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【戦争】双方がクラスター弾使用か ロシア・ドイツの記者ら死傷 ウクライナ

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101ウィズコロナの名無しさんID:yLuH3Fa502023/07/23(日) 09:38:09.85
ツイッターで日本人義勇兵が状況を毎日書いてるがロシアも無茶苦茶だけどウクライナ側も腐敗していてやる気なくしてる
106ウィズコロナの名無しさんID:1VhweA1g02023/07/23(日) 09:39:01.16
記者は目の前で良い写真を撮れるチャンスがあって良かったじゃないの
そういうの望んでんだろ
108ウィズコロナの名無しさんID:8tWFoor+02023/07/23(日) 09:39:57.48
端的に言えば通常ミサイルだろうが劣化ウラン弾だろうが
ピストルだろうが原爆だろうが波動砲だろうが攻撃されて
死んだら亡くなった方にとって道具などどうでもいい話
兵器の無差別性度合いだってそうだ 原爆で一気にやるか
焼夷弾でしつこくやるか等の違いしかないそれが戦争
120ウィズコロナの名無しさんID:HALQzTzX0
>>108
劣化ウラン弾もクラスター爆弾も
水質土壌汚染や、復旧困難になるんで普通は自国では使用を控えるものだ
163ウィズコロナの名無しさんID:SE2zPrnQ0
>>108
波動砲発射!!
112ウィズコロナの名無しさんID:H6YfDhk102023/07/23(日) 09:40:46.36
ロシアによるウクライナ併合は時間の問題だろう
欧米が手を引いた時点でゼレンスキーは抹殺される
米露の利害が一致すれば簡単に見捨てられる
日本も他人事ではない
123ウィズコロナの名無しさんID:nqvWhFQp02023/07/23(日) 09:44:25.69
ロシアのクラスター爆弾の不発率は30~40%でアメリカ製は2から3%だからな
プロパガンダを振り撒いてるロシアの犬が騒いでいるみたいだがなw
ウクライナの足を引っ張ってる勢力がどう奴らなのかは容易に想像つくがね

米、ウクライナへクラスター弾供与 露防衛線突破に有効
https://www.sankei.com/article/20230708-UJGIS4IQGJIZBNTHDAOWEQWR64/
国防総省によると、供与される米軍のクラスター弾の不発弾発生率は2・35%。露軍がウクライナで使用してきたクラスター弾の不発率は30~40%に上る。

クラスター弾とは何か、なぜアメリカはウクライナへ供与するのか
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-66140907
ロシア製クラスター弾の不発率は40%だとされている。つまり、多くの小型爆弾が危険な状態で地面に放置される。それに対して平均的な不発率は20%近くだという。
米国防総省は、アメリカ製のクラスター弾の不発率は3%未満だと推計している。
https://www.sankei.com/article/20230708-UJGIS4IQGJIZBNTHDAOWEQWR64/

126ウィズコロナの名無しさんID:VdclGcTO0
>>123
BSフジ「プライムニュース」23/7/21

・クラスター弾はゲームチェンジャーになりえない
・155mm榴弾砲のクラスター弾は射程が短い
・航空機のクラスター弾とは違う
・大砲として使うしか無い
・しかも6000発しか供与されない、無駄に使えない、あっという間に尽きる

140ウィズコロナの名無しさんID:HALQzTzX0
>>123
>>87
142ウィズコロナの名無しさんID:z3ym3sP10
152ウィズコロナの名無しさんID:jOrV1LkR0
>>123
米国防総省の大本営発表を信じるピュアモメン🥺
盛ってるに決まってるだろそんなん
162ウィズコロナの名無しさんID:/YK7crMN0
>>152
でも単純に工業技術力から考えてもアメリカのほうが不発弾率低そうじゃね
不発弾は無い方が効果的なわけだし
190ウィズコロナの名無しさんID:z3ym3sP10
>>162
アメリカはオスロ条約を受けてクラスター爆弾の開発をずっと凍結してたらしいから大差ないかと
197ウィズコロナの名無しさんID:/YK7crMN0
>>190
その間ロシアは開発を続けてきたの?
192ウィズコロナの名無しさんID:mhhZlsLK0
>>162
クラスター弾なんてもう何十年も前から使用されているいわゆる枯れた技術の兵器で
実際の不発弾率はアメリカのもロシアのも似たようなものですよ

ととある軍事専門家が解説してましたよ

205ウィズコロナの名無しさんID:Z5yQcMGR0
>>162
ロシアよりはたぶん低いけど2.35%は怪しい
アメリカも5回の研究によるものでデータは出してない
不発率が高いと批判されるので都合がいいデータ出しているだけかと
あと投下する場所によって不発率は高くなると

コソボのクラスター弾除去作業している人

クラスター弾の不発弾率
米国国防省は、供与するクラスター弾は不発弾率2.35%*8未満のものに限る、ロシア軍が使用しているクラスター弾の不発弾率は30-40%のものと比較してほしい*9、としています。
実際のところ、クラスター弾の不発弾率は、どれくらいなのでしょうか。
まず、明らかにしておくべきは、“ロシアが使用するクラスター弾に比べて不発弾率が低いから使用して良い”という論理は成り立たない、ということです。
そして、米国政府の提示する2.35%未満ですが、この数字の根拠は1998年から2020年までに5回にわたって行われた研究によるものと国防省は回答していますが、
その根拠は示されていません。
本当に2.35%未満なのかを検証することはできないのが実情です。

212ウィズコロナの名無しさんID:/YK7crMN0
>>205
>この数字の根拠は1998年から2020年までに5回にわたって行われた研究によるものと国防省は回答していますが、その根拠は示されていません。

実験なら落とした数と不発弾の数数えて計算するだけでしょ
それ以上の根拠ってなに?
この実験自体が嘘だってのならいくらでも疑えるけど

252ウィズコロナの名無しさんID:Z5yQcMGR0
>>212
そのデータを発表してないということでしょ
軍事機密にかかわることもあるし高い結果だと批判される

結局はデータも出さずに口だけで低いよと言っているということ

124ウィズコロナの名無しさんID:9/vyEwS302023/07/23(日) 09:44:49.22
日本人じゃないがウクライナの義勇兵が民間の居住地にクラスター爆弾降ってきたと書いてた
127ウィズコロナの名無しさんID:iHW9VRPo02023/07/23(日) 09:45:39.64
155mmの弾頭ならわざわざクラスターじゃなく通常の榴弾のほうが数も揃えられて効果高そうだけどなぁ
130ウィズコロナの名無しさんID:nqvWhFQp02023/07/23(日) 09:46:32.05
ロシアの犬は出て来るなよw NGID:VdclGcTO0
131ウィズコロナの名無しさんID:wGZii4Si02023/07/23(日) 09:46:33.75
あぁつぎは燃料気化爆弾だ
次は生物兵器だ
次は化学兵器駄
次は核兵器だ
138ウィズコロナの名無しさんID:iHW9VRPo0
>>131
ロシアって自国民相手だろうがすぐ化学兵器使ってたけど今回ってまだ使ってないのかな
139ウィズコロナの名無しさんID:v7C4uZxz0
>>131
いきなりなど抵抗あるけど少しづつエスカレートさせるのがいいよね
133ウィズコロナの名無しさんID:b8WeVhJh02023/07/23(日) 09:46:56.94
もうここまで来たら子供のけんかだな
134ウィズコロナの名無しさんID:L8pnEZJK02023/07/23(日) 09:47:07.52
いいぞロシア人は皆殺しにしてやれ
136ウィズコロナの名無しさんID:LV9wOA+r02023/07/23(日) 09:47:32.65
ナパーム弾やってキルゴア中佐ごっこのが
いいだろ
137ウィズコロナの名無しさんID:r+dWdppx02023/07/23(日) 09:47:33.69
戦争はバカはやるものでせす
148ウィズコロナの名無しさんID:j2IIRMfU02023/07/23(日) 09:49:49.59
左翼のロシアの犬はロシアの主権無視の侵略と民間人合わせた無差別殺戮には目をつぶりウクライナの自国解放を攻撃してばっかりだからな
ほんとクソ集団だよ
177ウィズコロナの名無しさんID:iHW9VRPo0
>>148
俺もイラクやアフガンで目を瞑ってたからそれ言われると恥ずかしくなるんだよなあ
149ウィズコロナの名無しさんID:Pn6wagsH02023/07/23(日) 09:49:53.10
原発爆破まだ?
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