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カズレーザー、心霊体験を話す人に持論「俺、嘘つきの話聞くの好き」「その人を否定しているわけじゃなく幽霊を否定してる」

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650名無しさん@恐縮ですID:Bf7SreDC02023/08/18(金) 18:03:41.64

金儲けする霊能者は嘘つきだと思うけど、無償で人助けをしている人まで嘘つき呼ばわりしないで欲しいな
653名無しさん@恐縮ですID:ghaX+LZs02023/08/18(金) 18:03:52.81

世界中で生贄文化あったろw
たまたまじゃなくて人間の行動で一定数必然で出てくるわなw
660名無しさん@恐縮ですID:FyV4Br9402023/08/18(金) 18:05:42.89

幽霊が居るとか居ないとか、そういう論点で相手を屈服させるのは難しいけど、

インチキ霊能者がいることは健常な成人なら全員分かるだろ!
分かれよ!

697名無しさん@恐縮ですID:8pY4rl2Z0
>>660
インチキ霊能者がいることと幽霊については何の関係もないだろw
662名無しさん@恐縮ですID:CRH0pJgy02023/08/18(金) 18:05:52.12

昔なんかのアニメのセリフであったけど
「知っていることしか知らない」科学とはそういうことなんだよ
未知というのは仮に眼前に広がっていても認識すらできない、未知だから
だから科学の進歩が先を照らすんだよ
664名無しさん@恐縮ですID:6x2PFEIP0
>>662
せやな
666名無しさん@恐縮ですID:yGVcvr9R02023/08/18(金) 18:06:34.65

小学校からの友達が急にオーラが見えるとか言い出だして周りの友達がそれ信じて相談してたりしてなんか宗教くせぇ雰囲気にっなって気持ち悪いなぁと思ってた
670名無しさん@恐縮ですID:cP16PH5f0
>>666
大昔からそうやって人気取りのためにホラ吹くやつが絶対に現れるようになってるからな
668名無しさん@恐縮ですID:ya0Meded02023/08/18(金) 18:07:04.88

アホほど科学を知りもせずに科学的に語りたがる

わざわざ難しく考える必要は無い タイムマシンと一緒 無いんだ あったら辻褄が合わないから無いんだ 無いの!

わかった?

671名無しさん@恐縮ですID:f2WtoE3z02023/08/18(金) 18:08:08.10

勘違い前提だがオーラとか一度しか観た事無かったわw 脳のバグだろうけどそういう経験すると「オーラあるし!」って言いだすヤツいるだろうってのはわからないでもない。否定派だけど。
672名無しさん@恐縮ですID:6x2PFEIP0
>>671
オーラって譬喩表現ぢゃないの
さうでないなら眼がぼやけてるだけかな
673名無しさん@恐縮ですID:Y0rMH2+P02023/08/18(金) 18:09:24.50

占いでいうと、前に飯島愛が生放送で「あなたはいついつに死ぬ」みたいな
ことを占い師に生放送で直接言われて、真剣に落ち込んだことがあったな
そして数年後、その言葉通りになった
あれは未だに不可解、というかあの占い師怖かった
742名無しさん@恐縮ですID:4zDO+45T0
>>673
占い師の暗示にはまったと見るのがまっとう。

ついでに別の実話も。
「あんた死ぬわよ!」
嘘は言ってにのだろうからどやしつけられる。
テレビにもよく出ていた有名な占い師ばあさんがいたことも思い出した。

気をつけたほうがいい

746名無しさん@恐縮ですID:6x2PFEIP0
>>742
所謂呪ひやね
怖いわ
768名無しさん@恐縮ですID:4zDO+45T0
>>746
ある意味恐い

暗示にかけて追い込む。

リアルで犯罪の臭いがするが暗示殺人罪というのは難しそうだ
マジで気をつけたほうがいい

787名無しさん@恐縮ですID:Y0rMH2+P0
>>742
死因がわかってるのに暗示もくそもねーわ

あと細木数子のことを言ってんなら「あんた死ぬわよ」じゃねーだろ
「地獄に落ちるわよ!」だろ
どんだけ無知で語ってんだよ
大体、細木にそういわれて死んだ奴がどんだけいるんだよ

816名無しさん@恐縮ですID:4zDO+45T0
>>787
人はみんな死ぬけど。

にしても
地獄に落ちる、それもありだな
ここも地獄とも言える

674名無しさん@恐縮ですID:k38MhXfL02023/08/18(金) 18:09:25.04

精神病の患者を「嘘つき」呼ばわりするのはいかがなものか。
「まだ晩御飯食べてない」と言い張るボケ老人は「嘘つき」なのか?
704名無しさん@恐縮ですID:Olewwx+e0
>>674
いないはずの人が見える症状がある病気もあるしね
いろいろあるよね
675名無しさん@恐縮ですID:6ok3/zsu02023/08/18(金) 18:09:52.63

完全否定するなら、この宇宙の構造全部証明しなきゃいけなくなる
そんなの現代科学じゃ不可能だし、完全否定する人もオカルトに足突っ込んでる
691名無しさん@恐縮ですID:ldvKg+B90
>>675
宇宙の構造はやがて証明されるだろう
存在するものだから
しかし幽霊は証明はされない
存在しないものだから
699名無しさん@恐縮ですID:VF28qnnH0
>>691
宇宙の端っこって存在する?
712名無しさん@恐縮ですID:ldvKg+B90
>>699
宇宙は無限
端は無いよ
702名無しさん@恐縮ですID:6ok3/zsu0
>>691
既出だけどウイルスだって昔は祟りだのなんだの言われてたんだよ
それが見えるようになって別の物だと証明された

幽霊も今は見えないだけで、実は科学的に証明できる何かなのかもしれない
この可能性を否定できるのは、全宇宙の構造知り尽くしてる場合だけ

724名無しさん@恐縮ですID:ldvKg+B90
>>702
存在が確認されてるウイルスと確認されない霊とは根本的に違う
そもそもウイルスは感染したら病気になる
細胞に侵入したり、免疫を壊したり
では霊があったとして具体的に何をする?
ウイルスみたいに
744名無しさん@恐縮ですID:6ok3/zsu0
>>724
だから現代科学で存在を証明できない物なんていくらでもあるのに
何でそう言い切れる?

もしも全宇宙の構造把握してるならさっさと論文でも発表してくれw

750名無しさん@恐縮ですID:ldvKg+B90
>>744
現代科学どころか数世紀前の科学で十分霊は否定されてる
ウイルスは発見されたのは100年前なのにもっと前に否定されてる
726名無しさん@恐縮ですID:Olewwx+e0
>>702
同時に大勢が同じものを見てるなら科学現象かもしれない
一人にしか見えないなら脳の仕業かなと思う
731名無しさん@恐縮ですID:YdsP5mQE0
>>675
一応それでも無理です
先ほど言ったインテリジェントデザイン論ってのは「この世界の外側にある知的存在によりこの世界は作られてる・操作されてる」というもの
例えば、サイコロを振って1が出た、これを「神が確率を操作してくれたんだ」と言う
これを科学は証明出来ない、科学にとってサイコロの目は6分の1でしかないから

こういう「世界の外に居るもの」として神や霊を扱うってのがインテリジェントデザイン論ってもので、アメリカでこの論が猛威を奮ったことがあり、カール・セーガンが最悪の論理で科学を破壊しようとしてるとまで批判した
それを止めたのが一人の高校生による取り組み「空飛ぶスパゲティモンスター教」なんだけどね

だから科学はこの宇宙の外側の外側の外側の外側の…無限に続く外側までも証明していかないと神も霊も否定出来ないんだよ、現状ではね

676名無しさん@恐縮ですID:f2WtoE3z02023/08/18(金) 18:10:09.50

眼がボヤけてるわけじゃねぇよ流石に。比喩でもない。脳のバグりだろうけどそう感じる事はあったんでそこ否定されてもしゃーない。
686名無しさん@恐縮ですID:6x2PFEIP0
>>676
認識された現象の集積が世界の眞實なのかだうか
678名無しさん@恐縮ですID:agX3Qjg502023/08/18(金) 18:10:27.15

プロバガンダだって同じやん
オカルトくんはなんで真実を見ようとしないのか
679名無しさん@恐縮ですID:9OcWQidC02023/08/18(金) 18:10:28.43

いや普通に否定してるじゃんw
斜に構えずにお化けも嘘つきも否定でいいのに
682名無しさん@恐縮ですID:4TvzXoNN02023/08/18(金) 18:10:50.45

霊能者とかは胡散臭いけど話術として怪談とか話して楽しむ程度なら別に落語と変わんないし別にいいんじゃね
683名無しさん@恐縮ですID:UFzvEptH02023/08/18(金) 18:11:04.01

占いと心霊現象って
同列に扱っていいの?
687名無しさん@恐縮ですID:GQjtG6hb0
>>683
オーラが見えるとか言い出す占い師は同類でええやろ
684名無しさん@恐縮ですID:szOUtwoo02023/08/18(金) 18:11:12.10

まぁ単なる現象をきちんとありのままに受け止められる人てごく少ない
すぐむりやりレッテル貼っちゃう
688名無しさん@恐縮ですID:as5xPOCV02023/08/18(金) 18:12:04.36

地上波との人間性使い分け
689名無しさん@恐縮ですID:R7LpnceN02023/08/18(金) 18:12:26.37

仕事中向かいのマンションの階段から婆さんがずっとこっち見てるからチラッと婆さんの方向くと姿が見えなくなって
で、また作業開始すると視界の外れに婆さんがちょこちょこ居て婆さんの方向くとまた消えるってのを繰り返してて
休憩中に同僚に薄気味悪いって話をしてる時にそいつの携帯が鳴って婆さんが亡くなったって知らせだったときサブイボ立ったよね
690名無しさん@恐縮ですID:agX3Qjg502023/08/18(金) 18:12:36.89

ゆーちゅーばーのヤラセも同じなんだわ
嘘ついてでも人気になりたくてお金稼ぎたくてって人達がいーーーーーーっぱいいるわけ
692名無しさん@恐縮ですID:/E1JKOv802023/08/18(金) 18:12:47.76

幽霊信じてるやつって基本ガチで信じてる純粋なアホか勘違い、気のせいを認めないアホの二択だよな
708名無しさん@恐縮ですID:8pY4rl2Z0
>>692
仏教徒は全員バカなのか?
716名無しさん@恐縮ですID:/E1JKOv80
>>708
道徳や先祖供養の文化としてはいいんじゃねって思うけど霊はいるんです!祟りもあるしバチも当たるんですとかいってるのはアホだと思うぞ
725名無しさん@恐縮ですID:6x2PFEIP0
>>716
靈魂無ければ供養しなくていいよね
769名無しさん@恐縮ですID:EcDqaNV90
>>737
>>725
いやいや、別に墓建てるのも葬式も意味ないしやめちまえとはならんやろ
そこは故人に対しての感情はあるんだから依り代にしたっていいだろ
775名無しさん@恐縮ですID:6x2PFEIP0
>>769
靈魂ないなら葬式いらんやろ
789名無しさん@恐縮ですID:EcDqaNV90
>>775
霊魂霊魂うるせえな
そりゃ坊主に大金払って戒名なんぞいらんしなくてもいいが
人の文化として墓、葬式は必要だってことよ形式的なもんなんだから
800名無しさん@恐縮ですID:6x2PFEIP0
>>789
靈魂を想定してるから葬式とか宗敎が成り立つんだよ
785名無しさん@恐縮ですID:8pY4rl2Z0
>>769
ええ
だからそれは「非科学的なものもここまでは許されるけど、ここからは駄目」だっていうお前の線引きでしかないよね
737名無しさん@恐縮ですID:8pY4rl2Z0
>>716
それはお前個人の価値観で線引きしているだけだろ?
存在しないものを供養?ありもしないもので道徳?
そんなものを依り代にしているなんて、それこそアホだろw
788名無しさん@恐縮ですID:eVfpkHQU0
>>692
ヨウツベで色々観てると自分達より何倍も賢い立場の人で霊や死後の世界を肯定してる人は多いよ
だからアホだからとかは関係ないな
805名無しさん@恐縮ですID:EcDqaNV90
>>788
結局それよ
自分より上や偉い人がいってるオカルトスピリチュアル体験だからってそれ説得力あるか?
ただ純粋に信じきってるだけかもしれないし本心ではただのメディア向けのサービストークの線だってある
810名無しさん@恐縮ですID:6x2PFEIP0
>>805
權威主義的論證やね
834名無しさん@恐縮ですID:eVfpkHQU0
>>805
説得力どうこうじゃなくて
霊を信じてるからって例えば子供が明らかに嘘の心霊映像に騙されてるみたいなのとは訳が違うってのを言いたい訳
871名無しさん@恐縮ですID:EcDqaNV90
>>834
その考え逆にオウムはどうおもうの?こんな高学歴で優秀なやつらが信じてるんだからホントなんだって騙されたアホがいっぱいいたわけで
上祐なんからは優秀だからアホじゃなかったわてなるか?全員アホだったろ?
946名無しさん@恐縮ですID:eVfpkHQU0
>>871
オウムの事言われても知らんがな
アホとかよりも洗脳や善悪の基準の問題じゃね
694名無しさん@恐縮ですID:twCf6WVX02023/08/18(金) 18:13:08.42

まぁ1度や2度であれば勘違い思い込み錯覚はあり得るけど、自称霊感強くて日常的に見えるとか言ってる人はアレだと思う
695名無しさん@恐縮ですID:f2WtoE3z02023/08/18(金) 18:13:11.81

オーラなんて思い込みだよ。その上でオーラが見えるバグはあるのではって話。あと占いは背中押すって役割があるからな。占い師がそれを言えないジレンマあるけどw(書くの二度目だが)
696名無しさん@恐縮ですID:/napcLDH02023/08/18(金) 18:13:21.92

占いもペテンだよ

本を一冊読んだほうが有意義

698名無しさん@恐縮ですID:PFPrJPFB02023/08/18(金) 18:14:07.18

虫の知らせとかテレパシーとかは信じる
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げいすぽ

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