450ウィズコロナの名無しさんID:fbgga5vq02023/07/09(日) 08:18:54.89
海に流すって科学的根拠は圧倒的大容量の海水によって薄まるっていう理由じゃないっけ
どこでも流していいわけじゃなかったような
476ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>450
海の水をまんべんなく混ぜる事は出来ないからな
机上の空論
でも貯水には土地もコストもかかるしそろそろ限界なのが現実
安全性に疑問があっても放流するしかない時期に来てる
だから日本海に流すべきなんだよな
俺都民だからw
490ウィズコロナの名無しさんID:fbgga5vq0
>>476
海流の関係じゃないっけ
545ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>490,501
風呂の水と違って海流と非海流じゃある程度分断されてるから希釈されるまで大分ラグあるイメージ
あと放出するにも船で引っ張っていくからコストかかる
だからわりと近い沖合なんだよな
あと大量放流で流れも変わりそう
素人考えだけど自分の近場じゃ絶対放流しないでほしいわ
793ウィズコロナの名無しさんID:fGkyzsAE0
>>545
海流はあくまでもその流れってだけで、海水の流れとしてはその海流の中でも海水の入れ替わりが起きたり周りの海水を取り込み取り込みした分が流れから外れたりして、海水の入れ替わりが起きてるんだよ。
だから、東日本の海水がそのまま全て移動してるわけではないし。
830ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>793
0か100の話はしてないから
>>805
結局10年以上捨てられずタンクに貯めてる時点で通常の処理水とは別物だよねえ
857ウィズコロナの名無しさんID:fGkyzsAE0
>>830
希釈するために放出するから、0か100にならないのは当たり前かと。
問題点はどれだけ影響ある濃度になってるか?だし。
896ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>857
100人の人がいて
年収100億円が1人、年収400万円が99人います
平均年収は約400万円なので格差はありません
みたいな話になってないの?
確認した?
916ウィズコロナの名無しさんID:fGkyzsAE0
>>896
まず、海水が海流の中でも入れ替わりながら流れている。のを理解してるか?ってのから確認しないとダメなの?
希釈するに辺り、海流にのれば濃度そのまま流れるわけではないんだが。
945ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>916
いやだからw
放出ポイントから海流がどこに流れて○○ポイントならどの程度の希釈されてるとかシュミレーションしてんの?
してねーだろ
882ウィズコロナの名無しさんID:WGr0OF5/0
>>830
溜めておいたら勝手に何が増えるとか言いたいのか?w
中世の「生物は何処から発生するのか?」って実験してる学者より酷い思考してるは。
930ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>861
で、10年もかかるもんなの?ソレ
ただのタンクの不具合だったんだよね?
どうせ水かけ論だしどうでもいいけどさw
>>882
何事言ってるか意味不明w
コストは勝手に増えてくんじゃね?w
939ウィズコロナの名無しさんID:DiDF7ZLC0
>>930
プロ市民以外所常識人を説得する時間もかかったということだね
残りのゴミは無視して構わん
959ウィズコロナの名無しさんID:WGr0OF5/0
>>930
俺はコストの話してねぇよ?w
通常の処理水とは別物、とかおよそ非科学的に妄想垂れ流し始めたお前の頭の中身は糞でも詰まってんのか?
とまでは言わないにしろ、否定しただけっすよw
988ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>959
通常の処理水はトリチウム以外の放射性物質はほぼない
福島水はトリチウム以外も検出されてる
この時点で科学的に別物では?
君のいう科学的って何?
俺が気に入るもの=科学的?
501ウィズコロナの名無しさんID:/dPjWSfG0
>>476
薄まるのは間違いないからなぁ。
海流にのりながら大量の海水により希釈されるのが当たり前でないなら、海底火山などのある地域からいくらはなれた場所でもその成分検出が可能になっちゃうし。
492ウィズコロナの名無しさんID:1YQdTtkl0
>>450
「薄める」は「取り除く」と大きく差がある
「濃くなる」ことも可能なのが「薄める」
507ウィズコロナの名無しさんID:fbgga5vq0
>>492
海水量とんでもなすぎて濃くなることはありえなくね
516ウィズコロナの名無しさんID:1YQdTtkl0
>>507
トリチウムとそれ以外の害悪核種の差異くらい知っといてくれ前提知識だから
食物連鎖という小学理科は覚えてるな?
522ウィズコロナの名無しさんID:fbgga5vq0
>>516
それ調べた上で問題ないから流すって話じゃないっけ
526ウィズコロナの名無しさんID:1YQdTtkl0
>>522
以前なぜ放出が棚上げにされたのか理由を覚えてないのか?
540ウィズコロナの名無しさんID:fbgga5vq0
>>526
だから今回ちゃんとIAEAで調べてオーケー出してもらったんじゃないのか
451ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I02023/07/09(日) 08:19:07.33
沖縄の基地問題もそうだけど
全体主義では正しいが地域住民にとっては害悪ということはけっこうある
反対派を叩くだけじゃ分断させるだけだよ
452ウィズコロナの名無しさんID:1YQdTtkl02023/07/09(日) 08:19:13.63
原発推進派の飲料水と生活用水にすれば良い
457ウィズコロナの名無しさんID:kapvb3C00
>>452
その代わり反対派の電気代は100倍ならいいよ
480ウィズコロナの名無しさんID:1YQdTtkl0
>>457
稼働してねーのに黒字だった理由はなんでしょうね?原発
499ウィズコロナの名無しさんID:kapvb3C00
>>480
燃料が安かったからw
今は高いから2023.3月期は東電は完全に赤字化している
その赤字を補填してあげればいいやん
原発反対派はwなw
455ウィズコロナの名無しさんID:pVt7ddMB02023/07/09(日) 08:19:28.07
浜通りで言ってるならまだわかるけど会津は裏日本だし
太平洋というか海自体に関係がない
どう考えてもこの「市民有志」ってのが違和感しかないんだよね
460ウィズコロナの名無しさんID:C6tV16Qb02023/07/09(日) 08:19:56.78
まず現在進行形で大気中に盛大にバラ撒いてる
どこかの中国にモノ申してみろwwww
ダブスタプロ市民さんw
512ウィズコロナの名無しさんID:SoSsf3DU0
>>460
ロシア中国日本!
461ウィズコロナの名無しさんID:ZCxhzNJU02023/07/09(日) 08:20:04.04
安全な水なんだから俺も東京湾に流しても全く問題ないと思うよ
462ウィズコロナの名無しさんID:njQ7VFrW02023/07/09(日) 08:20:08.03
日本人は約束を守らないからユダヤ人は日本人を信用することはないって藤田田が繰り返し言ってた
463ウィズコロナの名無しさんID:ZCxhzNJU02023/07/09(日) 08:20:23.67
東京湾放出に反対するのはプロ市民だったのか
466ウィズコロナの名無しさんID:zLrAE/W402023/07/09(日) 08:21:08.90
処理水でこれだけ大騒ぎするなら水銀はもっと関心集めていいだろ
妊婦は食べすぎるなって注意喚起が出てるくらい確実に影響あるぞ
467ウィズコロナの名無しさんID:ZCxhzNJU02023/07/09(日) 08:21:13.87
まあ結局東京湾に流すことになったみたいね
468ウィズコロナの名無しさんID:clJ2VQtl02023/07/09(日) 08:21:18.89
漁業はもうやってけないから休業補償しろということでしょ?
469ウィズコロナの名無しさんID:kAT9I7hn02023/07/09(日) 08:21:19.65
海はゴミ捨て場じゃないんだぜ
多様な生物の生活の場
んでそれらを採って食ってるのがおれら
海洋放出なんぞ危険極まりない
471ウィズコロナの名無しさんID:fbgga5vq02023/07/09(日) 08:21:24.85
漁業者も輸入業者も世界中で海洋放出されてるのは知らんのかね
そもそもすっげー汚い海で取れた魚とかも輸入してないっけ
491ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>471
メルトダウン水は珍しいぞ
チェルノブイリか福島くらいじゃね
498ウィズコロナの名無しさんID:1YQdTtkl0
>>491
燃料そのものに曝された水だから珍しいのよな
504ウィズコロナの名無しさんID:fbgga5vq0
>>491
ユーチューブかなんかで昔世界各国で垂れ流してる量っての見て
日本は全然少なかった覚えがあるぞ
558ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>504
いやだからw
メルトダウンで炉心に直接触れた水と通常の炉心外壁を冷やした水じゃ意味合いが違うよね?って話し
567ウィズコロナの名無しさんID:fbgga5vq0
>>558
それ調べた結果じゃないのか
584ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>567
少なくともトリチウム以外の放射性物質が除去出来ないとちょっと前まで言われたよ
で、貯水するのも限界が近いのが最近
ふつーに誤魔化してそう
でもどうしようもないよねって感じ
589ウィズコロナの名無しさんID:DiDF7ZLC0
>>584
そこらへんが解決していないならIAEAはGOサイン出さないだろ
611ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>589
グレーくらいならオッケー出すんじゃねーの?
じゃあ海洋放流できないならどうすんの?ってとこまで来てるし
そもそも通常のトリチウム水放出も机上の科学だから目瞑ってる部分もあるだろ
626ウィズコロナの名無しさんID:DiDF7ZLC0
>>611
普通に人が生活して受ける放射線量の10万分の1の影響という机上の計算だけど
それで何か問題があるのかな?
684ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>626
いやだからw
海の水を即座にまんべんなく混ぜる事は出来ないでしょ?
神かよw
697ウィズコロナの名無しさんID:DiDF7ZLC0
>>684
中韓の原発でも同じことが言えるしフランスの原発は福島の100倍だっけ
結局何も起こっていないじゃないか
何も起こらないことは実証されているんだよ
748ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>697
で、何かが起こっている定義は何?
何が起こるか分からんし何かが起こってても何が影響してるのか厳密に理解できるのか?
とかいう以前にさぁw
①メルトダウンの直接汚染水
②容器冷やした間接処理水
大前提のこの認識の違いを理解しようとしないのはどういう意図なん?
単純にアホ?
758ウィズコロナの名無しさんID:DiDF7ZLC0
>>748
被害を全く想定していないなら業務妨害もいいところだな
766ウィズコロナの名無しさんID:eAi+xPs00
>>748
汚染水と処理水の区別すら出来てない層は実際一定程度居ると思うわ…
770ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>755
>>748
海洋放出反対はしないけどこういうアホは何なん?
度し難い
784ウィズコロナの名無しさんID:DiDF7ZLC0
>>770
影響の度合いは検出装置の数字が全て
発生原因で結果が異なるなんて科学じゃなくてオカルトだ
812ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>784
その検出結果さえ最近までクリーンじゃなかったら10年以上莫大奈費用掛けて貯水してたんだろw
もう限界だから誤魔化した感じが強いけどねえ
技術的ブレイクスルーあったなら大々的に公表してるだろ
824ウィズコロナの名無しさんID:DiDF7ZLC0
>>812
最初は緊急事態だから処理せずにタンクに入れていた
フィルター交換が間に合わずに取り切れていないタンクが有った
だからタンクによって残留物が基準を超えているものが有っただけだよ
週刊誌の記事がキチガイじみていただけ
852ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>824
それってあなたの感想云々
じゃあ何で10年以上も貯め込んでるの?
タンクの不具合だけならとっくに目処立ってたと思うけど
861ウィズコロナの名無しさんID:DiDF7ZLC0
>>852
ALPSの性能が担保されるまではタンクに貯めていて
十分な性能があると評価が出たから海洋放出
で、IAEAにも認められた
930ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>861
で、10年もかかるもんなの?ソレ
ただのタンクの不具合だったんだよね?
どうせ水かけ論だしどうでもいいけどさw
>>882
何事言ってるか意味不明w
コストは勝手に増えてくんじゃね?w
939ウィズコロナの名無しさんID:DiDF7ZLC0
>>930
プロ市民以外所常識人を説得する時間もかかったということだね
残りのゴミは無視して構わん
959ウィズコロナの名無しさんID:WGr0OF5/0
>>930
俺はコストの話してねぇよ?w
通常の処理水とは別物、とかおよそ非科学的に妄想垂れ流し始めたお前の頭の中身は糞でも詰まってんのか?
とまでは言わないにしろ、否定しただけっすよw
988ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>959
通常の処理水はトリチウム以外の放射性物質はほぼない
福島水はトリチウム以外も検出されてる
この時点で科学的に別物では?
君のいう科学的って何?
俺が気に入るもの=科学的?
932ウィズコロナの名無しさんID:kA7dWSnx0
>>861
そもそもIAEAに認められてた原発が事故ったんだけどな
放出したあとに」メンゴメンゴ残ってたわ」言い始めるところまで予想の範囲内だわ
948ウィズコロナの名無しさんID:DiDF7ZLC0
>>932
福島より遥かに多くのトリチウム放出は世界中で行われていて
それでも特に被害は見つかっていない
これ以上何を問題にしたいんだ?
特に福島よりはるかのたくさんトリチウムを放出している中国と韓国は
962ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
972ウィズコロナの名無しさんID:DiDF7ZLC0
>>962
だからさ、原因の違いで結果は変わらない
最終的には検出器の数値が全て
変わるというあんたの理屈はオカルトだよ
966ウィズコロナの名無しさんID:jlFFdqPj0
>>948
フランスの名前は出さないのか?
973ウィズコロナの名無しさんID:ZKFgnjj20
>>966
イギリスもだな
805ウィズコロナの名無しさんID:WGr0OF5/0
>>770
そもそもアルプスで一次『処理水』にしてる事を忘れてるアホもおる。
今タンクにあるのも再度二次処理してから『薄めて』沖に持ってくとの話も頭から消えてるに違いない。
830ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>793
0か100の話はしてないから
>>805
結局10年以上捨てられずタンクに貯めてる時点で通常の処理水とは別物だよねえ
857ウィズコロナの名無しさんID:fGkyzsAE0
>>830
希釈するために放出するから、0か100にならないのは当たり前かと。
問題点はどれだけ影響ある濃度になってるか?だし。
896ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>857
100人の人がいて
年収100億円が1人、年収400万円が99人います
平均年収は約400万円なので格差はありません
みたいな話になってないの?
確認した?
916ウィズコロナの名無しさんID:fGkyzsAE0
>>896
まず、海水が海流の中でも入れ替わりながら流れている。のを理解してるか?ってのから確認しないとダメなの?
希釈するに辺り、海流にのれば濃度そのまま流れるわけではないんだが。
945ウィズコロナの名無しさんID:LevwT63I0
>>916
いやだからw
放出ポイントから海流がどこに流れて○○ポイントならどの程度の希釈されてるとかシュミレーションしてんの?
してねーだろ
882ウィズコロナの名無しさんID:WGr0OF5/0
>>830
溜めておいたら勝手に何が増えるとか言いたいのか?w
中世の「生物は何処から発生するのか?」って実験してる学者より酷い思考してるは。
574ウィズコロナの名無しさんID:o8m8Uqbn0
>>558
それは処理水のことじゃないよね
580ウィズコロナの名無しさんID:1YQdTtkl0
>>574
これから処理する水のことだよね
583ウィズコロナの名無しさんID:o8m8Uqbn0
>>580
流すのは処理水
588ウィズコロナの名無しさんID:1YQdTtkl0
>>583
処理し切れてるなら薄める理由がないのは中韓の原発見ればわかること
598ウィズコロナの名無しさんID:o8m8Uqbn0
>>588
基準未満にはなるよ
https://www.env.go.jp/chemi/rhm/r4kisoshiryo/r4kiso-06-03-08.html
586ウィズコロナの名無しさんID:3elPHnre0
>>558
「意味合い」じゃなくて、それぞれの成分を比較すべきですな
472ウィズコロナの名無しさんID:4xBHcgfq02023/07/09(日) 08:21:25.48
金目ですね
473ウィズコロナの名無しさんID:iT/vi4vd02023/07/09(日) 08:21:43.42
パヨクじゃん😅
474ウィズコロナの名無しさんID:kapvb3C002023/07/09(日) 08:21:50.70
反ワク=放射脳
これはガチw
475ウィズコロナの名無しさんID:ZCxhzNJU02023/07/09(日) 08:21:53.70
なんだ東京湾放出反対は金目当てか
478ウィズコロナの名無しさんID:lUNknB3+02023/07/09(日) 08:22:08.27
批判ありきで説明会を開催してるでしょ
479ウィズコロナの名無しさんID:GstlWwI+02023/07/09(日) 08:22:27.87
試しに処理水を東京の水道水にして一年間実験してみたらいいよ
481ウィズコロナの名無しさんID:XQsj9uju02023/07/09(日) 08:22:36.63
東京新聞かと思ったら東京新聞だった
482ウィズコロナの名無しさんID:ZCxhzNJU02023/07/09(日) 08:22:43.55
さて都内で開催される住民説明会はどうなることやら
484ウィズコロナの名無しさんID:Gr2tG5B202023/07/09(日) 08:22:46.49
会津って海ないやん
漁業者なんていないのになんで怒ってんの
486ウィズコロナの名無しさんID:t8pDk5PB02023/07/09(日) 08:23:03.09
住民の疑問や不安からくる質問で「本当に海洋放出しかないのか」は割と普通の疑問だと思うけどな
これを何も知らんのにっていうから〇〇の会みたいなプロ市民が混じっていそうな連中が入り込んでくるんだよ
487ウィズコロナの名無しさんID:XJVji5oa02023/07/09(日) 08:23:23.70
リスクはあるけど仕方ないだろ
産地表示を徹底させるしかない
それと自民党は責任とって解党しろ
489ウィズコロナの名無しさんID:yoeoMOYC02023/07/09(日) 08:23:51.10
アメリカからの要請
493ウィズコロナの名無しさんID:nxAF/LIk02023/07/09(日) 08:24:02.82
欲に塗れたトンキン人、自らの欲望を抑えきれず狂ったようにカントン平野に犇めき
蠢き、快楽を追い求めてエネルギーを浪費する。挙句の果てには金の力で原発を地方に押し付け
邪悪な欲望を伝播させるに飽き足らず杜撰な管理で人類史上最悪の事故を引き起こし
生活を破壊し続ける。悪魔そのものだろ
494ウィズコロナの名無しさんID:GstlWwI+02023/07/09(日) 08:24:32.78
タンカーで運んで太平洋のど真ん中に投げればいいよ
495ウィズコロナの名無しさんID:vN2ySjmy02023/07/09(日) 08:24:33.68
安全なら東京湾に流せばいいし
風評被害は東京新聞みたいな連中が広めているよな
496ウィズコロナの名無しさんID:2N5tM+j302023/07/09(日) 08:24:38.20
菅が竹中をブレーンにして勝手に決めたから仕方ないだろ
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