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【戦争】双方がクラスター弾使用か ロシア・ドイツの記者ら死傷 ウクライナ

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751ウィズコロナの名無しさんID:cunAMp3602023/07/23(日) 15:54:13.89
結局、ロシアが勝ちそうだな
昔から「見る目がある」と言われてた自分が予測した通りになった
別にウク信は謝らなくてもいいけど、己の無能さは自覚しような?
755ウィズコロナの名無しさんID:IEwUqtp802023/07/23(日) 15:58:36.90
最初に地雷を使った露助が悪い
よって全て露助のせい
759ウィズコロナの名無しさんID:pTX8q7wS02023/07/23(日) 16:04:37.82
西側はクラスター弾に手を出すほど通常の砲弾が枯渇してるんだよ

ロシアの砲弾製造力は西側の3倍とも言われてる
当然クラスターも持ってる
先に西側がクラスターを使うのならこっちも遠慮なく使いますよ、って流れ

761ウィズコロナの名無しさんID:GevYezBJ0
>>759
そもそもロシアは開戦当初から使っている
763ウィズコロナの名無しさんID:Z0D2jn7w0
>>761
ウクライナは開戦前から使っている

しかも自国の住民に対してだ

764ウィズコロナの名無しさんID:ucgobkfe0
>>763
プーアノンの馬鹿の一つ覚え乙
765ウィズコロナの名無しさんID:gRMP5K6k0
>>763
チェチェンだと最初から都市空爆で皆殺しにしてるぞ?
766ウィズコロナの名無しさんID:GevYezBJ0
>>763
そもそもクラスター弾の使用に何の問題もない、両国とも
ツッコミ入れるとしたら何か特別なもののように報道するマスコミにだろうな
779ウィズコロナの名無しさんID:Z0D2jn7w0
>>766
そう思う
スポーツじゃなくて戦争やってんだからな
マスゴミはクラスター爆弾を非人道兵器ガーとか騒いでいたが警察が持ってる38口径リボルバーだって無差別に人を殺せる非人道兵器だ
車もそう下手すりゃ携帯も無差別に人を殺す非人道兵器だ
824ウィズコロナの名無しさんID:R9GQq3FK0
>>759
面白い考察があった

http://bsikagaku.jp/f-materials/World%20fertilizer%20basic%20data(2020).pdf
ここにアンモニアの世界シェアが有るが中国とロシアが大きい
アンモニアは窒素肥料で消費されるからアメリカとか爆薬には回せ無い
中国やロシアそれにインドも事情は同じだけど
生産量が多いから爆薬に回す量も多くなる
科学肥料の輸出も停止すれば一石二鳥だし
アメリカが日本からTNTを調達するって話があったが焼石に水だな

762ウィズコロナの名無しさんID:w2b6urCO02023/07/23(日) 16:07:11.52
戦車装甲車の保有台数は逆転したし、ミサイルの情報は北朝鮮中国を通してダダ漏れで無効化。
これからは効率よくロシア兵を減らしていくのか。いいかげんプーチンは降伏すればいいのに。
768ウィズコロナの名無しさんID:4tY35xIs02023/07/23(日) 16:11:08.16
ネオナチの担保に何で日本の税金が使われなあかんね
NATOごと滅ぼしてしもうたれ
769ウィズコロナの名無しさんID:fS/vlcXM02023/07/23(日) 16:11:14.89
ウクライナ側のクリミアに住む工作員?が
結構破壊活動出来はじめている感じやな
773ウィズコロナの名無しさんID:VPbs6VyR02023/07/23(日) 16:13:54.44
ロシアも調子乗ってるとモスクワにミサイル落とされるな
780ウィズコロナの名無しさんID:GFmZWBJA02023/07/23(日) 16:19:48.71
アメリカのMLRS用のクラスターは広範囲にばらまくためだから
相当在庫あるのでは?
旧型だけで8万発を破棄とかあるし

欧州が2015~2018にクラスター全弾廃棄したのをロシアは笑い転げてただろうな。

781ウィズコロナの名無しさんID:RYqa/bWk02023/07/23(日) 16:20:05.06
口では綺麗事言ってても、皆、他民族に対しては非情
793ウィズコロナの名無しさんID:Wjdfpxfv0
>>781
ロシア人にも非情よ、民族差別は(あまり)ない
785ウィズコロナの名無しさんID:6EuMDiR+02023/07/23(日) 16:26:18.05
ゼレンスキーが暗殺されない理由が分からん
世界中色んな会議に出席してるのに
なんか胡散臭いなぁ
832ウィズコロナの名無しさんID:Z0D2jn7w0
>>785
西側にとってもロシアにとっても良く踊ってくれるからじゃね?
生かしてたらウクライナ国民の怒りはNATOやロシアではなくゼレンスキーに向かうから都合がいいし。
下手に殺すとそれこそ英雄崇拝されて面倒になる。どっかの国の安重根みたいに。
843ウィズコロナの名無しさんID:RGd8lWu40
>>832
大統領ってのは「国民の代弁者」だからな
暗殺なんてしようものなら、呪縛のように大統領のイデオロギーが続く
だから内部から覆さなきゃいけない
とプーチン暗殺は楽だけどしない理由としてのたまった輩がいたのを思い出した

そんな代弁者を外国の軍隊(SAS)が生殺与奪を握ってる場合、もはや民主主義は機能してないと言っていい

847ウィズコロナの名無しさんID:4/gZg8230
>>843
この戦争自体が茶番だからだろうね。本物の戦争なら敵の国家元首は24時間狙われる。
たぶんプーチンに手を出した国は問答無用で首都に核ミサイルを撃ち込まれるでそ。
ゼレンスキーに手を出した国がどういう報復を受けるか、たぶんないねって思われちゃう
非対称の紛争モドキがウクライナロシア紛争の俯瞰図だろうな。なにしろ
NATOとアメリカの支援が無ければ2日でウクライナは負けるのが実態でしょうし。
852ウィズコロナの名無しさんID:Wjdfpxfv0
>>847
南ア行けばいいのにね、どうしてヘタれちゃったんだろう
788ウィズコロナの名無しさんID:4tY35xIs02023/07/23(日) 16:28:30.82
ポーランドは便乗して西ウク侵攻し割譲しようと30万の兵隊を待機させてる様だが
ベラルーシは少しでも領域に侵入するなら威嚇なしに核使うと言ってるし
西側訓練で虚勢はったウクがこのザマだと戦術核をロシア連合国が使えばより効率的にポーランド規模の領土を制圧できるだろう
800ウィズコロナの名無しさんID:pTX8q7wS0
>>788
まだ実態は不明だけど、ワグナーがベラルーシに
展開すると、その存在自体がポーランドには脅威に
なるかもね
803ウィズコロナの名無しさんID:PLFx+RMyM
>>800
ポーランド国境から数キロの地点でワグネルとベラルーシ軍が合同演習やっててポーランドも軍を国境付近に展開したって2日前くらいにニュースになってたろ
809ウィズコロナの名無しさんID:4tY35xIs0
>>800
プリゴジンは既にベラルーシでワグナー数千と現地部隊と合流し合同訓練始めてるよ。プリゴジンの所在はCIAもベラルーシと言ってる。
これで完全にポーランドの動向を予測した配置転換だと分かるわな
ロシアは戦慣れしてるから訓練だけの部隊では相手にならんよ
789ウィズコロナの名無しさんID:cRFQNFWi02023/07/23(日) 16:30:02.48
ロシアにどんどんクラスター弾を使用しろ
790ウィズコロナの名無しさんID:4tY35xIs02023/07/23(日) 16:33:04.67
元国防総省顧問ダグラス・マクレガー:
NATOはこのウクライナ戦争で無傷ではいられないかもしれないし、ヨーロッパでは政権交代があり、「なぜ我々はこのアメリカ人を追いかけるのか?」と言う新たな指導者が現れるだろうと私は信じている。
もしロシアがウクライナに対する侵略者であったなら、今の状況は違っていただろうし、ウクライナを破壊した後、ポーランド国境でロシア人を見かけることになるだろうが、ロシア人がそれを望んでいないため、それは起こらなかった。
ロシアにとってのウクライナは、アメリカにとってのメキシコと同じだ。もしメキシコに我々を攻撃する完全装備の軍隊がいるなら、我々はためらうことなくそれを破壊するだろうし、ロシア人はそれを実行した。
私たちには外交官や成熟した穏健な軍事指導者が不足しており、今日ではイデオロギーによって真実が見えなくなった人々しかいないため、私たちと何か良いことをするのは困難です。

西側諸国はロシアを破壊し、その資源を略奪したいと考えている。

794ウィズコロナの名無しさんID:1T4rnfmr02023/07/23(日) 16:35:26.95
従軍記者が死んだってことはきちんと軍人相手に使われてるってことじゃん
ロシアと違って
795ウィズコロナの名無しさんID:21sY2KZj02023/07/23(日) 16:35:39.49
【平和】双方がクラスターおなら放屁か ロシア・ドイツのおっさんら憤慨 ヨーロッパのどっか
796ウィズコロナの名無しさんID:6EuMDiR+02023/07/23(日) 16:36:02.26
ハバナ症候群も散々ロシアに疑いをかけて置きながら
実は違いましたってだけで終わりだからな

コロナも同じ

797ウィズコロナの名無しさんID:mumCeH3g02023/07/23(日) 16:36:06.77
ウクライナの「反転攻勢」 6月5日頃に開始されたそうだが、ゼレンスキーもアメリカも
うまく入っていないと認めている。 そろそろ50日経つが

防御の整った要塞に攻め込むのだから、地雷にやられるわ狙い打ちにされるわで
ウクライナの主力は壊滅的損害。
反転攻勢に備えて用意された 12旅団6万人の精鋭部隊がすり潰されたら
ウクライナには もうスペ無い無い

810ウィズコロナの名無しさんID:Z5yQcMGR0
>>797
ウクライナ軍は弾薬不足なので東部ではロシア軍が前進している情報が増え始めた

バフムトの南西はウクライナ軍が奪取していたが昨日ロシアの管轄下になったと
取ったり取られたりがあるので数日様子見ないといけないが

そこより北部では先々週ぐらいにトルスケまで攻め込まれた
追い返したがかなり攻め込まれた

さらに北のクビャンスクは郊外までロシア軍が前進しているとの情報が今日あった
ここも数日様子見が必要

799ウィズコロナの名無しさんID:4tY35xIs02023/07/23(日) 16:37:26.31
ウクライナの反撃の状況に関する、2023年7月15日付のニューヨーク・タイムズの興味深い報道:
– 反撃の最初の 2 週間までに、ウクライナの軍事装備の 20% が破壊または損傷しました。
– ロシア軍の防衛線がウクライナ軍の前進を遅らせた。
– ウクライナ軍の最大前進はザポリージャ戦線のノヴォシルカ軸上であり、長さは8キロであった。
– 人的被害の深刻さと装備品の破壊の統計の多さのため、ゼレンスキー大統領はしばらく反撃を停止しなければならなかった。
– ウクライナ第47機械化旅団に所属するアメリカ人ブラッドリー砲手の約1/4が撃破された。このタイプはブラッドリーの唯一の使用者であり、99のアラデを受けています。
– ウクライナ第 33 機械化旅団のドイツ軍レオパルド戦車の 30% が破壊されました。この旅団は Leopard の唯一のユーザーであり、32 ユニットを受け取りました。
本稿では2023年7月15日時点の反撃状況を報告する。
805ウィズコロナの名無しさんID:pTX8q7wS0
>>799
じわじわと実態が伝わり始めてるよねぇ

現地情報含め、ネットで一時情報が漏れ伝わる現代社会
さすがに西側メディアの大本営発表にも限界があるよ

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