150名無しさん＠恐縮ですID:L43d6lAw02023/07/09(日) 00:39:09.28
瀬名の思い出話、色恋話にあんなに尺を取るくらいなら、武田の話をもう少し広げて欲しかった
文献、記録なんか存在しないであろう女のストーリーを長々やるからどうしても創作になってしまう
文献、記録なんか存在しないであろう女のストーリーを長々やるからどうしても創作になってしまう
151名無しさん＠恐縮ですID:snYAo40F02023/07/09(日) 00:45:49.99
大河オタが言う「史実」ってのも史学的にはとっくに否定されてるカビが生えてるような話だったり
せいぜい「定説」ってレベルなんだけどね
司馬ナンチャラの小説を史実だと信じ切ってる連中も少なくないしw
せいぜい「定説」ってレベルなんだけどね
司馬ナンチャラの小説を史実だと信じ切ってる連中も少なくないしw
152名無しさん＠恐縮ですID:CEr+9Up402023/07/09(日) 00:47:34.71
少なくとも男女同権ではない時代だからね
いまの価値観で戦国を描いてしまってる
昭和ですら男尊女卑が横行してたのに、よくやるわ
いまの価値観で戦国を描いてしまってる
昭和ですら男尊女卑が横行してたのに、よくやるわ
153名無しさん＠恐縮ですID:/RcfCzBO02023/07/09(日) 00:50:21.04
史実からかけ離れててもいいけど、もしかするとこうだったかもなあと思わせる話作りの上手さや辻褄合わせがまるで出来ていないからな
みんなが批判する気持ちはよく分かる
みんなが批判する気持ちはよく分かる
154名無しさん＠恐縮ですID:5P166vmw02023/07/09(日) 00:51:34.41
何を今更、史実かどうかってだけなら今年のはまだいいほうだよ
むしろ水野家の部分や三河一向一揆や築山殺害とか
家康の物語ではあまり触れない部分を積極的にやるのは良いと思う
ただ問題は面白くない事
とりあえず唐突に謎のモブキャラ大活躍パターンが多すぎるの何とかしてくれ
1時間のドラマのうち半分くらい使って誰も知らない女の子のマラソン見せられるとか感想以前の問題
むしろ水野家の部分や三河一向一揆や築山殺害とか
家康の物語ではあまり触れない部分を積極的にやるのは良いと思う
ただ問題は面白くない事
とりあえず唐突に謎のモブキャラ大活躍パターンが多すぎるの何とかしてくれ
1時間のドラマのうち半分くらい使って誰も知らない女の子のマラソン見せられるとか感想以前の問題
156名無しさん＠恐縮ですID:gVvJzZKG02023/07/09(日) 00:53:25.36
別にファンタジーでもいいんだけど
お互い空砲でダラダラと戦やってるふりを続けて
うまく誤魔化せてますはいくら何でも無理があるだろと
兵も領民も全員が同じ気持ちで秘密を漏らさずに芝居してたのか
お互い空砲でダラダラと戦やってるふりを続けて
うまく誤魔化せてますはいくら何でも無理があるだろと
兵も領民も全員が同じ気持ちで秘密を漏らさずに芝居してたのか
157名無しさん＠恐縮ですID:2A3gJZuJ02023/07/09(日) 00:55:34.40
静岡大河の駄作率よ
川勝の呪いだな
川勝の呪いだな
158名無しさん＠恐縮ですID:4A6IV6ja02023/07/09(日) 00:58:02.58
瀬名でダラダラやるなら半蔵が幼い信康の遊び相手してた話をもっと掘り下げて欲しかった
一場面としてはあったらしいけどそんなの見たかどうかも忘れてたわ
信康介錯シーンの山田孝之の涙がもったいない
一場面としてはあったらしいけどそんなの見たかどうかも忘れてたわ
信康介錯シーンの山田孝之の涙がもったいない
159名無しさん＠恐縮ですID:+JjVnBLE02023/07/09(日) 01:06:06.33
>> 結果そのものは、ほぼ史実通りだった。
書き方が違う
結果＂だけは＂史実通り築山殿と信康がﾀﾋんだ だな
そこに至るまでは諸説あるみたいだけど…キャラ作りが雑過ぎてな
161名無しさん＠恐縮ですID:wgRDK45p02023/07/09(日) 01:16:11.91
もっとファンタジーな聖徳太子やれよ
162名無しさん＠恐縮ですID:ZhyzC9gq0
>>161
日出処の天子？
日出処の天子？
163名無しさん＠恐縮ですID:5P166vmw02023/07/09(日) 01:22:42.28
急に平和同盟はじめましたと言われてもね、それに武田がたも心酔しちゃいましたと言われてもね
なんかしれっと今川混ざってるけど北条と武田はこの時期それどころじゃないんじゃとか思っちゃうしね
しかも信康の坊主殺害の凶行とかはきっちり挟むもんだからイマイチ同情も出来ないしね
なんかしれっと今川混ざってるけど北条と武田はこの時期それどころじゃないんじゃとか思っちゃうしね
しかも信康の坊主殺害の凶行とかはきっちり挟むもんだからイマイチ同情も出来ないしね
164名無しさん＠恐縮ですID:mx9sumLR02023/07/09(日) 01:23:13.79
石川数正が関わってるのは間違いないな
結局派閥争いか
結局派閥争いか
165名無しさん＠恐縮ですID:zAiiQZnq02023/07/09(日) 01:25:56.61
現代視線なら転生ものだろ
166名無しさん＠恐縮ですID:aNdlfqqx02023/07/09(日) 01:28:12.16
史実どうこう以前にキャラ設定に全く魅力を感じないので
悲劇とか言われてもどうも感情移入出来ないし
登場人物や遣り取りが表面的で場面場面が唐突に感じる
史実から離れていても物語として面白ければ良い派だけど今の所面白くない
いいシーンもあるけどどれもブツ切りで脚本演出にスムーズさがない
悲劇とか言われてもどうも感情移入出来ないし
登場人物や遣り取りが表面的で場面場面が唐突に感じる
史実から離れていても物語として面白ければ良い派だけど今の所面白くない
いいシーンもあるけどどれもブツ切りで脚本演出にスムーズさがない
あと岡田准一は肩に力入り過ぎて見ていてこっぱずかしい
201名無しさん＠恐縮ですID:/fbcPyN00
>>166
ブツ切りなのはよく分かるわ。結局、全てをまとめる役目の統括がダメなんじゃないか
ブツ切りなのはよく分かるわ。結局、全てをまとめる役目の統括がダメなんじゃないか
167名無しさん＠恐縮ですID:dipOKkrd02023/07/09(日) 01:31:01.54
Twitterではどうする家康のファンはドラマなんだからそう目くじら立てて史実はどうだとか言うなって方向でアンチと喧嘩しているな
168名無しさん＠恐縮ですID:aNdlfqqx02023/07/09(日) 01:32:53.12
面白いか面白くないかで後者だから不満言ってんのに
大河ファンは史実史実ってうるせーって方に持って行こうとしているのがウザい
大河ファンは史実史実ってうるせーって方に持って行こうとしているのがウザい
169名無しさん＠恐縮ですID:JRIQTqAh02023/07/09(日) 01:51:22.63
とんだファンタジー
170名無しさん＠恐縮ですID:EjgSy44j02023/07/09(日) 02:02:01.37
ど家の瀬名が言ってたのは、統一通貨による交易の促進と諸侯会議で、これは14世紀に北ドイツで始まったハンザ同盟のこと。この時代既にオランダと交易してたんだから、知ってる日本人が居ても不思議はない。劇中で本人も、詳しい人から聞いたと言っているのだから、あながちファンタジーとも言い切れない。
172名無しさん＠恐縮ですID:5mMV2vcK02023/07/09(日) 02:33:37.90
定説通りやってたらそれこそ
面白くない、もっとぶっ飛んでもいいw
面白くない、もっとぶっ飛んでもいいw
朝倉・浅井連合軍の時
どうする状態だったが浅井に付いて
信長倒しちゃうシナリオ見たかったw
先日の東国連合軍ルートもw
本能寺も光秀の行動が楽しみ
ムロツヨシ秀吉の基地外っぷりも
真面目になんか見てないものw
無駄にキャスティング豪華だし
これはこれで楽しんでる
173名無しさん＠恐縮ですID:tFozRtbX02023/07/09(日) 03:42:12.51
史実から外れているから愚作だと言われていると勘違いしていないか？
史実から外れようと面白ければ受け入れる
こいつの脚本は場面割りから何からつまらねえんだよ
だから誰も見ない。数字がすべてを表している
174名無しさん＠恐縮ですID:eapdvpRb02023/07/09(日) 03:44:23.23
古沢良太は、間違いなく実績としては一流の脚本家
そういう意味ではＮＨＫがそれを指名した理由もわかるが、
問題は、残念ながら今はもう才能がほぼ枯れていること
つまりＮＨＫは巨人みたいなもの
実績ある選手をＦＡで乱獲するが、旬はもう過ぎてて長持ちしない
175名無しさん＠恐縮ですID:4XTcajS/02023/07/09(日) 04:03:05.32
そうかがからむと
美化されてめちゃくちゃ
美化されてめちゃくちゃ
打倒磯
176名無しさん＠恐縮ですID:cHZcZJPa02023/07/09(日) 04:25:26.30
好きに作れるのは仕方ないとしても視聴者小馬鹿にしてるような学芸会は禁止しろ
177名無しさん＠恐縮ですID:WU6iQ+RV02023/07/09(日) 04:33:25.56
大河ドラマの展開にいちいち突っ込まなきゃ気が済まない人って映画のランボーとか観ても史実がどうのこうのと騒ぐ人？
178名無しさん＠恐縮ですID:PCCR2EIa02023/07/09(日) 04:35:08.14
問題なのは江戸時代の講談を史実だと刷り込まれちゃってる層がまだ多いことよな
179名無しさん＠恐縮ですID:pBt79Vng02023/07/09(日) 04:59:35.49
古沢良太はコンフィデンスマンから急に腕が落ちた
大河なんか畑違いも甚だしい枠で長編かける状態じゃないだろうに
大河なんか畑違いも甚だしい枠で長編かける状態じゃないだろうに
181名無しさん＠恐縮ですID:S9nJ1IWI02023/07/09(日) 05:40:37.41
OPからしてファンタジー丸出しじゃんw
大河のしかも戦国時代のOPとは思えない緩さ
またそれがこれでもか、というくらい劇中で流されるからな
そういう内容となるのはやむを得ない
大河のしかも戦国時代のOPとは思えない緩さ
またそれがこれでもか、というくらい劇中で流されるからな
そういう内容となるのはやむを得ない
182名無しさん＠恐縮ですID:RV27FcKJ02023/07/09(日) 05:45:39.12
史実を気にしないんなら、登場人物いつどんだけ派手に死んでも
勝手に別時代の人物登場させてもいい感じになるが
ってかね、家康である理由すら無くなるよね？
どーでもいいんだったら
勝手に別時代の人物登場させてもいい感じになるが
ってかね、家康である理由すら無くなるよね？
どーでもいいんだったら
184名無しさん＠恐縮ですID:iwaKBORh02023/07/09(日) 05:48:45.68
実際の家康って忍者使って毒殺ばっかりしていたのに作り話で美化されすぎなんだよ
秀吉、清正、利家らもみんな毒殺という卑怯な振る舞いで天下を取った
簡単に天下取りできたので逆に毒が怖くなって毒味役を初めて置いたのも家康
徳川家の子孫たちもやっぱり同じように毒殺の応酬で殺し合っていたし、毒の影響で障害児だらけだった
秀吉、清正、利家らもみんな毒殺という卑怯な振る舞いで天下を取った
簡単に天下取りできたので逆に毒が怖くなって毒味役を初めて置いたのも家康
徳川家の子孫たちもやっぱり同じように毒殺の応酬で殺し合っていたし、毒の影響で障害児だらけだった
185名無しさん＠恐縮ですID:++YqgrNX02023/07/09(日) 05:52:09.73
名前とシチュ使うんだったら原作(史実)的なものの要素は一応逸脱しすぎないよう取り入れるのが普通じゃないですかね
浅田真央の密着番組でやってたのはラグビーで出場したくなくて大変でしたってなったら変じゃん
浅田真央の密着番組でやってたのはラグビーで出場したくなくて大変でしたってなったら変じゃん
186名無しさん＠恐縮ですID:NJsRklau02023/07/09(日) 05:52:32.27
んな事言い出したら篤姫とか酷い改悪だったし、柴咲コウの大河もおととしの大河も酷いものだった
224名無しさん＠恐縮ですID:6YPLso9+0
>>186
篤姫は
脚本よし(泣かせるセリフ)
役者よし（高橋秀樹、松坂慶子、瑛太、堺雅人、小澤征悦、原田泰造、中村梅雀）
音楽よし(盛り上げシーンでかかるタンゴ風の奴など)
篤姫は
脚本よし(泣かせるセリフ)
役者よし（高橋秀樹、松坂慶子、瑛太、堺雅人、小澤征悦、原田泰造、中村梅雀）
音楽よし(盛り上げシーンでかかるタンゴ風の奴など)
全ての面でどうする家康とはレベルが違う
233名無しさん＠恐縮ですID:/fbcPyN00
>>224
篤姫は当時の２ちゃんで今年以上にボロクソに言われてたぞ
それに反して視聴率はぐんぐん上がっていったけどｗ
篤姫は当時の２ちゃんで今年以上にボロクソに言われてたぞ
それに反して視聴率はぐんぐん上がっていったけどｗ
236名無しさん＠恐縮ですID:WfrrChRo0
>>233
え？
普通に当時から面白かったけど
どうする家康以上にぼろくそとか嘘松だろ
え？
普通に当時から面白かったけど
どうする家康以上にぼろくそとか嘘松だろ
187名無しさん＠恐縮ですID:S9nJ1IWI02023/07/09(日) 05:53:34.48
この大河に文句言っているヤツらは、ドラマとして面白く出来ないならせめて史実通りに描けや、と言いたいんじゃね？
史実前提というより、見たくなるような魅力的な大河にせいと。
史実前提というより、見たくなるような魅力的な大河にせいと。
188名無しさん＠恐縮ですID:yvrrioJ402023/07/09(日) 05:59:04.41
寺島しのぶのナレーションで神君神君言ってるのがキチガイじみて面白い
あれがいわゆる史実なんだろう
あれがいわゆる史実なんだろう
192名無しさん＠恐縮ですID:V1seKLnb0
>>188
寺島しのぶはおそらく春日局訳
最終回で家康の功績を家光に語っていることにするんだろう
寺島しのぶはおそらく春日局訳
最終回で家康の功績を家光に語っていることにするんだろう
190名無しさん＠恐縮ですID:yMFZAsqP02023/07/09(日) 06:16:52.81
どうするNHK
191名無しさん＠恐縮ですID:/+oQL/Q702023/07/09(日) 06:20:04.16
ここ10年大河観てない
193名無しさん＠恐縮ですID:Ajkrk7Xd0
>>191
真田丸と鎌倉殿の１３人はおススメ
別に三谷の回し者じゃないけどｗ
真田丸と鎌倉殿の１３人はおススメ
別に三谷の回し者じゃないけどｗ
196名無しさん＠恐縮ですID:V1seKLnb0
>>193
絶賛配信停止中です
絶賛配信停止中です
198名無しさん＠恐縮ですID:Ajkrk7Xd0
>>196
そうなのか(´・ω・`)
>>197
結局大事なのはそこだよね
そうなのか(´・ω・`)
>>197
結局大事なのはそこだよね
194名無しさん＠恐縮ですID:xPAY4gJL02023/07/09(日) 06:23:58.45
司馬遼太郎の本もフィクションなのに…
197名無しさん＠恐縮ですID:6FVGzZi+0
>>194
司馬遼太郎の本はフィクションだけど、
えらい面白いからな
司馬遼太郎の本はフィクションだけど、
えらい面白いからな
198名無しさん＠恐縮ですID:Ajkrk7Xd0
>>196
そうなのか(´・ω・`)
>>197
結局大事なのはそこだよね
そうなのか(´・ω・`)
>>197
結局大事なのはそこだよね
195名無しさん＠恐縮ですID:o1L265y/02023/07/09(日) 06:24:39.61
流石にあれはやり過ぎ
左翼思想臭すぎて駄目
戦国時代にあれ言ったら打ち首
左翼思想臭すぎて駄目
戦国時代にあれ言ったら打ち首
199名無しさん＠恐縮ですID:PXnIxzHE02023/07/09(日) 06:33:21.72
出演者のトークショー、マスコミによる毎週の提灯記事が定番になりつつある
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