしなければいいじゃん
下手に歴史上の偉人を採り上げるからウソって言われるんで
まあ一からすごい歴史ドラマ創作できる才能あるやつがいればだけど
228名無しさん＠恐縮ですID:Vfm81kJh02023/07/09(日) 09:14:51.99
ドラマとしてつまらんと言ってるのを史実との違いにキレる老人とすりかえるバカよりはマシじゃね
229名無しさん＠恐縮ですID:I4TXChQQ02023/07/09(日) 09:15:38.53
そのうちラムウとかバハムートとか出てくるんだろ
235名無しさん＠恐縮ですID:U9l6VIA+02023/07/09(日) 09:21:32.91
何人も人殺す命令してる21の息子がいるいい大人が
駄々っ子みたいだからな
ファンタジー以前の問題よ
駄々っ子みたいだからな
ファンタジー以前の問題よ
237名無しさん＠恐縮ですID:PjcSAO2X02023/07/09(日) 09:23:43.15
篤姫はその後の「篤姫をもう一度」なスイーツ女大河乱発のきっかけでもあるからドラマの内容云々以前に罪深くはある
240名無しさん＠恐縮ですID:WfrrChRo0
>>237
スイーツ女大河でもいいけどね
ただし面白ければだけど
スイーツ女大河でもいいけどね
ただし面白ければだけど
250名無しさん＠恐縮ですID:eFuKEqny0
>>237
篤姫もアフラックのCMよろしく13第将軍が庭でアヒル追いかけたり、篤姫と将軍の少女漫画的なシーンとかあったりしたけど
これに比べると全然おとなしい
篤姫もアフラックのCMよろしく13第将軍が庭でアヒル追いかけたり、篤姫と将軍の少女漫画的なシーンとかあったりしたけど
これに比べると全然おとなしい
238名無しさん＠恐縮ですID:SA7YU2ST02023/07/09(日) 09:23:54.44
鎌倉殿も創作が結構あったが、それは諸説あるうちのひとつとか、歴史を踏まえた創作だったが、どうする家康は平和共生とかLGBTとか、現代思考を織込むための捏造で歴史に対する敬意が全くない
239名無しさん＠恐縮ですID:W7Na51q602023/07/09(日) 09:23:55.24
古代〜中世までの人は実は魔法が使えたという新説で、戦闘シーンで炎やエネルギー弾の打ち合いとかやってほしい
241名無しさん＠恐縮ですID:KhS4+8cI02023/07/09(日) 09:26:51.43
つまらんという意見が多いが、
高身長のイケメン大名がブチ切れて、
怒鳴ってばかりいる今までの大河よりは面白いけどな
高身長のイケメン大名がブチ切れて、
怒鳴ってばかりいる今までの大河よりは面白いけどな
242名無しさん＠恐縮ですID:DnaMms2K02023/07/09(日) 09:32:32.20
昔のようなガチ時代劇じゃ視聴者がついて来れんのよ、特に女性
243名無しさん＠恐縮ですID:WfrrChRo0
>>242
朝ドラでも見てればいいじゃんそういう歴史関係が不自由な人は
違う？
朝ドラでも見てればいいじゃんそういう歴史関係が不自由な人は
違う？
245名無しさん＠恐縮ですID:WU6iQ+RV02023/07/09(日) 09:37:17.74
この手のスレでいつも思うんだけどつまらんつまらんと書き込む奴は何故「観ない」という簡単な選択が出来ないの？バカなの？
255名無しさん＠恐縮ですID:cCdkQHPZ0
>>245
観ないという選択肢になった人が多いから視聴率が順調に落ちてるんだと思う
初回15.4%だったのにいまや10.6%だもの
なんとかテコ入れしないとまずい
観ないという選択肢になった人が多いから視聴率が順調に落ちてるんだと思う
初回15.4%だったのにいまや10.6%だもの
なんとかテコ入れしないとまずい
288名無しさん＠恐縮ですID:mj5vdzij0
>>245
観なくなったよ
好きな時代だから家臣団掘り下げてくれるかと思ったら一話限りのキャラを長々とした回想シーンで感動しろと言われても浅過ぎてな
本能寺だけは比較参考の為に見る予定
観なくなったよ
好きな時代だから家臣団掘り下げてくれるかと思ったら一話限りのキャラを長々とした回想シーンで感動しろと言われても浅過ぎてな
本能寺だけは比較参考の為に見る予定
295名無しさん＠恐縮ですID:6aoTzydg0
>>288
自分も家臣団の群像劇かなと思って楽しみにしてたんだよな…
自分も家臣団の群像劇かなと思って楽しみにしてたんだよな…
310名無しさん＠恐縮ですID:KUBqxerQ0
>>245
視聴しなきゃ評論できないでしょう。感想をいう資格すら失う。
視聴しなきゃ評論できないでしょう。感想をいう資格すら失う。
平清盛みたく、視聴しないのに罵言だけ独り歩き状態、見ないで作文記事ばかりになるのはいくらなんでもおかしい。
247名無しさん＠恐縮ですID:8zji5wrt02023/07/09(日) 09:38:44.42
創作を入れても違和感ないとか面白いなら構わないと思うけど
今回の大河は単純に過去最高にドラマ的につまらない
クソが10回つくくらいつまらない
有名な脚本家らしいがよくもまあこれだけ滑るネタを書き続けるものだと思う
あと人物のキャラ付けが浅すぎて誰にも感情移入できない大河は初めて
今回の大河は単純に過去最高にドラマ的につまらない
クソが10回つくくらいつまらない
有名な脚本家らしいがよくもまあこれだけ滑るネタを書き続けるものだと思う
あと人物のキャラ付けが浅すぎて誰にも感情移入できない大河は初めて
249名無しさん＠恐縮ですID:oeVQJukR02023/07/09(日) 09:38:59.42
漫画や歴史SF原作の100%ファンタジーではない
大河ドラマとは正統派歴史小説や歴史そのものが原作なのだ
それが大河の格式であり他の時代劇とは一線を画した立ち位置
それを理解しようともしない歴史に無関心な脚本家の起用が今回の失敗の一番の理由
あまり視聴者の歴史観をないがしろにしてはいけない
大河ドラマとは正統派歴史小説や歴史そのものが原作なのだ
それが大河の格式であり他の時代劇とは一線を画した立ち位置
それを理解しようともしない歴史に無関心な脚本家の起用が今回の失敗の一番の理由
あまり視聴者の歴史観をないがしろにしてはいけない
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