時事通信
ロシアの侵攻下にあるウクライナ東・南部で22日、ロシア軍とウクライナ軍のクラスター弾によるとされる砲撃があり、双方の従軍記者らが死傷した。
反転攻勢を続けるウクライナ軍は、米国が提供したクラスター弾の使用を開始。ロシアもこれまで通り使う姿勢を鮮明にしており、犠牲者拡大に懸念が強まっている。
クラスター弾は、多数の子弾を広範囲にまき散らす殺傷力の高い爆弾。不発弾で民間人が巻き込まれる恐れから「非人道兵器」とされているが、ロシアもウクライナもクラスター弾禁止条約に加わっていない。
東部ドネツク州でゼレンスキー政権が支配するドルジキウカでは22日正午（日本時間同日午後6時）すぎ、訓練施設がロシア軍のクラスター弾の標的となり、ウクライナ兵1人が死亡。取材していたドイツの放送局ドイチェ・ウェレ（DW）映像記者1人を含む数人が負傷した。
DWによると、現場は前線から約23キロ。一緒にいて無事だった同僚記者は「射撃訓練を撮影中に突然、爆発音が聞こえた。ウクライナ軍がクラスター弾と確認した」と話したという。
一方、ゼレンスキー政権が奪還を目指す南部ザポロジエ州の前線に当たるピヤティハトキでは、やはり22日正午（同）ごろ、ロシア軍を従軍取材する記者団がウクライナ軍の砲撃に巻き込まれた。国営ロシア通信の記者1人が死亡し、政府系紙イズベスチヤの記者を含む3人が負傷した。
ソース https://news.yahoo.co.jp/articles/c50debe17465d431359c4f6e53a290105333f22e
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690071226/
別にロシアは前からクラスター弾をしかも民間人相手に使ってる
今回はアメリカ製の不発弾の1～2%のかなり少ないクラスター弾を使うってだけの話だからな
ロシア製クラスター弾の不発弾は30～40%とかある
どちらが問題大きいかは明らか
こういう話を伝えず間違いのあたかもクラスター弾をウクライナがロシアに先んじて初めて使ってそれにロシアが反撃したかのような真逆の間違った印象を与えるニュースはいい加減ロシアのプロパガンダに近いからやめてくれ
ロシア、クラスター弾をウクライナで使用か 人権団体が「証拠」報告 2022年6月13日
https://www.bbc.com/japanese/61779824
いいクラスター弾を使いなさい
不発弾１～２％嘘らしいぞ
wikipedia Cluster Munitionより抜粋
According to the Pentagon, Ukraine will receive an “improved” version of cluster munitions with a failure rate of about 2 percent, while the Russian cluster bombs fail at 40 percent or more.[88] However, according to a report prepared for Congress, experts in cleanup operations “have frequently reported failure rates of 10% to 30%.”[89][90] The failure rate of cluster munitions used by Ukraine is reportedly as high as 20 percent.[91] Paul Hannon, of the Cluster Munitions Coalition (CMC), said the Biden administration’s decision will “contribute to the terrible casualties being suffered by Ukrainian civilians both immediately and for years to come”.[15]
嘘というか実験値と実戦値で異なるのは当然では？
その報告も10－30％って幅広すぎで何が真実かわからん
何が真実って過去の議会報告書にそうあるって話だろ
追っていけば一次ソースまでたどり着けるだろ
どういう調査方法をとればそんな幅の出てくる結果になるんだ？
話に乗ってくるならそこは踏まえてよ
榴弾は曳火のタイミングが狂っても何割かが地中で破裂して窪みを作る
それでも破裂してないやつは遠心安全機構がはずれてないのでまあ危なくはない
地中深くめり込んでるので疎放農耕や採取行動の妨げにはならない
一部旧式炸薬の鋭敏化も掘らなきゃいいだけでどうということはない
>>87
そんな情報信じてるのかよ
お前はもうすでに情報戦に負けてるんだよ
また大本営発表に騙されてんのかよ
＞サリヴァン補佐官は、アメリカがウクライナに提供するクラスター弾は不発率が2.5％以下
アメリカは法律で１％以上のものは輸出できないと決めている
大統領令使えば回避できるが、「非人道的兵器」である以上批判される
それでも提供したのは
バイデン 「ウクライナの弾薬がなくなった。アメリカも予備がなくなった。批判はあるが緊急的措置であることを理解していただきたい」
アメリカ、ウクライナにクラスター弾供与へ 批判も多く
https://www.bbc.com/japanese/66129856
アメリカは2009年の国内法で不発率1％以上の国内製クラスター弾の輸出を禁止している。
これは米軍備蓄のほとんどが対象となるが、大統領は規制の適用を回避することができる。
元から使ってるだろ
黙っとけよ
もう最新兵器の実験場になったな
早く核ミサイル使おうよ
スペインも豊臣秀吉のこと恐れてたんだろ？
ロシアは前から使っとったぞ
>>1にも書いてあるやろ
プーアノンはほんま都合の悪いとこ見んよな
虐殺されたブチャの村人からはウクライナが使用したクラスター弾の破片が出てきたからな。
それが発覚したとたんブチャの虐殺に触れないマスゴミ
ウク信どうすんのこれ？
ロシアはすぐバレる嘘をつく、初めからバレてる嘘をつくこともある。そして嘘がバレて同じ嘘をつき続ける、その結果もともと乏しい信用を落とし続けることになる。
ブチャの虐殺は事件が明るみになると調査する間もなく翌日に外相が偽旗と言い切った。普通なら調査に最低数週間はかかるような戦争犯罪についてラブロフはなぜ一日で答えを出せたか、それは調査をするまでもなく「結論」が決まっていたから。軍を庇わないようではロシアでは命が危ない。結果、あとでどんな証拠を突き付けられてもしらを切り続けるしかない。これはただ単にロシア人は嘘つきということではなく、ロシア社会の構造欠陥に根差している。
ただ、ロシア人は傍で思うほどこれを苦にしていない、ロシアでは自分の非を認めないのは当たり前のことだから。
知らんのか？ブチャの住民の遺体から2014年以降ウクライナ軍がドンバスの住民を虐殺するのに広く使用されたフレシェット弾が発見されたのを。
このフレシェット弾が発見されてからマスゴミがスパッとブチャについて語るのをやめた。
アメリカ様がウクライナにクラスター弾を供与したのはウクライナ軍が自前のクラスター弾を使いまくり散らかして使い果たしたからだ
お前のような人間の屑は日本に居場所は無いよ
なぜ真実を受け入れようとしない
世の中はそんなに綺麗じゃないぞ
そんないいように騙されて踊らされて
お前はそれでいいのか
そいつのような「騙されてたことに薄々気づいてきた情弱」
ってのは、ヒステリックになるんだよね
子供のようなレッテル貼りと捨てゼリフを吐いてね
そしてそのうち静かに消えていく・・
毒ワクチンスレで嫌というほど見た情弱モルモットの生態です
ワクチンとウクライナ、情弱の行動は本当によく似てます
毒ワクとか間違った認識をしてる様だが
あれはワクチンではなく生物兵器として米国では認定された
そのデマ、まだ信じているヤツがいたことにビックリした
確かに確たる証拠はないが
ロシアを叩くこの上ないネタをあのマスゴミがほっとくわけがない
マスゴミがブチャについて沈黙してるのが何よりの証拠とも言える
そもそも沈黙なんてしてないだろ…
普通に1周年にまた報道している
ロシアのやらかしたことが多すぎて、小さくなっているだけ
ブチャ「死の通り」の衝撃から１年…ロシア軍戦争犯罪の痕跡次々、民間人死者８０００人超
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230401-OYT1T50235/
お前どこの国の人間だよ 世界最大の大量無差別殺人をしたのは
日本に核を二発も落としたアメリカだよ ロシアなんか可愛いもんだ
お前真っ赤な共産圏舐めてんなwww
第二次世界大戦死者数、スターリン大粛清なめんなwww
現地調査に入った医師団がそれを報告したよ
西側メディアは一斉にそれをデマ扱いし黙殺した、都合が悪いので
今回の紛争、双方の大本営マスゴミは何一つ信じられないよ
信じられるのは、現地からの一次情報、それを集めて分析して
ネットで発信してる「各分野の専門家」の見解のみだね
毒ワクチン騒動で学んだ人には、よく分かるお話
戦場カメラマンに取材させよう
単に戦いの舞台が東に移ったからだしクラスター弾使いまくり散らかすような侵略したロシアが悪い
侵略しなけりゃいいだけの話し
蜜です
双方が じゃなくて 双方の 記者が死んだだけじゃん
ちゃんと「ウクライナが使ったクラスター弾で双方の記者が死んだ」って書けよ
目には目歯には歯
> ロシアもこれまで通り使う姿勢を鮮明にしており
これまでも使ってたのかよ
クラスター弾供与前
ロシアの攻撃によりドイツ記者死傷
クラスター弾供与後
ロシアのクラスター弾によりドイツ記者死傷
完全にクラスター弾供与の正当性を隠す報道
これに騙され続けるウク信…
ばか？
記者だって言ってるのに銃弾の飴を浴びせた動画もあったよな
そっちは別に規制されてないしｗ
クラスターが非人道といわれるのは不発弾の問題ってこと理解してないだろｗ
米国「不発弾が残りにくいクラスター弾を供与します！！」
残りにくいとは言ったが
残らないとは言ってない
よって安倍仕草
そっちは規制されてないって軍人以外も殺していいの？
あと不発弾で殺すのと直接病院にミサイル打ち込んで皆殺しにするのと何が違うんだ？どっちも非人道だろ
理解してないだろｗ
フェレット弾の話だぞｗ
正規兵か交戦者規則の4条件を満たさないものに危害を加えてはならない
従軍記者は
腕章等をつけていて★攻撃非対称。
ただしクラスター弾は無差別攻撃で
記者であろうが被弾する。
クラスター爆弾を使って無差別に攻撃した従軍記者は？
賠償金を国に出してもらって千葉で悠悠自適な生活してるよ
衛生兵なんて敵の格好の的になるから赤十字外しますけどね
竹槍があるだろ
ホルホルしていいぞ
竹槍は苦しんで死ぬし
死なずに障害のみ残る場合もある
よってダメー
別に苦しんで死ぬが判断基準じゃないぞ
一般人を巻き込むこと
特に子供をクラスターは殺すから非人道といわれるんでね
竹槍で兵士殺す分には関係なしよ
竹槍は立て掛けてたら近くで躓いて刺さるかもしれない
さらに火薬を仕込んで竹槍発射をできるようにし
アメップを苦しめたカートリッジトラップにしたらどうだろうか
ランボーみたいに落とし穴に竹槍だろ
1 竹ヤリ１人一本支給
2 ２人で一丁の銃と弾丸支給
兵士にとってムチャブリなのはドッチ？
竹槍なめすぎじゃね
竹槍でお前の心臓貫いてもらえよ
普通に死ぬから
まさかと思うけど
竹槍ってそのまんま使ってるとは思わないよな？
戦国時代の竹槍って柄が竹で穂先に金属の刃先をつけた槍を竹槍と呼んでたんだぞ？
お前の竹槍のイメージは戦中に軍が作った話ね
ただしい竹槍の作り方これで勝つる
米軍が竹槍を馬鹿にしてるのはWWIIじゃないんだよ。ベトナム戦争のせいね。
落とし穴にベトナム兵が仕込んだブービートラップで大損＆串刺しで戦死。
穴の底に刺さってたのが先を切った竹槍。最悪だったから馬鹿にして士気を高めてるだけ。
なにしろぼろ負けして撤退したんで根に持っている。
原子爆弾、ほぼ無痛
原爆はものすごく痛いぞ
しゃもじて敵の頭を叩く！
素晴らしい
パヨクは批判したけど岸田は正義の使者だったな
武器輸出三原則違反だから岸田は叩かれて当然
しゃもじで脳味噌勝ち割るなんて考えただけでも凶悪な武器だ
素手
釘バット
俺の股間のバズーカ
ピコピコハンマー
遺憾の意
やわらか戦車
じゃん拳
無痛ガンがあるよ
中国とインドは素手で殴り合ってるぞ
でも中には棍棒や投石を使用する非人道的な兵士もいるらしいけど
ハニートラップ
mRNAワクチン
非殺傷兵器なら電磁パルス爆弾
アメリカが非殺傷兵器として無力化ガスの開発してたよ
効果範囲の兵士は全員ホモになって発情してお互いを犯し合うから無力化されるんだって
誰も傷つかないとか人道的だよな
ケツアナが傷つく
パンジャンドラム
俺のスーパーマグナム
韓国人みたいな格好のバカ女
手榴弾の不発弾をばらまくからキッズが拾って爆発させるんだよなぁ
非人道兵器に指定されるには理由がある
プラズマクラスター
ウクライナは間違いなく使ってる
結局榴弾砲の発展形だから全世界が持ってるっちゃ持ってるしね自衛隊の装備品でもクラスター爆弾と言えばそうなる
糞ロシア人は日本から出ていけよ。
アホかよ
ウクライナは国内で防衛のために使ってるだけ
何が正義のためだよ
弾薬不足で仕方なく撃ってるだけなのに
>>38
いま防衛しているのはロシアな
ウクライナは領土奪還の為に攻撃に使ってンのよドアホ
ロシアは民間人に使ってる
どちらもアホだな
ロシアはクラスター以前に地雷バラまいてるからな
「平和維持の特別軍事作戦」ってなんだろうか
ウクライナはドンバス戦争で住宅地に地雷撒いていたよ
こういうのって殆どがウクライナがやってるのをロシアのせいにしてるのばっかりだったよね
橋爆破しかりポーランドへの先制ミサイル攻撃しこり民間施設への攻撃しかり
記者は戦場にリスク負って行ってんだから自業自得
ちゃんと現地で取材してこいよ。
行くわけ無いだろ
適当に欧米の言われた通りのこと流してるだけさ
TBSの記者とか普通に前線近くのウクライナをずっと取材してるよw
さすがに従軍最前線ではないがな
【最前線取材】続くロシアとの砲撃戦と洪水被害 テロ脅威高まるザポリージャ原発 記者がみたウクライナの今
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/589958?display=1
現地に入って捕虜にでもなったら悪口雑言の限りを尽くすくせに
核と違って世界からの非難も少ないし
あれは深い草むらや森林に使うもの
東京大空襲では建物が密集していた上に木造だったので焼夷弾が超有効だった
今までずっとロシアのクラスター弾使用をスルーしてたのに
核を使ったらあっという間だ
中国「使うんじゃねーよ」
軍備援助がないと軍事力なんかたかが知れてる
ウクライナが勝ったほうが
北方四島も返ってきそうだし調子こく大国も亡くなり
何かといい気がするんだけどな。
そのルートだと
アメが第三国に物資無限供給で代理戦争させる有用性を確信して
極東で同じことし始める可能性が高いから駄目だよｗ
キンペーが39に拍手してくれるだろうな
つまり、ロシアだけが崩壊しても意味ないんだよ
日本は賛成してるからどうしようもないな
「魚の活き作りは魚を苦しませているから駄目」とか言っちゃうんだよなｗｗ
ロシアもこれまで通り使う姿勢を鮮明にしており、
ロシアもこれまで通り使う姿勢を鮮明にしており、
ロシアもこれまで通り使う姿勢を鮮明にしており、
ロシアもこれまで通り使う姿勢を鮮明にしており、
ロシアもこれまで通り使う姿勢を鮮明にしており、
ロシアもこれまで通り使う姿勢を鮮明にしており、
ｗｗｗ
ワロタｗ
ロシアのクラスター爆弾は良いクラスター爆弾
アメリカのクラスター爆弾流行ってる汚いクラスター爆弾
要はこれ
劣化ウラン弾は目標命中時やセルフ・シャープニング効果発生時に微粉末化され、さらに燃焼により酸化ウランに化合されて周囲に飛散するため、戦闘員だけに限定されず、戦闘区域外の生物が呼吸器から吸収してしまうおそれがある。この時、重金属としての化学毒性に加え、微量ながら含まれる放射性同位体（234Uなど）による内部被曝が発生する危険性もあり、いわゆる「ダーティ・ボム」の亜種となりうることからその安全性において国際的に懸念されている。また、一次的に接触しなくとも地面に堆積した酸化ウランが土壌や水源を汚染し、人体や環境に長期的な悪影響を及ぼすリスクも抱えている。
ロシアも避難してたな劣化ウラン弾
もっとも過去には劣化ウラン弾うちの
戦車でも打てます！と自慢してたんだけどw
とりあえず不発弾じゃないのでセーフ
ジュネーブ条約で記者は民間人扱いで一応攻撃してはいけないぞ
攻撃していいとかどこのならずもの国家だよｗ
まあ実際は攻撃するけど
よしPRESSの旗挙げた人間を盾にして進軍しよう！
そういう戦闘行為に参加したら殺していいとも決まってる
とっくに想定済み
欧米からのハイテク武器の実弾訓練しているところなんか攻撃するの当たり前やん
そんなの見逃してどうするよ
クラスター爆弾の不発弾を、「意図的に不発になるよう仕組まれており、復旧作業の妨害を狙っている」「民間人（子供）の興味を引く玩具のような形状と色にして、拾うように仕向けている」「地雷禁止条約の抜け道として、不発弾を地雷代わりにしている」とし、非人道的であるといった批判もある。
今現在地雷を大量に埋設してるロシア兵士
生かしとくよりマシでは？
撤去用に地雷は埋設場所を正確に記録している、一方クラスター弾は・・
正確に記録したものが全部残ってたら
そもそも地雷除去作業で各国苦しんでないわw
自軍のものだよw
自分で埋めて自分で踏んだらバカだろ？
だからそのロシア人が地雷以上の害悪なんだろw
どちらも使ってるのでどちらも害悪では？w
ウクが砲弾不足でクラスターを使うと言い出した時、
「一応自国の領土なのによく使うなぁ、実は取り戻す気は無い？」
と思ったけどね、まぁアメリカの命令なんだろうけど
相手国でバラまいてんだからロシアが
死ねばいーのよ
相手国とか言い出すとドンバス内戦の正当性の話になるが
ウクライナ政権が民主主義を否定する武力クーデターによって生まれたものだて話に逆戻りよ
クーデターもクソも間抜け大統領が
ロシアから金もらって親ロシアに急に
舵切ったから国会で70％以上の議員から
クビと言われたんだろw
100億とか言われてるプーチンから
もらった腐敗の館観光地になってるぞw
議会の70%？ソース出してみろよ
ウクライナは表立って領土を取り戻す気はないとは言えないからな
クラスター弾は防衛のためだと思ってるよ
F16も防衛のためでアメリカに許可をもらった
停戦後を見据えてのものが多いかな
ウクライナの反転攻勢の予定は
３～１０日でトクマクを奪還
次の２週間でメリとポリに攻勢をかけるとともにロシアと停戦協議
最初の数日で頓挫してしまったわけだが
反転攻勢するなんてずっと言っているからロシアに防衛の準備されてしまった
ウクライナ軍が勝つのは短期決戦の奇襲しかないのにあほすぎた
マクロンがどこまで知っていたかわからないが
数週間の反転攻勢の後の停戦交渉頑張ってねと言っていた
そこは踏んでるんだな
現場が把握できるわけがないｗ
ロシアもウクライナも
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